PDA

Просмотр полной версии : Доказательства существования вампиров.



Страницы : [1] 2

floransia
01.01.2009, 21:09
Наверное, это очень личный вопрос для многих, не правда ли?
У каждого своё мнение насчёт существования или НЕсуществования вампиров, это да. Но те, кто верят. Или знают. Именно с вами хочу заняться обсуждением в этой теме.
Прочитав тут достаточно немаленькое количество информации, вывела для себя, что те, кто что-то знает (обладает фактами) - молчит или говорит загадками, а те, кто не знает, но верит - либо молчит (а ещё есть и такие, кто молчит, дабы показаться "знающим" - в ход идут порой те же "загадки"), либо выдают множество теорий, осознанных или не особо осознанных.
Знающие, хочу обратиться к вам. Почему вы предпочитаете хранить всё в себе? Вы посвящены в тайну? Вас покарают, если вы прольёте свет? Или вам просто нравится безмолвно пребывать здесь и собирать ещё больше информации? А не лучше ли открыть всем свои карты здесь? Прямо в этой теме. Всем. Кто что знает или замечал. Поверьте, так бы мы более интенсивным методом добрались до Истины.
Если все будут продолжать молчать, я пойму, что лучше всего, вероятно, действовать в одиночку.
Если действительно вы боитесь, что с вами что-то случится при раскрытии карт - так и скажите (и я не посчитаю это смешным. Всё, что изложено выше - более, чем серьёзно).

Если кто не понял, пишу теперь без заумных слов и рассуждений: чем вы можете доказать существование вампиров? Вот и весь вопрос, который поставлен в данной теме.

Vladimir
02.01.2009, 01:21
Доброй ночи, я уже много лет занимаюсь поисками вампиров везде где только можно...пока безрезультатно на кладбищах кроме как с призраками ни с кем не сталкивался, присоединяюсь к автору.

Skinny
02.01.2009, 01:27
нераскрывают тайну по той причине, что людям пока рано знать что-либо, неукладывающееся в их голове, вот и всё. последствия необдуманного раскрытия карт могут быть непредсказуемы, просто здравый смысл, неболее того. но скоро всё изменится, думаю. зависит от того, насколько общество упадёт вниз (вниз ли) и вообще от общественных настроений.

чем вы можете доказать существование вампиров?я? вот так вот словами чтоли? конечно несмогу =) вот показать вампиров хотябы по телику или ещё чего - так можно доказать существование.

St.Absinthia
02.01.2009, 01:40
ыыыы...интересно, а как вы будете проверять реальную осведомленность отписавшихся? вот чисто теоретически.
Подобные темы появляются с завидной периодичностью и неизменно канут в Лету по той простой причине что доказать реальное существование вампиров в условиях форумного общения невозможно.
Можно приводить доводы почему они могут или не могут существовать.

Собственно, ответ на вопрос в краткой форме: нет, не могу. Доказывать - могу, доказать - нет.

Skinny
02.01.2009, 01:42
хотя может быть комуто будет достаточно устных свидетельств, если они будут правдоподобны =) или например пересекаются с чем-то что они видили. так тоже бывает..

floransia
02.01.2009, 20:26
Да, я спрашиваю про увиденные свидетельства, про какие-то логические выводы, сделанные вами на основе каких-либо фактов.
Я не говорю, что надо всем людям вдруг брать и показывать по телику!!!!! Зачем это?? К чему приведёт-то? Большинство не готовы, а меньшинство, что готовы, обитают на этом форуме и не лишне бы им узнать что-то большее, чем они уже знают.

Вот приведу мини топик для дискуссии. В Средние века, по вашему мнению, всё же произошла утечка информации у вампиров? Их стало слишком много или же это просто всенародный сдвиг мозговой фазы? А может они хотели взять количеством, а не качеством? Как считаете?

St.Absinthia
02.01.2009, 20:37
Мням...поздновато берете. В Средние века вампиров припомнили наряду с прочими поверьями во время всенародного сдвига. Сами поверья появились много раньше, соответственно смотреть надо туда.

Опять же, вижу варианты подходящие для обоих мненией:
Либо просто суеверия малограмотных людей, порожденные страхом перед неизведанным.
Либо вампиры (и прочие силы, сейчас почитаемые за "сверхъестественные") не видели причин сильно скрываться от людей, но когда те погрузились в науку, возжелав узнать логику всего в этом мире, в т. ч. и "сверхъестественных сил", они сочли за благо удалиться со сцены.

floransia
02.01.2009, 20:43
Ладно, можно взять глубину веков. Откуда-то ведь появилось определение "вампир". И опять же два варианта: либо настоящие вампиры давали о себе знать, либо это были те самые больные люди, скрывающиеся от света плюс пьющие кровь...
Но я тут спрашиваю вот о чём. Порой встречались личности, пишущие что-то вроде "Вы, люди, многого не понимаете в нас...". И как это понимать? Зачем так говорить? Это типа должно быть смешно? Или тут сидят вампиры, дружелюбно общающиеся с нами?) Или же, возаращаюсь к первому вопросу, они что-то эдакое знают, отчего могут считать себя выше остальных? Нельзя ли поделиться?

Skinny
02.01.2009, 20:54
когда вампиры только появились, вполне закономерно то, что скрываться от людей небыло смысла, ведь никто ничего ещё не знал... а уж как только потом люди ополчились против вампиров так жоско, тут и настало время скрываться. но информация так или иначе уже появилась, вот и всё...
доказывать кому-либо правдивость существования вампиров никто не собирается... и если вы видите пафосные мессаги на форуме типа какбудто это писал самый что нинаесть труёвый вампир - то это конечно же просто должно вызвать улыбку. с другой стороны нельзя отрицать того, что ктото может обладать какой-либо информацией, но опять же никакого резона в её выкладывании во всеуслышанье нет..разве что от скуки...ну и для подготовки человечества, если это нужно.

St.Absinthia
02.01.2009, 20:58
Ню, я склоняюсь к варианту, что это люди выпендриваются, но вернусь к своему первому посту в данной теме и скажу - а хэ зэ. Чисто теоретически может быть, что это мирно беседующие вампиры. И никто ничего не докажет (разумеется, если не заморочиться ну очень сильно и не разыскать данного пользователя в онлайне, втереться к нему в доверие и выведать подноготную). Опять же если выведаете и напишете на весь форум - я узнал, он вампир/человек!, все равно следующему заинтересовавшемуся придется проверить ваши слова тем же способом...

Skinny
02.01.2009, 21:00
не, ну некоторых индивидов можно отличить от вампиров с первых слов)))) помнишь же всяких тамща процитирую

ВЫ ВСЕ УМРЕТЕ!!!!!!!!!11111

floransia
02.01.2009, 21:04
с другой стороны нельзя отрицать того, что ктото может обладать какой-либо информацией, но опять же никакого резона в её выкладывании во всеуслышанье нет..разве что от скуки...ну и для подготовки человечества, если это нужно.
Нет резона? То есть все согласны сидеть в погребах, упрятавшись под семью замками со своими знаниями, ни с кем не делиться и ничего нового не узнавать? Наверное, я была права, здесь все действуют в одиночку. И узнают что-то, перелопатив огромное количество информации (больше половина из которой - сущий бред). А я бы предпочитала брать качеством, а не количеством. Просто каждый бы сказал тут свои логич. выводы, из чего они следовали и т.д... Поверьте, мы бы многое из этого извлекли.


Собственно, ответ на вопрос в краткой форме: нет, не могу. Доказывать - могу, доказать - нет.

Хорошо. Я и предлагаю всем вместе взять и доказывать. Вдруг докажем!

Skinny
02.01.2009, 21:20
теоретически конечно неплохая была бы идея попросту понаписать тут вторую войну и мир о том кто чего знает о вампирах, и из всего быстро разобрать где правда, а где ложь. но только вот дело в том, что во-первых если чтото будет выглядеть чересчур правдопадобно - тут же станет достоянием всего человечества. потому и нет особого смысла читать например открытые для всех статьи о вампирах и вампиризме, так как если бы они были правдивы, то о них бы уже знал весь мир. ну а во-вторых, собственно, информация, раз её нехотят публиковать - достаточно секретная, надо догадываться, и раскрывать её опять же нистого ни с сего кто будет то? какбе зачем?
ну а по поводу узнать чегото нового тем, кто уже итак чтото знает... чтоб им тоже была выгода.. обычно просто в таком случае такие люди(если люди) общаются с кем-либо лично, и если что, то обмениваются информацией, в количестве зависимом от уровня надежности и доверия к тому, с кем обмениваются. безоговорочно верить всему написанному никто не станет...

Наверное, я была права, здесь все действуют в одиночку. И узнают что-то, перелопатив огромное количество информации (больше половина из которой - сущий бред). да, и если не в одиночку, то небольшой группой, но про количество информации - совершенно верно. зато отличать правду ото лжи становится легче...
ну а теперь...
Поверьте, мы бы многое из этого извлекли.
вот например начнёт кто-то чтото писать о вампирах. а ктото начнет писать совершенно другое. и будут споры которые ни к чему не приведут. а ещё будут писать те, кто просто лишьбы чегонить написать. также насочиняют с три короба... в общем фигня получится как всегда, таковы уж люди...

St.Absinthia
02.01.2009, 21:53
Скинуль, между прочим мы с тобой жоско щас оффтопим, выясняя тупо нужна нам эта тема или нет.
Тому есть резонная причина - регулярно появляющиеся темы вида "Если здесь есть вампиры, придите ко мне и докажите это, иначе не поверю, а вы все идиоты".
Но на самом деле если поставить обсуждение серьезно, то я за...
Если исходить из того, что приходить к единому мнению вовсе не обязательно, ибо "противоположностью истины является другая истина" ©, а посты тех, кто будет ругаться или писать просто чтобы что-нибудь написать я удалю ))

floransia, извините за предвзятое отношение и оффтоп )

Иероним
02.01.2009, 21:55
А вы подайте объявление!
Напишите там что за большие деньги готовы купить бесспорное доказательство существования вампира. Может к вам сам вампир придёт, за деньги покажет клыки и расскажет что-то, а может и по потолку походит при вас.


Иероним, вот из-за подобных заявочек и появляется скептическое отношение модераторов к таким темам.
Просьба воздержаться от глупых шуток, а приводить конкретные доводы.
*печать и крестик вместо подписи*

floransia
02.01.2009, 22:03
Боже мой, да ведь эту тему читают человек 5. И обчёлся. А вы всё боитесь, что тут кто-то лишний и неготовый... Хотя скорее вам, как людям, столько перечитавшим и переискавшим, просто жалко теперь делиться информацией... Я и сама поняла бы это.

Я не прошу мне доказать, чтобы я поверила. Я верю и без этого. Я буду продолжать верить, даже если докажете обратное. Вера и знание - не одно и то же.
Я подняла эту тему, чтобы нам всем вместе стало легче в познании вампиров... м?

Skinny
03.01.2009, 00:20
Иероним кстати дельно сказал, только ниукого ж стока нет денех или там, но заинтересовать - это всегда вариант. ну да ладно.
я понимаю, зачем тема, да...
в общем на самом деле всё намного проще, вы спрашивайте, что интересует, и вам ответят.. потом из вариантов всегда можно выбрать то, что кажется более правдоподобным или просто понравится =)
зы: по поводу пяти человек - это нетак =) вот откроем форум и для гостей доступным, и будут десятками ходить и читааать читааать как всегда..

Vladimir
03.01.2009, 03:06
В общем то то что я ожидал услышать я услышал-в интернете на общедоступных ресурсах никакой полезной информации о вампирах никогда и не увидим, априори.
ИМХО если вампиры и общаются в сети то скорее всего таким образом что мы никогда и не догадаемся и если они не захотят чтобы их нашли их и не найдут, единственное кто может знать это правительство и спецслужбы, но это утопия.
И еще есть один источник который достоверно заверил меня что они существуют-как то проводил спиритический сеанс и задал этот вопрос той сущности которая откликнулась на вызов-на мой вопрос есть ли они был ответ короткий и без объяснений-"Да", но зная коварство и спецефическое чувство юмора сущностей приходящих на вызов я не в этом не уверен до сих пор.

Skinny
03.01.2009, 03:16
на самом деле даже... полезная информация может быть где угодно, но количество её процентного содержания по отношению к бесполезной информации както достаточно мало =) потому и на мой взгляд читать именно статьи какиенить, написанные кем-то нет особого смысла, потому что если пишет один человек, который всё знает - статья станет гениальной и о ней все сразу узнают. но пока как видим такого нету... значит статьям верить особенно нет смысла. исключения могут составлять лишь статьи о том, что действительно было, тоесть как в газетах пишут типа в такомто городе такой то чел убил столько то человек... а в мессагах на форуме может быть как полезная, так и бесполезная информация, тут зависит от того, кто сказал, и хотел ли говорить да и вообще хз от чего зависит. но умение находить среди сказанного правду, и порою читать сквозь строки позволяет узнать больше, так или иначе. информация на самом деле повсюду вокруг нас существует...

Vladimir
03.01.2009, 03:22
Это безусловно ибо информационное поле существует вокруг Земли главно научится черпать из него нужную информацию, пока дальше спиритического сеанса я никак по другому общатся не могу да и то не все что сказано сущностями правда, да и опасное это дело энергия расходуется очень сильно а это чревато последствиями. Но истину я обязательно узнаю. Надеюсь.

floransia
03.01.2009, 21:09
в общем на самом деле всё намного проще, вы спрашивайте, что интересует, и вам ответят..

Вот я же вижу, что вы чего-то знаете. Знаете гораздо больше, чем я. Я прошу рассказать. А что мне в ответ? Слова о том, что "люди не готовы" и вообще "какой резон рассказывать".


Vladimir,
Я кстати тоже вызывала различных духов... Не особо вдавалась в энергетику и подобные вещи. Просто вызывала с подругами по книге (лет мне было 12-14), рисовали круг с буквами, цифрами, блюдечко со стрелкой было, в общем, всё банально. Спрашивали много чего, получали обычно шуточные или противоречивые ответы, потому что всё было несерьёзно (серьёзно было только то, что духи ДЕЙСТВИТЕЛЬНО приходили). Пробовала и автоматическое письмо. Иногда и сейчас к этому прибегаю, но чаще и чаще уверяюсь, что духи читают мои мысли в данный момент и пишут их. Поэтому никакого интереса. Но вы, как я вижу, с умом к этому делу подходили и подходите, поэтому может даже вполне вероятно, что вам ответили правду. По сравнению с моим спиритическим опытом, по крайней мере, процентное содержание правды в ответах духов, которых вызывали вы, намного больше, это уж точно.

А вот ещё мне интересно. Если вы говорите, что в статьях ничего дельного не найдёшь, где же тогда вы прокладываете свой путь с исследованиями? Каким образом вы ищете информацию о вампирах? На что вы полагаетесь?

зося
04.01.2009, 13:41
но если это все суеверие.почему о нем так много говорят.

Skinny
04.01.2009, 17:23
Я прошу рассказать. А что мне в ответ? ну вы уж тада конкретные вопросы задавайте, а не общие-поверхностные типа расскажите о вампирах все что знаете.. это всеранво тчо спросить расскажите все что знаете о людях.. и даже хз чего конкретно рассказывать, толи об эволюции, толи о психологии или ещё о чем..
просто если будет какойто конкретный вопрос, ответ на который лучше не давать - то да, а в остальных случаях, коих большинство - отвечу, кудвыж я от вас денусь то =)

SAMAEL
04.01.2009, 17:48
Ой мой моск, мооск. Что я знаю о вампирах? Если вы мне верите на слово, то запоминайте или записывайте.
Они похожи на людей, только кусючие.
А если серьезно, попытатесь представить того, кто прожил неодну сотню лет. Чем бы он занимался, какими навыками обладал?Не будет ли подозрительным человек говорящий на 20 языках, играющий на 5 муз инструментах, знающий наизусть пару тройку книг...?

Skinny
04.01.2009, 19:34
Сэми, если бы ты жил пару сотен лет, выучил бы 20 языков? я - нет =) не потомучто сложно, просто незачем... живешь простую жизнь - не учишь, тогда зачем при более долгой жизни это надо? разве что в другую страну переехать если... а наизусть пару тройку книг и играть на пяти муз инструментах - думаю может и простой человек...

SAMAEL
04.01.2009, 20:55
как сказать, жить простой жизнью долго ниукого не получиться)))

floransia
04.01.2009, 22:50
хотя может быть комуто будет достаточно устных свидетельств, если они будут правдоподобны =) или например пересекаются с чем-то что они видили. так тоже бывает..

Вот приведите мне, пожалуйста, правдоподобные свидетельства (в которые вы сами верите). И которые, возможно, пересекаются с тем, что вы видели)) В общем, на основании чего вы верите в вампиров? Какие они для вас и почему? С чего вы взяли?

Skinny
05.01.2009, 01:49
хм, правдоподобные сведетельства, те, которые у мня - они только для меня правдоподобные, потомучто надо быть на моем месте чтоб так поверить =)
верю в вампиров на основании того, что ээ..если не лол, хотите верьте хотите нет, но вобщем знаю кое-кого (общались через мои глюки, если хотите - ментально) кто прикладывал руки к самому созданию вампиризма как такового в хрен знает каком году, и ещё бы я нестал верить, хотя лично мы и не знакомы.
вампиры для меня...какие? харошые =) вампиры - это попытка сделать из людей тех, кого нужно (для чего-секрет), но так же вампиром может необязательно быть человек. к сожалению вампиры - не очень удачная попытка, в основном из-за сложности и длительности обращения, а так же из-за ряда других факторов. например я ниразу неслышал чтобы были вампиры-мужчины, ща уже непомню почему такой факт, но теоретически конечно это возможно наверное при определённых условиях, но на деле все почти вампиры - вампиршы.
с чего я взял - я выше писал...
какбе вот, если устраивает моя информация...

Кейт
05.01.2009, 02:36
Здорово!! Ребята тут у всех есть сверх способности,я смотрю тут многие общаються то с духами то с самими создателями вампиров!!
Можно конкретный вопрос! Как вы это делаете? Не поделитесь опытом!!
Я лично,только однажды,когда была маленькой....испытала что-то странное..когда упала с велосипеда и ударилась головой,по словам врачей удар не сильный был и сотрясения не было,но голова болела...а в тот момент когда упала я минуты 3 не дышала и не двигалась но видела себя с верху вниз..лежащую...
вот...но после этого мало что интересного еще происходило..и с духами у меня как-то не получалось...ну мне всега казалось что на меня или из-за меня это не действует!=

prea
05.01.2009, 05:29
Думаю, что если выйти в астрал, то можно будет спросить у какой-нибудь сущности о вампирах.

Люди были настолько суеверны, что остерегались как бы тела их умерших родственников не поднялись из могил и не начали пить кровь. Они свято верили и боялись трупов, забивая им в сердца колья. Мой вывод, если верить во что-то очень сильно, то это может сбыться или появиться.
На основе своей, возможно слепой веры, я знаю, что вампиры есть.
В общем, когда-нибудь мы с Вами это точно узнаем.

floransia
05.01.2009, 15:08
Skinny
Наконец-то я начала получать от людей ответы) Спасибо большое, что поведали о таком. И кстати да, если не сложно, то как вы это общение проделали? В астрале или через спирит. сеанс? Наверное у вас должно быть много энергии, раз призвали такого духа... Со мной в основном какие-то шутники только беседовали под именами Наполеона, Пушкина...всё такое...

prea
Скорее наоборот. Если это было всего лишь суеверие, то почему о нём так много говорили? а плюс ещё ходили разоблачали вампиров толпами с распятием? наверное, не просто же так.. Наверное, на основании чего-то...

anita
05.01.2009, 15:57
скромное мнение студента-филолога:
1. эквиваленты понятию "вампир" давно существуют слишком во многих языках и странах. сообщение между этими странами в то время (задолго до средневековья) было невозможным, следовательно вариант "передачи легенды" практически исключён.
2. во всех культурах "вампиры" обладают одинаковыми базовыми признаками. не может быть такого, чтобы люди в разных климатичесих и социальных условиях придумали на ПУСТОМ месте одинаковую "бяку". что-то должно было дать повод. натолкнуть на мысль...

Proniy
05.01.2009, 16:18
а вот если не секрет, то о каком временном пласте идет речь?

anita
05.01.2009, 16:26
не секрет, конечно. у восточных славян (примерно V-VIIвв. н.э.) существовал культ "упырей и берегинь". про берегинь нам (и вам) не интересно, а упыри - вполне соответствуют вампирам. VIв. - в "современной" южной америке верят в духов, которые прилетают по ночам пить кровь детей.

Proniy
05.01.2009, 17:37
если память не изменяет, то в эти периоды восточные славяне не были обособленными и отрезанными от прочего мира.

anita
05.01.2009, 18:27
этого никто и не утверждает. просто сложно представить себе путешественников, курсирующих между, к примеру, Окой (восточная граница расселения славян) и, к примеру же, рекой Ориноко... и рассказывающих сказки про вампиров. на непонятном, к слову, для славян языке. для создания устойчивого концепта нужны исходные реалии...

Skinny
06.01.2009, 02:48
отвечу на то что у мя спрашивали...

Можно конкретный вопрос! Как вы это делаете? Не поделитесь опытом!!
И кстати да, если не сложно, то как вы это общение проделали? В астрале или через спирит. сеанс? Наверное у вас должно быть много энергии, раз призвали такого духа... смог я это делать только после встречи с тем, кто обладает весьма нехилой энергией, и после коренных переломов в моей жизни и психике, так что к сожалению немогу привести "прямую и простую схему как это сделать, да штобы без выходных трансформаторов =)"
блин я все больше пишу и все больше удивляюсь тому, что мои посты больше всего отдают бредятиной, которую часто пишут на разных сайтах и потому сам бы неповерил... может стоит подробнее описывать...вы ж спрашивайте если что подробнее интересно...
вобщем в догонку к тому посту + для Химеры спицально подробнее напишу... во-первых, могу сказать хотябы не зачем практически вампиризм был создан, а какбе в чем его суть... вампиризм планировался как способ раскрытия внутренней енергии, тоесть по сути как согласующий элемент между материальным миром и духовным, чтобы душа(или если хотите, подсознание) и энергия могли лучше реализовываться и согласовываться с телом (ну и заодно со всем нашим миром), а не глушиться им. достигается это засчет некоторых изменений как сознания, так и души(если звать это душой), тоесть нашего духа, так как не зря говорится что у вампиров душа другая.. изменения тут несильные....а так же и нашего ненаглядного тела, но эти изменения тоже весьма косметические..
а работает это вот каг: наш внутренний мир, дух, душа, как его там, вобщем это - задающее устройство, им мы подаем сигнал, живем какбе этим. сознание, мысли, то что происходит в мозгах - это усилитель, принимающий сигнал от нашего задающего устройства (души например), ведь всем знакома теория о том, что мозг устроен как мощный полупроводниковый прибор, часть его - приемник, часть - усилитель. усиливая почти неуловимый сигнал от нашего задающего устройства, мозг делает его доступным по силе для активной работы над ним, тоесть тут мы начинаем мыслить. в результате грубо говоря, то, как мы думаем - влияет на то, насколько адекватная картина усиления получится. например делая что-то более "душевно" или "по желанию души" усиление получается более линейным.. но к сожалению даааалеко не всегда приминимым ко всем ситуациям. вобщем как видим - сознание -это очень важный элемент на пути связи духовного мира с материальным. но нельзя забывать ещё и о теле. тело - это нагрузка нашего мозга(усилитиля) причем нагрузка очень сильная, и чтобы её ка говорица "раскачать" - следует, чтобы сознание оооочень грамотно и эффективно усиливало, ну и обрабатывало все, что через него проходит. и вот дело в том, что у большинства людей вся эта цепочка совершенно сделана "через жопу", потому люди и могут юзать только маленький потенциал своего мозга, да и надоевшая уже вам всем связь духовного мира с физическим является чем-то на грани фантастики. но как видим, проблема кроется только в сознании, в его правильном построении и тд... причом тут вампиры? несцать, ща объясню =) вампиризм как раз и сделан с учетом перестроить сознание. делается это на основе естессно внесения изменений, но тут весьма немаловажно то, что при обращении новообращённому вампиру передается часть знаний и другой нужной информации от его "первосоздателя", как эталонная штукенция, которая и изменяет сознание, в этом-то и основная идея. в этот момент происходит какбе фактически перепрошивка мозга этой информацией, от которой крючить может ещё долго, но это действует. а так-то да, все вампиры в итоге похожи на уровне сознания, да помимо всего прочего итак связаны между собой в той или иной степени.
для передачи этой самой информации используется кровь, как ни банально. кровь - это хороший носитель, люди, те кто пробовали кровь, если достаточно духовно развитые люди, почти все отмечают эффект "сближения" с объектом питья крови, что и объясняется этим свойством крови. притом немаловажно, чтобы отношения между тем, кто пьет и тем, у кого пьют кровь - были как можно ближе, лучше даже любовные отношения. ещё немаловажно пить прямиком из раны кровь, так как из стакана какогонить - эффекту или аще небудет, или будет ноль без палочки... нуи вот, и в процессе обращения вампир и будущий вампир пьют кровь друг друга, таким образом устанавливается необходимая связь (и обратная связь тоже).
из того что я выше писал, кстати, следует та фраза, которую я уже говорил, когда меня кое-кто в личке спрашивал про вампиров, а фраза была такова, что способности вампиров зависят не от вампиризма собственно, а от способностей самого того-кто-вампир =) просто вампиризм помогает их использовать. а способности есть наверное почти у всех, скрытые конечно. этим обосновывается то, что "древние" вампиры обычно сильны, благо у них было время для своего развития. вампиризм же - просто ключь к этому.
и по поводу, почему вампирами в основном могут стать только девушки... если бы меня спросили об этом пару-тройку лет назад - я бы ответил научно.. а щас уже забыл, так как в биологии я ваще ничо несмыслю. но суть там была вродебы завязана с тем что.. пример есть, когда в лабораторных условиях заставляют яйцеклетку делицо без участия мужских клеток, то в результате рождаться могут токо особи женского полу. тоже самое мы наблюдаем и у рептилий. какбе в случае с вампирами яйцеклетка конечноже непричом =) но чото с хромосомами там было завязано тоже. если ещё и учитывать то, что главной из первосоздательниц вампиризма была девушка. собственно о ней я и говорил в предыдущем посте, и она до сих пор жива, никуды не делась. да, именно она первая и испытала вампиризм на себе, и именно её "воспоминания"(частично конечно) и полезная информация передается новым вампирам как эталонная. ну вот вроде, если чего - спрашивайте....

Proniy
07.01.2009, 19:56
этого никто и не утверждает. просто сложно представить себе путешественников, курсирующих между, к примеру, Окой (восточная граница расселения славян) и, к примеру же, рекой Ориноко... и рассказывающих сказки про вампиров. на непонятном, к слову, для славян языке. для создания устойчивого концепта нужны исходные реалии...
возьму грубую аналогию. Было два педика в Египте... и после очередной ночи придумали они сказку про вампиров. Вот стали они распространять содомию по свету, пошла содомия в Риме, пошла на востоке, а вместе с тем шли и рассказы про вампиров.

Исходные реалии - у многих племен (внутри различных народов) существовал культ крови. Будь то потребление животной крови внутрь или растирание крови врага на щите.
Так что мешает более мирным племенам после очередной атаки на них счесть врага за нечисть, обдолбанную на всю голову.

+ потребление крови - производная от потребления мяса, можно сказать остатки животного происхождения человека. В случае психических расстройств могут пробуждаться животные инстинкты и человек звереет и пытается кого либо покусать. Т.к. уже куча мышц атрофировалась, то убивает жертву он все равно по человечески (камнем, палкой кулаками), да и мясо жрать особо не может, зато куда проще слизывать кровь.
Психические расстройства были всегда. Достаточно одного больного придурка, чтобы его еще долго помнили на обширной территории.


Кровь - абсолютно не страшная и чуждая вещь для прошлого, на ней много чего завязывается. Потому истории с ней связанные так же нормально, как сейчас анекдоты про автомобили.

anita
08.01.2009, 12:55
уважаемый Proniy, только вежливость заставляет меня отвечать на каждый Ваш следующий пост, т.к. думается мне, что Вас интересуют, в первую очередь, не доказательства/опровержения существования вампиров, а вовсе даже игры вашего собственного ума. Далее. Пример именно про гомосексуалистов вы избрали, чтобы моему интеллекту сказанное Вами было доступнее или потому что Вам самому подобными понятиями проще оперировать? а может быть вампиризм для Вас как-то с гомосексуализмом ассоциируется?.. Теперь перейдем, собственно, к ответу.
1. когда я говорила о реалиях, имелись в виду не все традиции-обычаи-культы, связанные с кровью. имелось в виду сходство "образов вампира" в различных культурах, а именно: вампир (в отличие от врагов из соседнего "озверевшего" племени) чаще всего приходил/прилетал один. бесшумно (пока он пил кровь кого-то из членов семьи, остальные спали). вампир редко (по-моему, никогда) съедал свою жертву. вампиры "размножаются укусами", т.е. тот, кого укусил вампир сам имеет нешуточный шанс стать вампиром. вампир - ОБЯЗАТЕЛЬНО мертвый человек. и т.д.
2. язычество - очень жестокое время. одного "придурка" врядли будут помнить долго и на обширной территории. скорее всего, этого "придурка", поймав над телом очередной (если "придурку" повезёт. а если нет, то и первой) жертвы, быстро забьют насмерть камнями и закопают лицом вниз (чтобы не вылез обратно), отрубив голову и набив рот чесноком. живой "придурок", в отличие от мертвого, вампиром быть не мог...
3. единственное, с чем могу согласиться, так это с тем, что ЧАСТИЧНО сказки о вампирах связаны с болезнью. но болезнь это не психическая, уважаемый Proniy. эта болезнь, порфирия, связана с генетическим нарушением и поражает красные кровяные тельца. это достаточно редкая (и не заразная) болезнь. поэтому, на мой взгляд, нет оснований списывать на неё абсолютно все случаи рассказов на вампиров.

LordE
12.01.2009, 00:49
Рядом с моим городом, есть село в котором часто происходят странные явления. Один раз мы с другом решили сьездить туда. После недельного перебывания в том селе, мы обнаружили следующие вещи: 1) Много смертей из за потери крови(у животных), 2) много разкопаных могил. Судите сами. Хотите - верте, хотите - нет.

SAMAEL
12.01.2009, 02:13
В селе увлекаються окультными науками, мое мнение.

vill
14.01.2009, 00:29
по своей-то слепой вере, я тоже знаю что они есть. А по поводу лбщения с духами - идея интересная. Может поделитесь опытом??? Страсть как нужно задать пару вопросов!!!

Минари
14.01.2009, 04:12
Мифы о вампирах, как и все остальное, с чего-то начинались. Самые близкие теории происхождения мифов - анемия и порфириновая болезнь. Про первое расскажу коротенько, так как это очень частое заьолевание.
Анемия- недостаток гемоглобина в крови. В следствии этого - бледная кожа, не очень хорошие отношения с солнцем и высокими температурами, пониженное давление.
Порфириновая болезнь - генетическая мутация, в процессе которой организм практически не способен вырабатывать свою кровь. Ультрафиолетовые лучи рушат гемоглобиновые связи, в результате этого вырабатывается токсичное вещество, разлагающее подкожные ткани и кожу. Мутант просто гниет на глазах. Если данную болезнь запустить - она разлагает внутренние органы, человек просто сгнивает изнутри.
Эта болезнь очень редкая, 1 случай на 100-200 тысяч людей. Чаще всего она наследственна, но бывает и приобретенная: радиация или химикаты вызвали мутацию. Также мутаген может передать носитель порфирии, как - пока точно неизвестно, но генетики все чаще склоняются к версии передачи вируса, так как заболевания были обнаружены у людей без "больного рода" и контактов с химикатами или радиактивами.
В легендах о вампирах говорится о их сверхспособностях. Сверхспособности действительно есть. У данных мутантов в организме повышенное содержание порфиринов, а так как эти соединения обладают множеством уникальных свойств, они дают некие плюсы.
- заметно возрастает физическая сила и выносливость
- обостряется зрение, слух, обоняние
- отсутствует склонность к полноте
- повышенная регенерация клеток
- повышен иммунитет (многие болезни просто на организм не действуют, но мутант может быть носителем и "дарить" их другим; болезнь длится от нескольких часов до нескольких суток). Из-за этого свойства порфиринов их используют в медицине
- крепкие кости, зубы и ногти, кариес не грозит
- засчет повышенной регенерации клеток кожа напоминает кожу младенца на ощупь, замедлен процесс старения
- уровень интеллекта выше уровня среднестатистического человека (даже у лентяев и двоечников высокий айкью)
Но у этой мутации куча минусов:
- обмороки при температуре выше 25 градусов
- "гниение" на солнце за несколько минут
- сонливость днем, бодрость ночью
- бледная кожа, неподверженная загару
- у некоторых больных краснеют зубы и/или ногти
- потребность в крови или сыром мясе

Вот я коротенько рассказала о "болезни вампира". Если есть вопросы - задавайте

St.Absinthia
14.01.2009, 15:17
Минари, популярная, не самая бестолковая теория.
Но она совершенно не по теме, т. к. это довод в пользу того, что вампиров-таки не существует. Где-то даже на форуме говорили, что слово "носферату" означает больного, но не уверена, т. к. достоверными источниками не располагаю.

Вопросов по болезни в этой теме не задавать. У нас раздел про мифы есть, там даже было про нее и неоднократно, но сейчас, кажется, еще не восстановили.

upd: восстановила. не в первоначальном виде, но для справки сойдет.

vill
15.01.2009, 01:23
Теории, теории. А реально то их кто-нибудь видел??? или может щупал???

Ляйсан
21.01.2009, 12:56
я так просто может и не ффф тему скажу, но скажу.... фактов нет у меня конечно... но я сама лично пару раз спрашивала у магов (черных магов) просто из интереса есть ли вампиры и всегда получала утвердительный ответ... и еще один злодей мне даже сказал, что с помощью легкого ритуала, можно человека превратить в вампира...

Jafal
22.01.2009, 03:18
Такая сказочная связь болезни порфирии с существованием вампиров отбила множество искателей вампиров .Вы видели больных ею ?Они же словно зомби внешне .Да глядя на таких подумаешь ,что жертва съедена им .И о какой изящной трапезе вампира может идти речь ?Где их красота ?Их молодость ?В конце концов их вечность ?Увидев я такого сразу же подумал ,что он кого то жрал ,но точно не подумал ,что он лишь кровью лакомился .Нам кинули наживку ,и многие ее проглотили .

P.S. Nosferatu с лат. "не мертвый" .

SAMAEL
23.01.2009, 05:59
Без обид, но тому кто докажет существование вампиров сидя на форуме, впору орден рыбацких историй и звание трижды герой БВ...Полагаю что единственным и неопровержимым доказательством существование вампиров в наши дни являеться сам вампир.Если вы найдёте вампира, подумайте при каких обстоятельствах это будет. Ну и потом, если искать, нужно знать с какой целью, и быть готовым предстать перед поседствиями. Убивает что некоторые уверенны что знают с чем меют дело. В пору вспомнить чем закончились "поиски конца земли".

Rus
23.01.2009, 14:43
доказательство этого и есть сама легенда о них так как легенды не могут появлятся на пустом месте

St.Absinthia
23.01.2009, 14:53
Легенды появились не на пустом месте, они основаны на страхе перед смертью и неизведанным (по большинству легенд вампиры все же восставшие из мертвых - еретики, самоубийцы и т. п.), придании магических свойств крови (как символа жизненной силы).

vill
23.01.2009, 18:04
Легенды легендами, но Samael прав. Единственное доказательство это сам вампир.

Иероним
23.01.2009, 18:11
Найти живого вампира нелегко, я думаю каждый любитель вампиров шарился по кладбищам и по заброшенным домам, уходил в тёмный лес и т.д. Но вампиров не нашёл, ну может видел только каких-то странных людей! Вот исходя из того что они есть, может ли кто-то дать какую-то наколочку, как можно их найти или как-то выявить? Было бы прикольно послушать.

Mary_JRV
23.01.2009, 19:04
А те странные люди точно не были вампирами? :) Или, может, они были такими же "искателями вампиров".
Не знаю, как их найти, да и выявить, скорее всего, не самая легкая задача. Еще насчет найти. Представьте, что кто-то вам неизвестный вас ищет и преследует. Автоматически возникает желание держаться от него подальше.

Иероним
23.01.2009, 20:10
Искатели вампиров похожи на простых молодых людей что ищут приключения. А странные люди это действительно что-то странное на вид или на поведение.

Trish
23.01.2009, 20:30
Тут на БВ некоторые гордо изрекали, что они вомпиры, но все постепенно исчезли. Жаль, а монно было бы познать много нового и интересного из первых уст...
Хотя, в основном, пересказывали-то чуть переделанные под себя истории, которых итак в Нете и литературе навалом.
Легенды легендами, мифы мифами, но, как уже доказано во многих случаях, достаточное количество из них уходят к реально существовавшим вещам, событиям, персонажам, артефактам. Существование Трои тоже долго отрицали.
Примем как должное - вампиры есть.
Но это вовсе на значит, что ты столкнешься с ними за ближайшим поворотом.
Хотя, в конечном итоге, кто ищет, тот всегда найдет. Вот только расскажет ли об этом.
Захочет ли... И сможет ли...

SAMAEL
24.01.2009, 02:52
Эххх, непонимаю зачем так стереотипно мыслить. Скажем что вампиру делать на кладбище? Или уж на то пошло в заброшенном доме? Честно говоря, живи то лет 300, уж найдешь способ жить среди людей. Нет, ну, эххх... Что значит странных людей? Если что-то ищете, то нада искать по определенным признакам, ну в данном случае таких много и не изветно что из них правда, ну отбирайте кандидатов по большому соотвествию галочек напротив тех самых признаков.
Должна же быть самоорганизация и само стремление.

Trish, ну всегда такие здесь были. В нее так много всего, то что и будучи вампиром можно использовать в своих целях и интерпритировать на право и на лево. Факт есть Факт, вапиры есди и есть в нете, то ...то и не проверишь. Уверене что искатели вампиров, если есть таковые, то больше внимания уделяют поискам в "физическом мире" нежели в нете.

Иероним
24.01.2009, 10:42
SAMAEL
Ну-ну и про какие это галочки вы говорите?
Худой бледный? – Это может быть обычный дистрофик или больной.
А может вы хотите чтоб искатели просили каждого встречного показать им зубы? – У кого будут клыки тот вампир! Люди с большими клыками тоже встречаются.
Рас уж начали то надо развить это до конца. Какие галочки или признаки?

evgen855
24.01.2009, 17:06
Советую прочитать книгу В.В.Деружинского " Книга Вампиров" Автор этой книги 10 лет назад в газете Секретные исследования вёл рубрику Затерянный мир . В этой книге предоставлены сведенея со всего мира о случиях вампиризма.

SAMAEL
24.01.2009, 21:51
SAMAEL
Ну-ну и про какие это галочки вы говорите?
Худой бледный? – Это может быть обычный дистрофик или больной.
А может вы хотите чтоб искатели просили каждого встречного показать им зубы? – У кого будут клыки тот вампир! Люди с большими клыками тоже встречаются.
Рас уж начали то надо развить это до конца. Какие галочки или признаки?

Хах, почему сразу перехоите на внешние признаки, когда вы понятия не имеете каким должен быть вампир, питаете себя догадками и лелеете в себе верю в своей правоте. Смешно. Найди вы человека освоевшего кучу языков, умеющего играть на многих муз инструментах, потрясащэ эрудированнго(дальше перечеслять?), вам бы не стало подозрительно. Да и вообще хотяб тем чт днем на улицу не вытащиш.

Иероним
25.01.2009, 00:09
Значит по-вашему надо искать людей которые много чего умеют и смотреть на то ходят ли они днём по улице? Во-первых для этого нужно быть детективом чтоб вычислить таких людей (составить список) и иметь много денег чтоб постоянно ездить между городами и странами где живут такие люди. А если тот самый признак вампира который говорит что они боятся солнца не совсем верен и мы опять начинаем всё с нуля. Жизни и как выясняется денег не хватит чтоб все суеверия отделить от правды.

SAMAEL
25.01.2009, 01:17
Что поделаешь... само ничего не делаеться.

Ляйсан
25.01.2009, 11:33
ой а я наверно фильмов насмотрелась.... в одно время охото было пойти их искать знаете с чем? как в фильмах показывают очки такие которые показывают температуру тела... вы меня простите за это ур**дство но честно хотела... только не знала где такие очочки достать...

Soliel
25.01.2009, 14:35
Здравствуйте.
Я вот не знаю точного ответа на поставленный вопрос. Просто потому что, сама лично я с вампирами не сталкивалась. Но знаете, я верю в множество других не менее необычных вещей. И не исключаю того, что вампиры сушиствуют. Но суть в том что это еще не доказательств. Это уже вопроос веры. Во чтокаждый из нас верит.

Иероним
25.01.2009, 21:04
Ляйсан
А что железный способ! Если человек не тёплый то он точно какое-то иное существо. http://s12.rimg.info/3066753704a2eebb0928519602d20039.gif

Архимеда
26.01.2009, 08:52
Ну если говорить про температуру тела,то я меня вполне могли счесть за вампира. У меня всегда холодная кожа. Но это из-за низкого давления(90/50).

Soliel
26.01.2009, 15:39
Здравствуйте.
Температура мне кажется абсолютно не причем)))) Любую инфу надо "делить на 10".

ReeheanA
27.01.2009, 18:22
У меня есть девушка знакомая.Эдакий полуясень(умеет выходить в астрал и видит пророческие сны).По себе убедилась,что 80% правды в ее словах есть.Не знаю,убедит ли это вас,мои дорогие оппоненты,но для меня ее безоговорочная вера в вампиров-практически доказательство их существования
ЗЫ:Ясень-ясновидящий

у меня стандартная температута тела 34,6.И сильно пониженное давление.Мне пора ся в грудь кулаком стучать и бежать вставлять клыки?Или они сами вырастут когда я начну кальций принимать?

зося
27.01.2009, 20:45
я вот не знаю точно,у меня нет доказательств о существовании вампиров,почему бы всем кто говорит ,что он вампир не прийти ко мне и не укусить меня ,я даже адрес дам!!!!!!!!!!!!!!!

Иероним
27.01.2009, 20:54
зося
Вам что хочется чтоб всякие полоумные к вам домой стучались? Я считаю что вампир не будет признаваться по интернету в том что он вампир, ему это абсолютно незачем.
Хотя если у вас дома есть злая собака то…

SAMAEL
28.01.2009, 02:18
Вы вообще странные, с какой стате, вампиру обращать на Вас внимание? Вот уже были кадры в большом количестве которые считали что раз есть вампиры, они просто обязаны польстить своим присутвием и не только, ту или иную персону, что за вздор. Детский сад.

Skinny
28.01.2009, 20:46
если летом жара за 30 то тоже ничего подозрительного в очках вы не углядите... так что это все только пустые теории, другое дело что когда не лето и холодно, температура одежды тоже примерно равна температуре окружающей среды.
да и почему собственно вампиры должны быть холодные? они же не мёртвые, а "немертвые". =)

Иероним
28.01.2009, 20:58
Ну летом да, температура около 30 и тело может разогреть а зимой люди лица не закрывают, можно зимой в помещении, да и всё тело не так то легко разогреть.
Ну тогда и люди "немёртвые" пока не умрут, а холодность тела вампира уходит своими корнями в легенды из давних времён.

ReeheanA
28.01.2009, 22:09
Мне кажется,что температура тела каждого отдельно взятого существа зависит от скорости биения его сердца.А вот бъется ли сердце у вампиров,другой вопрос...

Valencia
01.02.2009, 22:26
Забавные вы.
Ну, предположим, доказали. Что дальше? Какова конечная цель?
За ручку "в свет" вывести? Врядли.
Не за просто так тратите столько сил и времени - наверняка. Может стоит вначале всем ищущим обосновать для чего эти доказательства понадобились. А просто так, не аргументировано брать и доказывать... По меньшей мере - странно.
ЗЫ: Я обычный человек и никем и ничем себя не мню, просто интересна ваша мотивация

Иероним
01.02.2009, 22:40
Valencia
Странный вопрос. Доказательства нужны тем кто ищет, а конечная цель стать вампиром. Я думал что это уже и так всем ясно.

Мария
06.02.2009, 05:24
все такие умные... Интерес простого народа извечен и с каждым днем все растет и расте, подогреваемый различными док. материалами, а также кино фильмами... Толком, что-то конкретное доказать не представляется реальным... Да " мы " желаем знать, быть уверенными... А если смотреть шире------ нужно ли нам это, готовы ли мы к подобной информации?..
Но я "чувствую " тут будет весело...

Terry
10.02.2009, 01:33
To Valencia
Лично для меня конечной целью является знание как таковое. Меня многое интересует, и вампиры занимают в списке моих интересов не последнее место.


Интерес простого народа извечен и с каждым днем все растет и расте, подогреваемый различными док. материалами, а также кино фильмами...

Интерес растет? Интерес у, как Вы изволили выразиться, "простого народа" был всегда. На данный момент никакие существенные материалы на вампирскую тематику не появляются в средствах массовой информации. Просто с каждым годом ее становится все больше и больше. Но, разумеется, ничего конкретного нет. А если говорить о фильмах, то в этом случае выходит, что интерес народа подогревается и к людям Икс, Человеку пауку и прочим выдуманным персонажам. Режиссеров мало волнует, на самом ли деле существуют вампиры или же нет;)

По поводу доказательств: человек далеко не всегда верит каким бы то ни было доказательствам. Здесь, в интернете, найти их практически невозможно. Выходит, все, что можем делать мы - это рассуждать и приходить к определенным выводам.

DarkMaster
11.02.2009, 01:16
Доказательство существования вампиров, хех, забавно... странные существа люди.

Ню, верующим доказательства не нужны вобще, причем, всем верующим, а не только тем кто верит в вампиров, ибо если вы верите в то, что есть бог, то глупо отрицать все остальное - дьявола, привидений, вампиров и т.д. Плюс масса мифов, сказаний, быличек, поверий - дыма без огня не бывает. С верой разобрались.

Биологические и эволюционные факты. Как, надеюсь, многим известно сушествует масса существ выбравшх в качестве жизненнонеобходимого продукта кровь - это и кольчатые черви (пиявки), и насекомые (комары, слепни), и млекопитающие, (летучие мыши), как видим, природа всерьез рассмотрела и опробовала данный вариант питания, так что наличие более крупных млекопитающих рассматривающих кровь как источник питания нельзя рассматривать как несерьезную гипотезу.

Исторические факты. Ню, то что история оставила массу судов над вампирами, оборотнями, колдунами тоже не секрет - где реальность, а где вымысел сейчас уже никто не разберет, ибо свидетелей не осталось или они удачно скрываются.

Анатомо-физиологические... хотя ладно, как-нибудь в другой раз.

Вот вам и информация к размышлению - это далеко не все, что можно было бы сказать, но так будет скучно, потому лучше оставить нечто неизвестное, что сделает немного занимательнее и интереснее это в общем-то довольно предсказуемый мир. А потому, в пику первому посту, ничего больше не скажу, разве что: "Ищите, да обрящите" ... ;)

Alium silere, quod voles, primus sile... :)

Fon Vallenshtain
15.02.2009, 16:45
Наверное тупой вопрос...Но все же задам...
А зачем вам эти доказательства?
А не боитесь что неопровержимые доказательства станут последней информацией в вашем жалком ничтожном существовании?
Я извиняюсь за вышесказанное, но все же...зачем??

St.Absinthia
15.02.2009, 16:55
Fon Vallenshtain, для общей эрудиции.

Иероним
15.02.2009, 17:37
Fon Vallenshtain Доказательства нужны чтобы знать, мало верить в вампиров, нужно ещё и знать что-то наверняка.
А на счёт смерти то она и так придёт, а умереть занимаясь любимым делом это достойная смерть.
А вообще подобные вопросы не редкость.

Fon Vallenshtain
15.02.2009, 18:23
А что даст тебе это знание?
Предположим вампир придет к тебе домой сегодня ночью, не в поисках пищи,а просто так! Он как тебе будет доказывать что он вампир? А если и докажет...
Что ты будешь с этим знанием делать?!! Побежишь всем рассказывать? Тебя за сумасшедшего примут! Напишешь на форуме? Тебе не поверят! Будешь ходить весь из себя гордый? А смысл!
Вывод: Человеку не за чем такие доказательства!

Насчет смерти!
Умри лучше занимаясь чем нибудь по настоящему полезным!

Иероним
15.02.2009, 18:33
А зачем мне рассказывать об этом всем? Зачем не писать это на форуме? И зачем мне по вашему ходить всему из себя гордому?
Я уже написал выше чтобы знать наверняка! А что дальше? То это будет зависеть от полученных знаний!
Смерть себе выбирает каждый сам и советчики в этом не нужны!

Valencia
16.02.2009, 01:59
А зачем мне рассказывать об этом всем? Зачем не писать это на форуме? И зачем мне по вашему ходить всему из себя гордому?
Я уже написал выше чтобы знать наверняка! А что дальше? То это будет зависеть от полученных знаний!
Смерть себе выбирает каждый сам и советчики в этом не нужны!

Ну вот, найдете доказательстава, а со всеми не поделитесь?
Где же тогда искать неопровержимые доказательства как не на форуме?
Вот так наверное все, пока ищут - говорят, когда найдут - молчат.
А было бы интересно...

St.Absinthia
16.02.2009, 02:40
Валенсия, он в праве распоряжаться своими знаниями как ему угодно.
Что касается того, где искать инфу, как не на форуме...вы не представляете, до того, как информация попадает на форум, она проходит кучу пунктов! в первую очередь, есть участники и очевидцы, потом ужже вторые-третьи-пятые-десятые глаза и уши, и пальчики, настокивающие на клаве...Вам, может быть, будет сложно поверить но информация зарождается не в интернете! она туда попадает из вне! А рассказывают, что когда-то интернета вообще не существовало!! вы же не думаете, что информация появилась одновременно с форумами?)) пардон, посто ну очень меня ваш пост развеселил )))))))
Кстати, неопровержимые доказательства можно насти много где, но абсолютно точно не на форуме ))))))))))))))))))))

Valencia
16.02.2009, 02:47
Если Вы не поняли, то это был сарказм, а о способах распространения информации я знаю более чем достаточто, так что ликбез не требуется. Но все же, спасибо за заботу.
Мне все еще интересно, где доказательства и есть ли на этом форуме хоть один человек их нашедший

Fon Vallenshtain
16.02.2009, 02:51
Каким образом ты собираешся отсеивать правду от лжи?
Если я скажу что у меня есть доказательства, как ты поймешь что я не наврал!
Доказательства есть, но люди знающие, по причинам здравомыслия ни за что их не выложат в интернет, и не подпустят к ним смертных на милю!
З.Ы. О себе я ничего не говорил!!!

St.Absinthia
16.02.2009, 02:53
Возможно, на форуме есть нашедшие доказательства, но как раз-таки на форуме они ниии*кхем*чего не докажут.
Потому и пишут. Могли бы доказать, никакой дискуссии бы не было.

Фон Валленштайн, это очень мило, написать кучу слов ни о чем. Тока нахъ?

Valencia
16.02.2009, 02:56
Каким образом ты собираешся отсеивать правду от лжи?
Если я скажу что у меня есть доказательства, как ты поймешь что я не наврал!
Доказательства есть, но люди знающие, по причинам здравомыслия ни за что их не выложат в интернет, и не подпустят к ним смертных на милю!

А может я не отсеиваю, а собираю;)


З.Ы. О себе я ничего не говорил!!!
А есть что рассказать?

ЗЫ: Тема действительно интересная

Trunk
16.02.2009, 04:39
В мире есть много всего, что не поддается прямому доказательству, ну там фишка в том, что доказывает каждый сам в своем сознании (в Тибете например полно всякого такого барахла).
Если считать конкретные доказательства, отбросьте все мысли, прислушайтесь к внутреннему биению "сердца" природы, душе города если угодно, постарайтесь научиться медитировать. Тогда проходя по улице среди людей можно отчетливо разглядеть "чужих"))) Почувствовать на интуитивном уровне.
А там и пообщаться возможно) Этот мир не имеет границ ;)

Skinny
17.02.2009, 20:05
верная мысль написана в предыдущем посте, дело в том, что помимо объективных доказательств сущестует ещё и интуиция и просто человеческий фактор, когда кому-то будет достаточно услышать две казалось бы равноценных истории, чтобы с почти стапроцентной уверенностью сказать, какая из историй правда, а какая ложь, тогда когда для другого человека они могут показаться совершенно одинаковы. а уж то что истина у всех своя - это точно, так что не всё так уж и бессмысленно.

Lestata
09.03.2009, 13:06
Откуда-то ведь появилось определение "вампир".
А насколько ты уверенна что люди не сами придумали это слово?

St.Absinthia
09.03.2009, 22:01
Lestata, слово-то люди придумали. И еще сотню слов на других языках, обозначающих существо, пьющее кровь.
Думаю, суть вопроса в том, что слово не может появиться до объекта, которое но будет обозначать.
То есть, сначала появилось "что-то", а потом его назвали - "вампир".
Могло ли появиться слово, если объекта (вампира) не было?

Skinny
09.03.2009, 22:04
нет, не могло, но могло появиться тогда, когда объект был всего лишь в мыслях) так что это ничего не доказывает, к сожалению..
с другой стороны бывают некоторые умники, которые от просто так придумывают слова разные, а уж потом кто-нить придумывает, чего это может означать....

Evile
23.03.2009, 05:44
Если тайну знаний сохраняют значит в этом есть выгода... В пользу самого человечества...

nightcat
29.03.2009, 22:54
мне,например,возможно,в качестве единичного исключения доказательства не нужны. не понимаю,почему,но я чувствую не просто интуитивно,а всей своей кожей,что не может не существовать таких чудесных существ. не важно,что они едят именно людей,просто пищевая цепочка. но когда ночью по крыше того или иного дома скользит внушительных размеров тень(и дело не в бурном воображении), сомневаться не приходится.

Biancan_11
30.03.2009, 12:45
Добрый вечер!

То, что знания лежат под свинцовой печатью и достать их равносильно продаже собственной души, тоже не совсем верно, мягко говоря. От недостатка информации происходит слишком много плохого. И много неясного. Я смотрела фильм (Кажется, от Нэйшнл Джиографик), где, например, говорилось, что обычная чахотка казалась людям происками вампиров. (И бледность, и кровь горлом и еще много чего). Но в этом же фильме говорилось и о том, что вампиров хоронили, после чего меняли кости местами, и им в рот (некоторым) вставляли достаточно массивные предметы. Может ли быть такой необузданный страх вызван просто сказкой? Даже и сегодня проводятся ритуалы по специальному захоронению. Вряд ли это просто сказка, от которой все седеют. Утечка информации была достаточно воремя ликвидирована (это лично мое предположение, хотя, конечно, есть и другие, кто также считают) церковью. Но тоже... Какой смысл хранить все документы о ведьмах, оборотнях и вампирах под смью печатями, если проще сказать, что их нет и это ересь? Казалось бы, так и сделали. Но вот опять же-таки... Им, в первую очередь, было выгодно. Так, может быть, трясти их? Закрыв глаза только на обилие старославянизмов, махания кадилом, закатывания глаз и предупреждения о страшном суде для всех проклятых и тех, кто этим вообще интересуется. Заранее прошу прощения у верующих. У меня тоже есть свои отношения с Богом. Но он для меня существует отдельно от института церкви.

Skinny
30.03.2009, 14:01
хм, оригинальное мнение, первый раз вижу предложение трясти церковников =) оно бы конечно дельно было, только есть несколько заковырок, к примеру это должны быть церковники явно не русские, так как у нас вродебы вампиры особо распространены небыли никогда (кроме как щас), а ещё думаю современные люди (церковники) ничего толком не знают, так что максимум на что можно понадеяться - так это на какие-то старые книги, если они есть, где описывается о вампирах подробнее, если предположить что церковь действительно знала всё это. а ведь могло и статься что
Утечка информации была достаточно воремя ликвидирована (это лично мое предположение, хотя, конечно, есть и другие, кто также считают) церковью.утечка могла ведь быть ликвидирована и не церковью а самими вампирами, тогда вообще никакого проку от церкви нестанет..
а главное, что никто этого делать нестанет и не разрешит. хотя конечно как-нить подобиваться каких-нить старых книг думаю можно, вполне мирным путём, но если там действительно что-то содержится, что имеет смысл скрывать - то этого они точно не выдадут =)
во всяком случае идея оригинальная, плюс =)

Biancan_11
30.03.2009, 14:28
Спасибо =)

Я думаю, что в старых книгах есть то, что мы ищем. Только что меня беспокоит, так это церковники ими делиться не станут, а более-менее стоящие легенды обросли таким количеством "подробностей", что тяжело уже отделить правду от вымысла. Думаю, Ватикан знает достаточно. И РПЦ тоже. Но вряд ли они захотят рассказать. Современные священники, Вы правы, знают не так уж много, как нам хотелось бы от них узнать (хотя тоже зачем их нивелировать... Вдруг знают?).
Сегодня же у всех на слуху экзорцизм - все дружно и с энтузиазмом изгоняют демонов пребывая в религиозном экстазе. На практике же, думаю, демонов намного меньше... Как и тех, кто действительно знает о вампирах и не рассказывает. Что-то, что действительно важно! Да, я думаю надо трясти церковников. Мне кажется, можно даже каким-то образом поговорить со священником и спросить. Выбрать причем для этого любой собор, можно даже наугад, чтобы не быть предвзятым. Или несколько соборов. Лучше, конечно, по нескольким городам и составить статистику. задавать одни вопросы для статистики, другие - наводящие для себя и тех, кто ищет. Хотя, конечно, это дикая затея. Потому что весь этот испорченный телефон слишком далеко будет отходить от истины. А книги они вряд ли покажут... Хотя, казалось бы, эти книги наилучшее оправдание существования института церкви. Ведь верующий человек знает, что Бог есть. И носит его образ в своем сердце.

Вампиры тоже могли прикрыть утечку. Я не вижу для них никакой выгоды распространяться о себе... Мне кажется, они позиционируют себя как элитарное закрытое общество. Или же они одиночки по своей натуре. Хотя, в одиночестве сложнее выжить и в одиночестве столько лет скучно... Ведь все, кто был рядом умирают фактически у них на глазах.

nightcat
30.03.2009, 16:11
Вампиры тоже могли прикрыть утечку. Я не вижу для них никакой выгоды распространяться о себе... Мне кажется, они позиционируют себя как элитарное закрытое общество.

соглашусь.мне кажется,что так оно и есть. хотя возможно вопрос для вампиров и правда стоит ребром. либо жить - либо рассказать миру и уповать на понимание. второго от людей ожидать не стоит. ограниченност мышления почти исключает шансы на приятие вампиров в обществе.

Иероним
30.03.2009, 16:21
Ну с русской церковью можно наладить связь. Все знают что наши божьи люди любят выпить. Покалдырять с ними и спросить, как бы невзначай, про вампиров, может сильно выпивший святоша развяжет свой язык.

Biancan_11
30.03.2009, 18:38
Согласна. Мало кто поймет. Большее количество тех, кто будут докучать своим вниманием, колоть издевками и совершать другие неприятные поступки. Обыватели... Ммм... Большинство из них такие. Я с трудом себе представляю реакцию многих тех, кого я знаю, если бы они вдруг узнали, что мы с ними немного разные...
Да, конечно, это грустно. Жаль, что все мы не можем понимать друг друга и жить не то чтобы в согласии... Но, по крайней мере, быть толерантными к мировоззрению других....

Иероним
30.03.2009, 20:05
Знаете, есть такая фраза, что яко бы если хочешь что-то хорошо спрятать, то положи это на самое видное место. Может всеми замызганный Дракула и есть ключ к разгадки тайны вампиров. Хотя я на этом не настаиваю.

Химера
31.03.2009, 01:08
Biancan_11, Иероним, nightcat, совсем озверели? две страницы флуда и личной переписки. Получаете по варну,а еще раз такое повторится - приму более строгие меры.

=/

VamPiR666
02.04.2009, 20:45
Вообщето существование биологических вампиров наукой давно доказано. Я имею ввиду болезнь порфирию. Кому интересно ищите в инете. Если в кратце то порфирия это - "почти всегда наследственное нарушение пигментного обмена с повышенным содержанием порфиринов в крови и тканях и усиленным их выделением с мочой и калом. Проявляется фотодерматозом, гемолитическими кризами, желудочнокишечными и нервнопсихическими расстройствами.
Небелковая часть гемоглобина — гем — превращается в токсичное вещество, которое разъедает подкожные ткани. Кожа начинает приобретать коричневый оттенок, становиться всё тоньше и от воздействия солнечного света лопается, поэтому у пациентов со временем кожа покрывается шрамами и язвами. Язвы и воспаления повреждают хрящи — нос и уши, деформируя их. В сочетании с покрытыми язвами веками и скрученными пальцами, это невероятно обезображивает человека. Больным противопоказан солнечный свет, который приносит им невыносимые страдания."
Кстати, порфирией болели многие венценосные семьи Европы.
Так что вампиры все таки существуют. Осталось понять - те ли это вампиры о которых слагались легенды и сказки или болеющие этой болезнью лишь небольшая часть остальных вампиров? Настоящих.

Skinny
02.04.2009, 20:52
знаем-знаем всё это, сто раз уже обсуждалось, только скорее всего все-таки не совсем те это вампиры, о которых легенды о бессмертии и тд =) ага особенно вампирская притягательность в этот образ крайне вписывается, ведь покрытые язвами веки и скрученные пальцы - эт же так красиво, девушки пачками прям по следам ходют)))

VamPiR666
02.04.2009, 21:07
А какие ты предпологаешь это вампиры? Всмысле те о которых легенды складывались (да и щас тоже)? Выходцы из других миров? Мертвые тела захваченные злыми духами или что-то еще?

Skinny
02.04.2009, 22:14
думаю вампиры-то они как вампиры, тоесть на чем большинство легенд и мифов разных стран и народов сходится - то скорее всего более правдоподобно.
также думаю, что всему можно найти научное объяснение.
например о том, что вампиры - живые мертвецы - я уже говорил, объясняя это тем, что скорее всего если взять теорию что вампиризм- это какбе мутация человека, с приобретением определенных способностей и тд, в том числе усиление организма, то возможно что вампиром стал человек, который был к примеру очень болен или тяжело ранен, и в последствии пережил клиническую смерть даже, его сочли умершим и похоронили, но вампиризм не дал ему умереть, он очухался и вылез из могилы.. ну это как вариант.
а болезнь порфирия могла тоже повлиять на сложение образа вампиров, ведь кто-либо из них мог быть попросту заражен этой болезнью, в последствии и послужить источником историй типа вампиры - уродливые монстры и тд. когда другие могли и не болеть порфирией, и дать начало историям о красивых и обворожительных вампирах. всё вместе в процессе слухов и сплетен могло родить существующие сейчас определения..

Notka
07.04.2009, 04:41
Я думаю до нас дошли лишь те легенды, которым вампиры позволили дойти ... отсюда делаю вывод, что правды в них очень мало...

Катерина
07.04.2009, 15:40
Notka, наконец-то! Хоть кто-то попадает пальцем в точку! Именно так и есть... к сожалению, или к счастью? Это мне неведомо...

Evile
14.04.2009, 14:31
Всё покрыто тайной, даже существование людей, ведь никто точно не может сказать от кудого взялись люди.

Satanis
17.04.2009, 11:14
" Если чему - то в этом мир и существует достаточное кол - во доказательств, так это вампиризму. К вашим услугам официальные заключения, письменные показания врачей, священников, судей - больших доазательств и не требуется. Пусть так, но покажите мне хоть одного человека, который верит в вампиров!"
Руссо.

Иероним
17.04.2009, 13:36
По телеку и в интернете крутилась новость о том что нашли захоронение вампира. Вернее нашли кости и череп в рот которого был засунут камень. Странно, но я что-то не углядел клыков.
http://www.infoniac.ru/u-img/cherep-vampira.jpg
Satanis
Странно, но я не углядел клыков у этого вампира. Может не все свидетельства о существовании вампиров правдивые? Может предоставите что-то?

Skinny
17.04.2009, 14:12
дауж, пообедал товарисч =) гыгыг клыки наверное сточились о камень, а вообще, говорят, у вампиров клыки не всё время наличиствовать могут...

Иероним
17.04.2009, 14:51
То что у вампиров выдвигаются клыки перед укусом я это видел в фильме, там даже череп нашли на раскопках, с выдвигающимися клыками. Ещё в аниме про дампира Д, у него они тоже вырастали длинные, когда он крови хотел. А в легендах я такого не читал.

Satanis
17.04.2009, 20:14
Иероним пусть утверждают что угодно, но всегда были жулики.

Иероним
17.04.2009, 20:21
И всегда был бессмысленный страх, рождающий бессмысленные идеи. ))

Люси
28.04.2009, 13:52
Я не сталкивалась с вампирами и не слышала о них вообще, но когда по ящику показывают, как пропадают люди, и довольно часто, думаю что это все вампиры))

RoBiN
29.04.2009, 17:54
я вам советую бросить эту бессмысленную затею, вампиры - мистификация которая когда то была необходима Церкви( летучие голландцы тоже придумала Церковь для особых целей и они реально существовали) сейчас - это пережитки прошлого и повод попугать детишек чтобы они не выходили ночью на улицу и ложились спать когда полагается-) ну конечно их вклад в литературу и кинематограф бесценен и некоторые люди просто чересчур чувствительны вот и получается потом...сами понимате что так что все ваши искания Истины абсолютно бесцельны или как правильнее сказать в данном случае вы одержимы одной Химерой(несуществующая истина)
ну что я вас убедил?

didara_kawaii
03.05.2009, 21:46
Вот тут пишут, у всех народов во всех концах земли полно легенд о существах, подобных вампирам... Вот в моем народе ни одной такой нет! (имею в виду Казахстан) Хотя мы совсем не далеко от России (очень даже близко) и от той реки, которая была восточной границей расселения славян (кто-то что0то такое писал в первых постах)...
Мне тоже интересно, все же существуют вампиры или нет... И если да, то почему к нам не заглядывали??? )))

КлЫкАсТик
05.05.2009, 09:25
Незнаю докозательство существования вампиров это или нет, но археологичекие раскопки проходящие близь Египта 1783 году нашли очень странное захоронение. Мумия которая была похоронена не как подобает, а наоборот, ведь египтяне очень трепетно от носились к загробному миру и они проводили несколько церемоний захоронения. А это захоронение было необычным мумия была не лишена внутреностей, за исключением сердца и предметов обихода не было, а также сам гроб был запаен и не было на нем изображений проводников в мир иной. При осмотре мумии было установленно что не хватает зубов, а именно клыков и на мумии был амулет не позволяюший войти в тот и в этот мир.

Иероним
05.05.2009, 10:38
КлЫкАсТик
Очень интересно. Он напоминает один из вариантов фильмов про мумий.
didara_kawaii
Но у вас же степь, негде от солнца укрыться. ))

Whoami
05.05.2009, 21:58
фух. дошел до 5-ой странички - вынос моССка не стал дальше читать. нудно. вернее не нудно, а пока нет времени.
Вобщем побормочу как всегда и тут.
Нет я не могу доказать
Почему "мы" говорим от лица вампира "эх вы....людишки жалкие"?? :) Слава богу что вы не придрались лично ко мне ибо ответ прост, вы когда нибудь называли плохого человека Тварью, сволочью, Скотиной? Хм... думаю ответ на вопрос понятен? Раз мы можем людей называть скотом, козлом и т.д., почему бы его не назвать тем кеи он есть? "жалким человеком" - Это свое образное обзывание и презрение к человечеству:)
Я не вампир.
Почему в тайне все скрывают и не хотят делиться? Хм.. слышал есть такая штука как Area 51 интересно сколько людей знает что именно там происходит? и сможет ли он это мне доказать? А "ДОЛЖЕН" ли Именно Я это все знать? Ответ снова думаю понятен.
Зачем я оффтоплю, да потому что модераторы следят только за оффтопом и за обидами, а вот сказать человеку "похожая тема есть, не надо такое писать сюда, а то Whoami придет" это врятли:)
Сори просто доказать никто не сможет. Ибо до сих пор нет того кто скажет "мне доказали". А где эти люди, что с ними, и люди ли они до сих пор знают только те кто ему это все доказал.

Иероним
05.05.2009, 22:12
Whoami
Да мы знаем что у нас нет бесспорных доказательств. Мы просто рассуждаем над тем что есть. Самое главное в этом, это общение. Возможность взглянуть на то что знают другие, или узнать другой взгляд на вещи. Может всё это в скупе и приведёт нас к чему-то. ))))))

КлЫкАсТик
06.05.2009, 07:18
Иероним, возможно эта история была взята за основу фильма, в целом эта инфа не была секретом .

Иероним
06.05.2009, 12:23
КлЫкАсТик
Как бы найти оригинальный текст, на котором основывается ваше сообщение? Я повторюсь, меня это заинтересовало.

Bellaws
14.05.2009, 16:36
Не скажу, что никогда не верила в вампиров. У меня очень бурное воображение, из-за этого ужастики смотреть не могу))). Хотя, психически я здорова.
В моей деревне очень старый дом, в котором мы проводим лето - дому более 200 лет. А у кого есть деревни на летний период знают, что в деревне молодежь гуляют ночью у костра и проч. И когда я возращалась домой, странных холодок проходил по спине, когда дома сразу не могла нащупать ручку двери. Боялась почему-то именно вампиров...
Но отношения к вампирам изменилось после прочтения Вампирской саги (С. Майер). Теперь не боюсь (полнолуний в деревне не боюсь :) ). И стало интересно почитать про вампиризм. Так натолкнулась на данный форум.
Могу сказать, что в мире много неизведанного. Колдуны. Кто-то в это не верит в них, но они есть (бабуля рассказывала о мужике по соседству, который наводил чирии на людей и разнообразную порчу). Я с такими личностями в жизни тоже не сталкивалась, но это не значит, что их нет.
То же самое могу сказать и про вампиров.
Только уверена более, чем на 100%, что искать не нужно. Они рядом, но мы не привыкли к тому, что вампиры выглядят как обычные люди, а не как фанатики, которые шатаются по кладбищам. Согласна с утверждением, что внимательней нужно присмотреться к уникумам: тем, кто умеет многое и знает многое, причем в совершенстве. Бесконечность жизни можно разнообразить только знаниями.
А что про внешние признаки (к стериотипам). У моего мужа классные клыки (когда я рассказала, что боюсь вампиров, он подсвечивал себя снизу мобильником в темноте (от чего выглядел зловеще), и улыбался, выставляя клыки :)))) Позавидовал бы любой вампир). А у меня, например, постоянно холодное тело, п.ч. давление низкое. Но мы же не вампиры)))))

Ирбис
14.05.2009, 19:37
Если кто не понял, пишу теперь без заумных слов и рассуждений: чем вы можете доказать существование вампиров? Вот и весь вопрос, который поставлен в данной теме.

Вампиры есть, ибо если б их не было, то о них никто бы и не знал и не говорил, да и слова "вампир" не придумали бы =)

Bellaws
15.05.2009, 08:38
Вампиры есть, ибо если б их не было, то о них никто бы и не знал и не говорил, да и слова "вампир" не придумали бы =)

Это утверждение уже обговорили в теме. Действительно, ничего в жизни не происходит просто так)
Ведь и динозавры когда-то были....

Иероним
15.05.2009, 15:59
Значит и Орки были? Эльфы тоже были? И Баба Яга, летала на ступе размахивая метлой, избушка на куриных ножках стояла в лесу? ))

Marduk
15.05.2009, 17:22
Первые упоминания о вампирах были ранее египетской цивилизации, потому придумывать и искать доказательства их существования не актуально. Миф, который был у всех народов земли( интерпретации значения не имеют- суть одна) не может быть беспочвенным.

Эфраим
15.05.2009, 17:34
Иероним, ну а почему бы и нет? )
А вообще суеверным людям много чего чудится.... Вот сейчас мифы о вампирах и прочих сменяют инопланетяне, человек ведь уже мыслит иначе

Иероним
15.05.2009, 17:38
Да не может быть беспочвенным. Во многих древних религиях пили кровь, многие древние войны считали, что выпитая кровь врага (или просто кровь) придаёт им силы, или приносили кровавые жертвы богам. Отсюда и истоки таких мифических существ как вампиров.

Bellaws
15.05.2009, 20:26
Значит и Орки были? Эльфы тоже были? И Баба Яга, летала на ступе размахивая метлой, избушка на куриных ножках стояла в лесу? ))
Леший же есть) Может, и баба Ёжка тоже есть))))
Эльфы и орки, возможно, другое временное измерение.
Вы не забывайте о том, что около земли множество гравитационных временных полей, которые пересекаются.

ReeheanA
17.05.2009, 19:16
Значит и Орки были? Эльфы тоже были? И Баба Яга, летала на ступе размахивая метлой, избушка на куриных ножках стояла в лесу? ))

Ну ты загнуул!!!Этимология слова "вампир" прослеживается сквозь столетия (интересно-покопайся на лингвосайтах).А орки - личное изобретение г-на Дж.р.Толкиена

Иероним
17.05.2009, 20:41
Но это только орки! А остальное? Остальное тоже прослеживается с древнейших времён. С древних времён прослеживается многое, и если бы это многое было бы, то мы бы сейчас жили в каком-то фантастическом мире. Повсюду бы летали драконы, гигантские птицы, повсюду прыгали бы кентавры и минотавры. Сатиры бы играли в лесах на флейтах, всякие сфинксы бы шастали туды-сюды! ))

Ирбис
17.05.2009, 21:18
Но это только орки! А остальное? Остальное тоже прослеживается с древнейших времён. С древних времён прослеживается многое, и если бы это многое было бы, то мы бы сейчас жили в каком-то фантастическом мире. Повсюду бы летали драконы, гигантские птицы, повсюду прыгали бы кентавры и минотавры. Сатиры бы играли в лесах на флейтах, всякие сфинксы бы шастали туды-сюды! ))

было... но появился ЧЕЛОВЕК!!! А остальное его не пережило)

Линн
24.05.2009, 20:09
по мойму нельзя отрицать наличие вампиров..откуда тогда пошли все легенды мифы..не могло же это быть плодом чьей то извращённой фантазии...рано или поздно люди всё равно почувствуют на себе силу вампиров...а кому то доказывать что вампиры существуют или наоборот не существую по крайней мере глупо...особенностью человеческой натуры является неверенье в то что они никогда не видели своими глазами...

Яблоко
24.05.2009, 21:16
а кому то доказывать что вампиры существуют или наоборот не существую по крайней мере глупо...особенностью человеческой натуры является неверенье в то что они никогда не видели своими глазами...
Ну да,доказывать смысла нет.Вампирам от этого ни тепло,ни холодно.Они просто есть и все.)

Evile
26.05.2009, 15:11
К примеру есть такая книжка с фактами о вампиризме, советую прочесть всем - "Зловещие страницы истории - М. Саммерс - история Вампиров" - перевод с английского Р. Ш. Ахунова.

Marcus Veroni
16.06.2009, 04:32
народ,я живу не вечно,да и не супер скорости не супер силы у меня нет.я обычный студент на первый взгляд,но однако кровавый голод меня мучает давно.поговорите с наркоманами,и поймёте меня.после рюмки крови я не сплю суток трое-четверо,я ничего ни ем(видимо энергии хватает)я полон сил,я скачу как заведённый.и обратная реакция когда я голоден(в плане крови)-только и делаю,что сплю,ем,и сплю.ломка жесткая.
водили в больницу,поставили деагнос(щас не вспомню)прорекомендовали диск с фильмам для наркоманов,водили к знахаркам(которые только охали)
так что глупо что то обсуждать,а если есть настоящие вампиры,или полукровки типа меня я бы оч хотел с ними пообщаться...http://forum.vampirov.net/images/smilies/metzel001.gif

Terry
18.06.2009, 00:33
Подумалось, что дело даже не в том, что докозательства не нужны. Возможно, мы просто не так думаем, не в том направлении. Во всем ищем причинно-следственную связь и вот здесь-то и ошибаемся. Возможно, нет никаких связей и следует просто изменить тактику мышления? Исключить логику. Жаль лишь, что человек на это не способен, логика всегдя рядом((

Евгеша
18.06.2009, 00:41
Мне очень понравилось высказывание Жан-Жак Руссо :Если и была в мире история истинная и доказанная, так это история вампиров. Ничто не упущенно: официальные отчеты, свидетельства титулованных лиц, хирургов, священников, судей: очевидность полная.
мы ж сами знаем и верим что есть энергитические вампиры, даже испытываем на себе, этот жор, так почему, не верить что есть вампиры)

Келла Астарта
22.06.2009, 04:46
Может доказательства и есть но мы к ним так привыкли, что уже не замечаем. Но если они исчезнут - мы это поимем. Это как огни города: мы так к ним привыкли что не обращаем внимания. Но если они погаснут, - заметит весь мир. И одно из этих доказательств - неослабевающее внимание вокруг них.
Со времен средневековья (и даже ранее) прошло так много времени, что забылись все пугалки: про упырей и вурдалаков, домовых и баньши, инкубов и суккубов, драконов и фэйри. А вампиры не исчезли. При них говорят до сих пор иногда и по телевидению (когда-то лично поймала передачу "необъяснимо но факт" про вампиров) и сайтов им посвящено больше чем всем реально существовавшим маньякам, вместе взятым! Это ли не доказательство того, что где-то информация есть.

А то что они очень осторожны - честь им и хвала!!! иначе их давно рассекретили бы, взяли в плен, расчленили и сдали на опыты (((

КлЫкАсТик
22.06.2009, 07:11
Доказательства существоания вампиров есть. И вампиры довольно таки часто встречаются нам на улице просто мы этого не замечае так как привыкли их считать мифом.

мелхиседек
26.06.2009, 20:14
Интересно, а в какие доказательства бы вы поверили, потому что мне так представляется, что даже выступление вампира по СМИ, с прокусыванием чьей то шеи в прямом эфире, никому ничего не докажет.

Alice Parker
27.06.2009, 02:12
Я бы поверила, только повстречавшись с ним. Только в то, что увидела своими глазами. - это касаетельно вампиров. Потому что все другие "доказательства" подделать можно в два счёта.

живое сердце
27.06.2009, 10:49
То, что вампиры есть, это однозначно. И прочтение всех комментариев по этому поводу намного повысило уровень моей уверенности в этом. Но вот, какие они... Это уже другой вопрос. И, как я поняла, никто этого не знает (ну, или, если знает, то не признается, как уже было оговорено выше). А вдруг они совсем не такие, как в фильмах и легендах? А вдруг Marcus Veroni и есть вампир, но он сам об этом не знает?... Может, они сами и создали вокруг себя ужасные легенды, чтобы их никто не трогал... Может, они не такие сильные и могущественные? Бред, конечно, но как вариант...

Dysphoric
28.06.2009, 02:14
Многие люди имеют морфологические(физиологические может быть даже) признаки схожие с вампирскими (как описывают в книгах, фильмах). Сам видел. Совпадение?

фЫрк
28.06.2009, 02:21
Дисфорик, опишите признаки, может скажем совпадение или нет;)
я бы поверила в вампиров, став одним из них. Да и то..существует куча болезней и такого явления, как гипноз. Легче просто либо верить, либо не верить. Третий вариант: искать ответы, это интереснее и возможно в будущем даст какие-то результаты.

Dysphoric
28.06.2009, 02:33
Ну к примеру строение челюсти. Бывают вообще какие-то "зверинные". Это не врожденное уродство, т.к. в целом смотрится симпатично. Увеличенные клыки. Ну если вампиров рассматривать как биологический вид (чисто гипотетически), то у многих, я еще раз повторюсь, людей есть все свойства для такого образа жизни(ночная охота, к примеру): строение конечностей, ногтей, пищеварительной системы(многие сырое мясо едят) и т.д. На словах, действительно, трудно описать) Надо самому увидеть

фЫрк
28.06.2009, 02:54
Вы описали довольно 'безобидные' признаки. Это всего лишь строение организма человека, объясняющееся генетикой и возможными патологиями. Вот если бы вы утверждали, что у ваших знакомых какие-то сверхспособности *мечтает*

Келла Астарта
02.07.2009, 17:20
BloodAddicted, это было бы здорово, правда? *поддерживаю мечтательной улыбкой* Вот только не думаю, что эти патологии дают вечную жизни или хотя бы продляют ее. А уж о заражающих укусах вообще молчу. Генетика через слюну не передается.

diabolos
02.07.2009, 17:37
BloodAddicted, это было бы здорово, правда? *поддерживаю мечтательной улыбкой* Вот только не думаю, что эти патологии дают вечную жизни или хотя бы продляют ее. А уж о заражающих укусах вообще молчу. Генетика через слюну не передается.

насчёт гинетики! вирус спида можно передать через слюну если там есть хотябы один эритроцит... а спид это изменённый кусок днк который встраивается в ядро клетки и всё... значит генатип сменился а сколько разных вирусов и не все смертельны... и не все обычные... но на геномном уровне получается что человек уже не человек))))
Следовательно Генетика через слюну передается, вопрос только в другом сколько этой слюны надо...)))
отдать кровь целиком проще, и надёжнее...

Эфраим
02.07.2009, 17:59
diabolos, СПИД - это не измененная ДНК человека. Вирус обладает своей собственной ДНК, с помощью которой локально меняет человеческую. Через слюну он не предается, потому что, уже как было сказано, ее нужно очень много. Да и изменения не могут быть настолько глобальны, чтобы, например, человек отрастил клыки.... Мутации такого рода происходят не одно поколение, не то что в одном человеке.
О, сейчас подумал. Может возникнуть острая необходимость каких-то веществ... Но скорее всего кровь будет последним, о чем подумает новоиспеченный вапмир. А если возникнет именно жажда крови, то тут уже все выходит за рамки физиохимии и биологии.

diabolos
02.07.2009, 18:08
diabolos, СПИД - это не измененная ДНК человека. Вирус обладает своей собственной ДНК, с помощью которой локально меняет человеческую. Через слюну он не предается, потому что, уже как было сказано, ее нужно очень много. Да и изменения не могут быть настолько глобальны, чтобы, например, человек отрастил клыки.... Мутации такого рода происходят не одно поколение, не то что в одном человеке.

давайте скажу проще если в слюне находится достаточно крови то нужно и немного её, потом + ещё и сопротивляемость оргонизма...
а что касается вируса спида это кристал без оболочки и без нечего просто фрагмент который именно встраивается поэтому у него давольно токи длительная инкубация до 10 лет! он влияет на различные формы лейкоцитов отвечающие за имунную защиту.(вычитал в учебниках по мед.гинетике когда ещё учился)
так представте что если изменится участок днк отвечающий за другие качества оргонизма (я не вдаюсь в подробности у каждого вируса своя этиология и патогенез но в общем это примерно так)
Вопрос в другом вампиризм это вирус или нет если да то с этим всё понятно и объяснимо!

Эарлинд
04.07.2009, 01:20
Можно предположить, что вампиризм это форма бактерий, симбиоз, и эти бактерии в жизни хозяина заинтересованы.

Skinny
04.07.2009, 01:35
Эарлинд, а давайте ещё предложим что вампиризм это форма грибов?)))))
дану какие нафиг бактерии? както это уж совсем неправдаподобно получается))
если уж и брать хоть одно боле-менне подходящее научное объяснение - то только вирусное, имхо конечно)

мелхиседек
04.07.2009, 14:52
Проблема в другом. Тех крох знания, которые мы называем наукой, явно, не достаточно для объяснения такого явления как вампиризм. А может это пришельцы из космоса?

Эрик Эйхман
07.07.2009, 17:50
Можно предположить, что вампиризм это форма бактерий, симбиоз, и эти бактерии в жизни хозяина заинтересованы.
Если уж мы ушли в предположения, то - почему не психическое заболевание?

Vampirs Hunter
11.07.2009, 10:02
Постарайтесь опровегнуть мое высказывание:
Вампиры пьют кровь так как она им жизненно необоходима, она заменяет им еду, однако та часть крови которая им необоходима содержится в небольших количествах и следовательно чтобы напиться вампиру в среднем необоходимо выпить целую ванну крови в день, что в принципе невозможно. Отсюда следует что вампиров не существует! Или я не прав

мелхиседек
11.07.2009, 12:28
Все наши знания о вампирах, основаны не на их медицинских обследованиях, чтобы можно было рассуждать о том, из чего состоит их организм или сколько они выпивают крови, а на преданиях мистиков и впечатлениях очевидцев. Нет, ну конечно, если вы сможете как то объяснить, почему к примеру, вампир не отбрасывает тени; будет интересно послушать. Проще сказать, что всё эти “невероятности” всего лишь выдумки, необразованных фермеров и срисовать образ вампира, со своего изображения в зеркале.

Эфраим
11.07.2009, 18:19
Vampirs Hunter, а откуда вы взяли, что вампиру нужна ванна крови? Да даже если и так, змеи вон обходятся по несколько недель без всякой еды. Почему вампир так не может? он не человек

Vampirs Hunter
11.07.2009, 21:30
Эфраим вы не забывайте, что змеи и т.д. вплоть до человека это низшая ступень эволюции. Я считаю что вампир высшая ступень, и соответственно сложнее организован, из всего необычного что присуждают вампиру, его еда(кровь) никак у меня не укладывается в голове

Эфраим
12.07.2009, 01:31
Vampirs Hunter, положение существа на эволюционной ступеньке ну никак не влияет на частоту приема пищи и ее количество ) Вообще и человек мог бы научиться использовать свое тело более эффективно и получать ту же энергию для жизни из меньшего количества пищи (в будущем вполне возможно), так что это никак не опровержение существования вампиров ) А уж если принять их как в чем-то существ потусторонних, то совсем и не вещества, содержащиеся в крови, им нужны.

Vampirs Hunter
12.07.2009, 08:28
Летучие мыши тоже пьют кровь. Почитал про них и перевел данные с поправками на вампира. И все.

Тебе же известно что существует болезнь вампиризм. Дети рождаются потенциальными вампирами, результат мутации, ошибка можно так сказать природы. Но они не бессмертны и не обладают какой либо сверхестетсвенной силой, единственное что им нужно это кровь и к тому же не совсем стаканчик. А настоящий вампир это совсем другое дело.

Эфраим
12.07.2009, 09:36
Vampirs Hunter, летучие мыши - не вампиры. Как вы и сказали, вампиры - другая ступень эволюции, так что сравнивать их нельзя.
А болезнь вампиризм... Нет ее. И не было. Есть психологические расстройства у людей, которые проявляются с более позднего возраста. А порфирия - не вампиризм. Это лишь результат путешествия баек по интернету и работы журналистов бульварной прессы.

Эрик Эйхман
12.07.2009, 14:10
Тебе же известно что существует болезнь вампиризм.
Нет такой болезни.

Дети рождаются потенциальными вампирами, результат мутации
Приснилось?

Vampirs Hunter
13.07.2009, 09:12
Я не сравнивал а сопоставлял данные. Ну то что журналюги слишком много говорят это я знал и никогда им не верил, но статьи которые я читал, далеко не художественные, не думал что и там сочинять могут.

Мэриэнн
28.07.2009, 00:06
Vampirs Hunter

Вы можете скопировать сюда или дать ссылку на эти "далеко не художественные" статьи?
Или хотя бы кратко пересказать их?

КлЫкАсТик
28.07.2009, 14:45
Читаю, читаю и задаюсь вопросом а правда откуда пошли легенды о ходячих мертвецах. Вспоминается пословица: дыма без огня не бывает. Где-то читала в древности даже был ритуал после смерти покойнику вбивали кол всердце и подрезали сухожилья...

Рианнон
28.07.2009, 23:41
никто вам никогда не скажет есть вампиры, оборотни, маги и так далее на самом деле. Ибо следует хранить молчание. А легендами и небылицами вас будут кормить сколько душе угодно... Так что лучше закрыть эту тему.

† ANNA †
30.07.2009, 21:22
никто вам никогда не скажет есть вампиры, оборотни, маги и так далее на самом деле. Ибо следует хранить молчание. А легендами и небылицами вас будут кормить сколько душе угодно... Так что лучше закрыть эту тему.

согласна) эт как в мульте- монстры против пришельцев..они есть,но их предпочитают скрывать.

может и существуют такие создания.может не так как мы в них верим или представляем,но...

Knopf
08.08.2009, 15:19
VamPIR666, я с Вами не соглашусь насчет Порфирии. Как Вы сами сказали - это генетическая болезнь. Если говорить о вампирах на языке генетики , то да, у них есть отклонения. Но они не получают ожогов, просто появившись на солнце. Да, солнце неприятно, но не смертельно.

Катерина
08.08.2009, 20:29
Ребят, ну, хватит уже личной перепиской и оффтопом заниматься! Сейчас варны раздавать буду! Если и говорите о порфирии, о том, сколько крови вампир потребляет, то говорите об этом в свете проблемы доказательства существования вампиров. Тему почистила. Читаем (хотя бы изредка) пост №1 и далеко от основной проблемы не уходим.

Скинничка, тебе всё можно ;)

Cursed_Ghost
10.08.2009, 01:41
Эх...Присоединюсь к автору темы, так же желаю найти подтверждения существования и так же недоволен всеми мифами и словами которые оставляют все на твою веру...
На мой взгляд, если они и существуют, то определенно вне этого сайта уж точно =)...
Если честно сейчас больше в оборотней поверю, чем в вампиров...в рассказах о них есть гораздо больше здравого смысла...
P.S. займитесь лучше изучением магии...авось что получится...да и если и есть такие сущности как вампиры...обладая некоторыми навыками, думаю Вам будет легче их найти...
P.S.S. люди - существа стадные и за счет этого выжили...находя что то новое, передавали свои знания в поколениях...это просто на заметку.

Sappy
10.08.2009, 13:26
Однако тема косвенно нарушает правила форума. Зачем доказательства? Если по дефаулту установлено что вампиры существуют.

Рыжая_Бе$тия_$ветка
10.08.2009, 13:51
а кто знает где примерно они(вампиры) водятся)))????а??и вообще когда начался этот вампиризм???

Cursed_Ghost
10.08.2009, 14:12
а кто знает где примерно они(вампиры) водятся)))????а??и вообще когда начался этот вампиризм???
Ха-ха-ха...
*тут же представил себя в прикиде, в каком обычно ездят на африканское сафари*...

Вампиризм...хм...тогда же когда и драконы, и оборотни...маги...троли...ельфы...
Где?...хм...если и есть, то среди людей.

Lumiere
12.08.2009, 15:04
вот самая правдивая статья о вампирах, которую я встречала когда-либо за время странствования по интернету..читайте...оч.-оч. интересно.


Мореа весьма загадочная личность. После недолгого общения с ней путем электронной почты стало ясно, что она большой эксперт в области вампиров. К сожалению, она больше не отвечает на вопросы, но вы можете почитать то, что она посчитала наиболее интересным. Получилось что то вроде FIQ.


32 Qualidad

1)Сушествуют ли вампиры в реальности ?

2)И действительно ли они бессмертны?

3)Если вампиры "бессмертны" то значить они могут находится под водой безконечное количество времени?

Мореа:

1) Существуют, но честно
признаться, наверняка на пленке они кажутся более колоритными

2)Ничто не вечно. Бессмертен
только Бог, если на то уж пошло ( но это для тех, кто в него верит).
3)Они могут находиться под
водой долго, но в конце концов, если вампир не питается, вода может просто
разркшить его тело до такой степени, когда он уже не сможет всплыть на
поверхность и восстановиться. Честно говоря, не понимаю, кому может
понадобиться находиться под водой безконечно. Но ты придумал изощренный
способ самоубийства :)(шутка, конечно

31 Света Романова

.Вот мои вопросы:
1.Скажи ты когда нибудь видела
вампира?

2.Если да то где можно их найти?

Мореа:

1) Да, :) иначе какой же из меня "эксперт", как изволит меня называть сайт
Raven.

2)Я не могу тебе ответить на этот вопрос. Конечно, найти их можно везде, но
поиски либо будут неудачны, либо ни к чему хорошему не приведут (и это
"ничего хорошего" отнюдь не является вампиром).
А еще нравится ли тебе творчество Толкиена?Конечно не особо здесь уместный
вопрос но все же.
Я бы не сказала, что нахожусь в особом восторге от Толкиена, но все же
прочитав его книги, не могу не признать за ним некоторой оригинальности. И
все же его книги пропитаны наивностью, хотя может это является плюсом.
Честно говоря, мне скорее более симпатичен сам Толкиен, чем его книги.
интересный человек был. Почитай его биографию.

30 Евгений Кудас

Вот мои вопросы:
> Как ты относишься к всяким вещам типа Маскарада ?
> Если вампиры существуют (я в этом не сомневаюсь), то почему не делается
ничего против них, ведь это огромная угроза существованию всего человечества?

Мореа: По сути люди те же животные, а в животном мире приняты отношения
хищник-жертва, человек слишком часто бывает хищником, ему тоже необходимо
быть жертвой. Это, конечно, далеко от гуманного подхода, но человечеству
тоже необходим свой санитар, хотя вампиров можно только с натяжкой назвать
исполнителями этой функции. Впрочем, это не ответ на твой вопрос.
Люди просто не верят в существование этой угрозы, вот и все, как бы не было
это просто.
> Что ты скажешь если тебе расскажут о реальном наблюдении вампира ?
А что я могу сказать?:) Ну видели и ладно. Мне до этого дела нет. :)

29 Troop

Хотел-бы тебя попросить рассказать поподробнее об истории происхождения
вампиров.
Почитав некоторые сообщения на твоём сайте,я усомнился,т.к. считал что
первым вампиром был-Иуда Искариот,а не Каин.
Прошу рассказать мне об этом.
С уважением новоявленный гот
Мореа:
Во первых, читал ты историю о происхождении вампиров не на моем сайте, а на
сайте Raven, так что все, что написано не в моем разделе, ни в коей мере не
может считаться моим мнением.
Что же касается вопроса о происхождении вампиров, я предпочитаю не говорить
о том чего не знаю.

28 Лил Влияет ли на организм
вампира кровь зараженная ВИЧ, содержащая алкоголь и т.п.?

Мореа: Ни кровь зараженная ВИЧ, ни содержащая алкоголь на организм вампира не
влияет, единственное, что может почувствовать вампир в случае присутствия
алкоголя в крови, это лишь неприятный привкус ( хотя не берусь утверждать,
что он неприятен для всех).

27 ARANOX Из каких источников следует
искать информацию о Вампирах?

Мореа: Информацию можно брать из любых источников. Другой вопрос, какой части
информации верить. Порой даже в самых ненадежных источниках что-то есть

26 Нина Ивановна Я тут недавно читала что вурдалаки, вампиры и упыри разные. В чем их отличия?

Мореа: Разница лишь в языке. Это все названия вампиров, но у разных народов

25 Имя автора вопроса к сожалению, потерянно

1. Древних вампиров уже нет ?? А как же мать ?

2. Вы так и не дали ответа откуда же произошли вампиры..

3. Сколько существуют понятно А вы уверены что человечество существует
только только те периоды которые указаны наукой ?

Мореа:

1)А кто вам сказал, что существует мать?

2) Я не могу дать ответ, которого не знаю.

3)Я как раз убеждена в обратном.

24 Душечка Ламберт

Ответь пожалуйста на этот мой вопрос: "Может ли вампир пить свою кровь, если в данный момент он голоден и не может достать ни крови человека, ни животного?"
Мореа:
Да, вампиры могут пить свою кровь, но это им ничего не даст. Потому они этого и не делают.

3 vistiryan:

Я не видел вампира но я верю и жду...

Спить в гробу моя ночная дева.

Я ненавижу солнце, ненавижи лето и весну

смех и радость словно кол в сердце

холод дает мне силу

дождь омывает холодное сердце

ночью воздух кристально чист

непонятные проявления смерти уносят светлые души

Я ненавижу зло но я часть зла, боль...

Где ты моя ночная дева, силы уже на исходе

(Мне хотелось узнать как определить вампира по виду среди толпы

и как ты относишься к Black Metal)

Мореа: Выделить вампира из толпы в наше время трудно, но возможно.

Только не надо высматривать длинных клыков - они умело их скрывают, бледное лицо легко гримируется, а тень они отбрасывают - это точно. Животные чувствуют вампиров, хочу сказать, что такая способность есть у людей, только она задавлена нашей культурой и городским образом жизни, хотя и не у всех. Даже если тебе удастся распознать вампира, то выследить никогда… Вот так!

Что же касается Black Metal, то я слушаю практически любую музыку в зависимости от настроения, хотя есть и исключения. Конечно, можно слушать все, но всегда чему - то отдаешь больше предпочтения. Для меня это рок и классика.
22 Алексей: может это звучит бонально но может ли обычный человек стать вампиром и если может то как зарание спасибо Алексей

Мореа: Да, обычный человек может стать вампиром, но не достаточно лишь одного укуса вампира, иначе половина населения Земли, а может и все население, уже была бы вампирами. Важную роль "психологический фактор". Точно понять обращение на этом уровне может понять только вампир, который, естественно когда - то был обращен, и создавал себе птенцов.

В принципе, все!

21 Сумрак: Просто выскажи свое мнение, ОК?

К вопросу об идиотских стереотипах

Мореа: Не скрою. со многими пунктами твоей статьи я согласна, но естественно есть и такие, которые вызывают ряд совершенно естественных вопросов.

1) Ты пишешь, что кровь для вампира - это аналог алкоголя для человека. Естественный вопрос: Чем же тогда питаются вампиры?

Обычной пищей?

2) Вампиры - особая раса. Интересно. Но насколько я знаю, каждая раса, по определению, способна воспроизводить и воспроизводиться сама по себе, не прибегая к "ресурсам" других.

Пока что, все! Если тебе не затруднит, дай мне ответы на мои вопросы. Хотя, если не дашь, я не обижусь.
20 Wisegrey: у меня такой вопрос: как смертный (т.е. я) может стать вампиром? Имею навыки энергитического вампиризма, к тому-же мой прадед был колдуном. Напиши мне пожалуйста плюсы и минусы существования в виде Вампира разумного ( ну того который не дух и не зомби) и расскажи как быть с дневным светом. Так-же мне интересно: насколько долгий процесс обращения и много-ли сейчас
вампиров на Земле?
Мореа: Мне непонятно твое желание стать вампиром. Что в этом привлекательного? Вечность? Если уж говорить о плюсах и минусах, то вечность относится и к тем и к другим.
Конечно, человек может стать вампиром, но чаще это происходит не по его желанию. Что же касается процесса обращения, то он длится от нескольких дней до недели, хотя возможны и иные варианты. Насчет количества вампиров на земле ничего определенного сказать не могу (перепись не производила), но на каждый крупный город приходится около 50. Они в большинстве случаев не сидят на месте - нужно учесть еще и этот фактор.

19 Pillz: Я смотрел фильм Blade с Уэсли Снайпсом и меня заинтересовало вот что действительно ли есть язык и алфавит вампиров где его можно найти очень интересно если сможете ответить буду просто премного благодарен.
Мореа: Да, у вампиров был свой язык и алфавит, но все эти знания погибли вместе с последними их древних. Знаю так же, что где - то существуют рукописи написанные на языке вампиров, но где и у кого они находятся мне не известно.
18 Неверие: Скажи, откуда по твоему взялись вампиры? Существует мнение, что Каин за убийство брата Авеля получил от Бога проклятье вампиризма. P.S. Если это не шутка, и ты правда веришь в вампиров, то мы с тобой родственные души, ведь я, в отличии от большинства зевак, тоже верю в вампиров. Хотя и не во все сверхестественное подряд.
Мореа: Знаешь, о происхождении вампиров существует столько легенд, что трудно в них разобраться. Недавно мне написали еще об одной теории, будто первым вампиром был священник, умерщвленный согласно обряду и восставший из ада. Отвечу Вам то же, что и другим. Мы никогда не узнаем правду.
17. Юлия: Уважаемая Мореа, у меня было увлечение " вампиризмом", в познавательном плане, а не в физиологическом. Очень часто сняться сны, в которых я защищаю вампиров, не будучи сама вампиром. При этом безумно боюсь темноты. Это плод больного воображения ?
Мореа: У Вас скорее всего не больное воображение, а богатое. Ваши сны пока не представляют никакой опасности, я так говорю потому, что вампиры нередко пользуясь астралом проникают в сны
Jennifer: Я хочу спросить у вас один вопрос. Кто я? Может быть он звучит странно. Но однажды я была укушена, я это точно знаю, хотя я ничего и не помню, у меня даже есть небольшие шрамы. Но я не пью кровь и всё подобное. Сама я знакома с реальными вампирами, с одним у меня даже близкие отношения. так всё-таки, кто же я?

Мореа: Должна признаться, Ваш вопрос, действительно странный. Если Вы знакомы с вампирами, то почему бы Вам не задать свой врпрос им?

Ладно, оставлю провокационные вопросы.

Я считаю, что Вы не более чем человек укушенный вампиром (признаки на лицо). По счастливой случайности Вам сохранили жизнь, такое случается.
15. Klara: Хотела задать Вам вопрос об энергетических вампирах. Может ли слабый (в плане воли, духа) человек быть энергетическим вампиром? Дело в том, что я человек довольно таки сильный и всегда считала, что энерговампиров мне бояться не надо. Но не давно я ездила отдыхать вместе с моей сестрой (она человек слабый). На протяжении всего отдыха я постоянно чувствовала себя очень уставшей. И мне показалось, как будто она высасывает из меня энергию. Возможно что моя сестра вампир?

Мореа: Именно слабые люди чаще всего являются энергетическими вампирами. Если Вы действительно сильный человек, то зная, что Ваша сестра энерговампир, Вам ее нечего опасаться (знание, в данном случае, вырабатывает что-то вроде иммунитета). Вам так же надо знать, что часто энерговампиры сосут энергию не подозревая об этом.

На последок скажу, что возможно энерговампиризм сестры, является плодом Вашей фантазии. Я сама недавно была на отдыхе и, буквально, устала отдыхать, он меня вымотал.
14. Туман С Вашего позволения я задам несколько вопросов. Дело в том, что с недавних пор меня заинтересовала информация о вампирах. Легенды, рассказы, домыслы, объяснения.. К сожалению сам я обладаю сравнительно скудными представлениями о них. и вот наконец мои вопросы: как давно вы занимаетесь сбором информации о них? Что вы думаете о фильме "Вампиры" с участием Джеймса Вудса? И как Вы относитесь к теории о том, что первым вампиром был священник, умервщленный согласно обряда и восставщий из ада? Вы говорите, что для продолжения существования вампира ему нужна живая кровь и в таком случае он должен нападать на человека. Может ли хорошо подготовленный человек справится с вампиром (я говорю не о разных там шпагах и серебрянных пулях - полная чушь, а о нормальных способах самообороны).

Мореа: Сбором информации я занялась сравнительно недавно. Фильм "Вампиры" я не смотрела, по этому не могу высказать своего мнения. Хотя, нет, наверно, смотрела, но только начало, а потом выключила телевизор (Честно, не помню о чем фильм). Что же касается предложенной Вами теории, то я не берусь судить о ее верности или неверности, дело в том, что теорий о происхождении вампиров столько, что врятли кто знает правду. Ну, а мне точно не суждено докопаться до истины.

Поговорим о способах обороны. Не знаю, что вы понимаете под словосочетанием "подготовленный человек", но для меня это человек, который имеет при себе что-то, чем может снести голову вампиру. Согласитесь, достать меч в наше время очень непросто, и потому наилучшим средством является топор (очень сомневаюсь, что по ночным улицам Вы будете ходить с топором!). Можно, конечно, наесться чеснока, тогда есть Вас точно не станут, но за сохранность жизни я Вам не ручаюсь.

13. Hawk: Здравствуй Мореа. На сайте говорят что ты ответишь на все интересуюшие вопросы о Вампирах.

Задаю вопросы:

1. Какие города предпочетают Вампиры?

2. Где и в какое время суток легче встретить Вампира?

3. Могут ли люди стать Вампирами и как?

4. Как долго жывут Вампиры?

5. Какими свехестественными способностеми облодают Вамипры?

Зарание спасибо.

Мореа: Здраствуй, Hawk!

Отвечаю на твои вопросы:

1)Вампиры предпочитают большие города, где легче затеряться среди многочисленного населения.

2)Естественно вампира можно встретить, только после наступления темноты, порой даже в самых неожиданных местах.

3)Конечно, люди могут стать вампирами, иначе как бы последние продляли свой род Для того, чтобы стать вампиром недостаточно быть укушенным вампиром или выпить крови вампира, важен еще и психический фактор.

4)Вампиры живут так долго, как им позволяют люди и собственный разум.

5)Эти способности зависят от самого вампира, т. е. от наклонностей человека, которым он раньше был. В большинстве случаев это: телепатия, телекинез и левитация. Но бывают и более интересные способности.

Хочу отметить, что все мои ответы касались вампиров разумных.
Баффи: Здравствуй Мореа.!....Как профи в вопросах о вампирах спрошу тебя, существуют ли истребительницы вампиров и не ты ли это? Ведь вампиры сильные существа,от них надо защищать людей....посланницы, которые наделены большей силой чем либо какой человек существуют, или это лишь легенды о них??? Плизз ответь.. Заранее благодарю...Баффи))) П.С. Ах да и можно ли убить вампиры НЕ осиной????

Мореа: Конечно истребители вампиров существуют, но этим делом, в основном, занимаются мужчины, т.к. охотники на вампиров чаще нуждаются в грубой мужской силе, чем в особых способностях. На счет "посланцев" ничего сказать не могу, потому что никогда о них не слышала. Думаю, что не ошибусь, если скажу, что легендами об этих "посланцах" тебя снабдил телевизор.

Ах, да! Заранее не советую тебе ходить на вампиров с осиновым колом, поверь мне, они не особенно пострадают от дырки в груди, сделанной какой-то деревяшкой. Самый надежный способ - снести вампиру голову (самым доступным для этого способа является топор).

Можно, конечно, привязать вампира к чему-то надежному и оставить до рассвета, но такое лучше проделывать в компании и только с молодыми, слабыми вампирами.
11. Amateur: Здравствуйте, уважаемая. Волею судеб я ненароком наткнулся на Ваш адрес и подумал: "Почему бы и нет?.." :) А вопрос мой будет таким: есть ли связь между вампирами и Магами крови (Нусферами или Нусферато Террано -- я не знаю, чем они отличаются :( :) )?
Мореа: Хочу сказать, что связь между вампирами и Носфератоми, конечно, есть, но весьма посредственная. Вампиры и Носферато являются неумершими, они имеют отношение к крови, но по сути это совсем разные существа.
10. Как разумные вампиры осуществляют связь с вампирами зомби у них телепатическая связь или они просто разговаривают (у зомби уши есть?)
Мореа: С чего ты взял, что разумные вампиры и вампиры-зомби осуществляют связь между собой? Если и возникает такая надобность, то разумным вампирам достаточно послать приказ, и вампиры-зомби сделают все что в их силах. А вообще зомби говорить не умеют, а уши у них давно отвалились.
9. Эльдар: Еще вопрос, как называеться тот кто хочет пить кровь, но может терпеть, почти спокойно переносит солнечный свет, хотя и не любит его, и может братиь силу в прямом смысле слова из земли,и периодически может менать погоду, очень редко но может. Есть у меня такое знакомое существо.
Мореа: У меня такое впечатление, что этим существом являешься ты. Это обстоятельство делает вопрос еще интереснее. Существо, которое думает, что хочет пить кровь и не любит солнечный свет, не всегда является вампиром, просто этот человек имеет расположенность к порфирии. Внешние признаки этой болезни напоминают вампиризм. Что же касается способности тянуть силу из земли, то это особый дар, которым обладают очень немногие. Для того, чтобы менять погоду, надо обладать феноменальной силой, поэтому эта способность того существа завела меня в тупик.
8. Misha: Прости пожалуйста Мореа за столь тупое письмо:) Хочу написать что мне смешно читать сообщение или вернее вопросы посетителей сайта:) и ещё у меня есть вопрос, вопрос на который Я давно не могу найти ответ, мне очень нравится темнота ну просто очень Я ненавижу севт солнце вообще всё что светится(кроме монитора компа:)) мне не нравится многолюдные помещеня улици :) кровь пить не пробавал:) но мне интересно что ж Я что вампир и мне теперь можно пугать первоклассников:) полностью пологаюсь на твой опыт в вампиризме спасибо заранее простите если чем обил:)! пока? ах да и ещё (прости) можно узнать почему твой ник или прозвище МОРЕА? и сколько тебе лет?:) у нас сегодня классная погода ветер, дождь, молния!:)
Мореа: Ну, пугать первоклассников, конечно, не стоит, а то заработаешь репутацию пугала. Я не думаю, что ты являешься вампиром, либо у тебя сейчас такая полоса в жизни, либо вообще такой характер. Кстати, мой характер не на много отличается от твоего, но я как-то с этим справляюсь.
МОРЕА - это мое второе имя. Его корень - слово "мор" (смерть). А вопрос о моем возрасте считаю по меньшей мере нетактичным.
P.S. Кровь пить не советую.
7. Эльдар: 0Где мне найти вампира?
Мореа: Что же касается Вашего вопроса, то как Вы представляете мой ответ на него? Не могу же я вам дать адрес и назначить время встречи. Для того, чтобы встретить вампира нужно особое везение или невезение...
6. Светка: 0Мореа, вот ты тут много про вампиров знаешь....а про оборотней?...ведь они родственные души!
Мореа: Оборотнями я не интересуюсь. А то, что они родственные души с вампирами полная чушь. Все эти байки нашли из романа Брэма Стокера, где вампиры превращаются в летучих мышей и прочую живность, с тех пор вампирам каким то образом привязывают отношение к оборотням. Что же касается меня, то я считаю, что оборотни более человечны, чем их так называемые ''братья по несчастью'' - вампиры.
5. Мефисто: Говорят ты спец по вампирам. Хотел спросить у тебя. Ты вправду веришь что вампиры существуют? В полном смысле этого слова? Я не говорю о больных людях, у которых чего-то не хватает в организме и они пью кровь, так как она питательна...
Мореа: Ты немного заблуждаешься: я не совсем спец по вампирам, хотя что-то вроде этого.
Да, вампиры существуют, иначе я бы не влезла во всю эту канитель вокруг них. Согласись, в последнее время появилось очень много литературы и фильмов о вампирах, причем в большинстве из них вампиры окутаны плотным облаком романтики и невольно внушают симпатию. Возникает мысль, что проводится некоторая подготовка умов. Но к чему? Боюсь, я тоже стала невольной участницей этой подготовки.
4. Ольга: Никогда бы не подумала, что вампиры делятся на виды :) А можно узнать, по какому принципу происходит это деление?
Скажите, откуда вообще взялись вампиры? Это какая-то особенная раса? Раньше я думала, будто вампирами становятся некоторые их жертвы, а теперь пришла к выводу, что это совсем не так.
И ещё. Слышала, что чеснок - вовсе не панацея от нападения вампира, просто им не нравится его запах, поэтому вампиры брезгуют пить кровь людей, недавно евших чеснок. А вот насчёт креста... Опять же, где-то слышала, что вампир спокойно может быть верующим, и что вампиризм - это всего лишь болезнь, при которой человек испытывает потребность пить кровь, а в остальном он совершенно нормальный. Так что же всё-таки, по Вашему мнению, ближе к правде: таинственные литературные образы или рациональное научное объяснение? И боятся ли вампиры крестов?
И напоследок скажите: где обычно живут вампиры? Есть какие-то отдельные уголки планеты или их, в принципе, можно везде встретить? Как на них влияет климат и влияет ли вообще? И каким боком относится к вампирам легендарная Трансильвания?
Мореа: 1) Деление вампиров на виды происходит по принципу простейшей логики, думаю, что будет странно, если в один разряд мы объединим вампиров-духов (инкубов, суккубов и др.), вампиров-зомби (это не научное название, а прозвище) и вампиров наиболее близких людям и известных нам по многим книгам и фильмам (так называемых вампиров разумных). Вообще сейчас многие виды вымерли, а другие весьма немногочисленны (энерго-вампиров и комаров я не учитываю).

2) Ответ на этот вопрос я и сама хотела бы знать ответ. Мне говорили, что вампиры существуют столько, сколько существует человечество... Возможно это и так.
3) В большинстве случаев крест действительно не действует на вампиров, а легенды о защите креста пошли с тех времен, когда большинство населения Европы было набожным, и люди, ставшие не по своей воле вампирами, считали святотатством прикосновение к кресту или приближение к церкви. И, как всегда, в этом вопросе есть свое "но", крест, особенно подкрепленный верой, действует защитой от вампиров-духов. Во многих религиях мира крест считается священным символом, научно доказано, что аура креста имеет форму правильного круга. Также от вампиров-духов вы можете защитить себя молитвой. т.к. при молитве защитное поле человека замыкается.
4) В принципе вампиры могут жить везде, но все таки отдают предпочтение умеренному климату, в частности - крупным городам, где просто слиться с толпой. Вампиры-зомби чаще обитают на кладбищах где-нибудь в сельской местности. Что же касается Трансильвании, то сейчас там вряд ли больше вампиров, чем в любом другом уголке Земли.
3. Сатана: Первый вопрос: "Ты утверждаешь, что ты ВАМПИР?!"
Второй вопрос: "Уверена ли ты что вампиры на самом деле обладают способностью летать?"
Третий вопрос: " Когда будет продолжение твоего рассказа?" И если оно (продолжение) уже есть, то будь так добра и пришли мне его на е-маил... Заранее благадарю...
Мореа: Если честно, то меня несколько покоробило твое: "Ты утверждаешь, что ты вампир?" Это звучит, как диагноз психической несостоятельности, обидно, я никогда ничего не утверждала.
Дальше, очень немногие вампиры умеют летать (сразу исключаем вампиров-духов), только обладающие определенными психо-способностями или очень старые. Некоторые (например, вампиры-зомби) вообще с трудом перемещаются, но если схватят, можешь прощаться с жизнью.
Что же касается рассказа, то у него не только есть продолжение, но он уже дописан. А вот добра я не буду, я тоже очень вредная и язвительная особа. Уж извини.
2. Ольга: Я слышала, что Вы все знаете о вампирах. Можно тогда мне задать несколько вопросов?
Скажите, вампиры всегда убивают своих жертв? А если не всегда, то почему? И что с ними (жертвами) происходит дальше?
На кого вампиры нападают чаще: на мужчин или на женщин?
Сколько способов уничтожения вампиров существует на сегодняшний день?
А вы сама вампир? Или просто знаток?
Мореа: С удовольствием отвечу на все ваши вопросы, на которые смогу ответить. Итак, начнем.
1) Конечно, в большинстве случаев вампиры убивают своих жертв, но иногда, в течение ночи вампирам требуется совсем немного крови и они могут проявить гуманность: насытившись, отпустить жертву. Как правило, жертва совершенно не помнит, что с ней произошло.
2) Я не знаю, на кого вампиры нападают чаще, т.к. не провожу статистики. Известно, что вампиров тянет к противоположному полу, хотя многие утверждают, будто вампиры бесполы. Лично я с этим мнением не согласна.
3) способов уничтожения вампиров не много и не мало. все зависит от вида вампира и от его возраста.
4) Что же касается последнего вопроса, на него я отвечать не хочу, т.к. любой мой ответ может показаться двусмысленным.
1. Markus: Мореа, почему вампиры боятся света солнца, а света луны не боятся? Лунный свет то это и есть свет солнечный, от нее отраженный...
Мореа: В том то и дело, что отраженный... Не такой резкий, намного мягче... А следовательно, не такой губительный.


вот вроде всё...что думаете на счет всего выше сказанного?

uHKOrHuTO
13.08.2009, 12:48
Вообше вся тема я бы сказал бесполезна с самого начала=) зачем кому-то доказательства? Если ни кто не опровергает сушествование вампиров то доказательства ни к чему, а если даже и опровергает у них тоже нет этих доказательств(то что вампиров нет) отсюда вывод если ни у кого нету доказательств то вампиры сушествуют. И вообше все всегда говорили что есть вампиры,(мифы,легенды и т.п.) но ни кто ни когда не говорил что их истребили так что вот вам и ответ. Кстати говоря есть научная статья про то как 3-й рейх пытался создать исскуственых вампиров очень интересная и достоверная, они, кстати добились успеха, но чтобы получились хоть приближоно истиные вампиры нада как минимум 10 поколений ждать.

† ANNA †
13.08.2009, 20:36
http://vkontakte.ru/video46219763_120988465


для тех кто не в контакте

http://video.yandex.ru/search.xml?text=True%20horror%20with%20Antony%20He ad%20vampire&where=all&id=14644606

прошу посмотреть.. док.фильм о реальности вампиров.они действительно существуют

NinaDeDarkMoon
13.08.2009, 22:31
К чему бесконечно доказывать аксиому?..

† ANNA †
13.08.2009, 22:37
зачем доказывать? они есть и все.большая жирная точка.

Skinny
14.08.2009, 01:26
вот вроде всё...что думаете на счет всего выше сказанного?хех.. ну если это "самое интересное и правдивое" - то могу только посочувствовать.. как всегда куча всего вперемешку, кое-то откровенный бред, кое-где случайные попадания,имхо..

Lumiere
15.08.2009, 12:25
хех.. ну если это "самое интересное и правдивое" - то могу только посочувствовать.. как всегда куча всего вперемешку, кое-то откровенный бред, кое-где случайные попадания,имхо..

ну может тогда покинете более правдивую информацию??..просьба не удалять мои сообщения!....

Не флуди и не оффтопь, и никто ничего удалять не будет. †Gothica†.

Skinny
15.08.2009, 18:01
ну иа в этой теме уже писал - спрашивайте, у нас форум - мы ответим.

Lumiere
24.08.2009, 13:03
ну так может покинете более интересную и правдивую статью????

мелхиседек
24.08.2009, 13:38
http://www.nosferatu.ru/biblio/articles/articles.html

Если я этим не нарушаю правила форума

Biancan_11
24.08.2009, 13:52
Я все равно считаю, что церковники намеренно скрывают информацию. Особенно это касается Рима. Думаю, там собран весьма красноречивый архив. А все эти самопальные фильмы псевдо-исследователей...

А еще даже если все будет говорить о том, что некий/некая вампир, то ему/ей все равно никто не поверит, потому что было столько лжи за все это время, что просто исчерпан кредит доверия к этой информации...

Насчет статьи выше, думаю, что это грамотный троллинг :Плетка:

Мэриэнн
28.08.2009, 00:14
Статью полностью ниасилила...т.к там "даются ответы" на слишком уж заезженные вопросы...И опять же - без всяких доказательств, "йа знаю и все"
Нам,бедным людишкам,никто так и не принесет на тарелочке доказательства существования вампиров..Обидно=)))

фЫрк
28.08.2009, 00:31
Ага, на блюдечке с голубой каемочкой... Щас прям. Я уверена, что практически все 'доказательства' существования вампиров были сделаны людьми прежде всего в коммерческих силах. И если и есть настоящие док-ва, то будет очень трудно найти их среди прочего мусора.

Marfay
31.08.2009, 14:33
Доказательства, доказательства! Мы хотим доказательств! Предъявите нам доказательства! Иначе мы ночью не уснём. А зачем нам лдоказательства - да просто чтоб знать. Чтоб угомониться и ничего не искать. Выяснить для себя вопрос и спать спокойно.
Нет, милые мои, с таким отношением вамтолько в библиотеки сказки Пушкина искать. Вы вообще понимаеет с чем будете иметь дело, если получитехоть каплю доказательств?
Вампирамоно на фиг не нужно. Они спокойно гуляют по улицам, спокойно делают то, к чему привыкли за эти годы! Чем мне нравятся вампиры -они вне нашей суеты. Они захотели - погрузились в неё. Пожили немного нашими заботами, захотели - ушли.
Какие вам нужны доказательства? Или выдумаете - вот найду их и премию получу! Ага. Щас. Или убеждать буду всех. ... Ну-ну.... Эгоизм изо всех щелей... Дане хотят вампиры. чтобыих существование доказывали!!! Понимаете?! Не нужно им это!
Они нуждаются не в жалости, не в гонениях и доказательствах. а в простом человеческом понимании и общении.... Имведь с нами интересно. Мы, люди, для них особенные существа....

фЫрк
03.09.2009, 23:17
Пф называется: почувствуйте себя зверьками в клетках... 'им с нами интересно', 'мы для них особые существа'. А нам вот тоже может быть интересно...понять наконец, где сказка, а где правда. Доказательства нужны нам, а не вампирам. Вампирам, естественно, не нужно такое 'счастье', чтоб все о них всё знали.

Lumiere
06.09.2009, 07:16
слушайте, а представьте, люди посвящают целую жизнь...мы просвещаем своё время...а ради чего? вдруг всё это лишь сказка, основанная на порфирии? передаваемая из века в век ... а некоторые ещё и неплохо сделали на этом деньги.
я конечно верю в вампиров..процентов этак на 95....но оставшиеся 5 % отчаянно сопротивляются этой идее..вдруг всего этого нет?

Skinny
06.09.2009, 10:25
Lumiere, нуишто?))) большинству всеравно несуждено узнать ответ, потом повзрослеют да забудут.
а нам нравицца нравицца =)

фЫрк
07.09.2009, 00:32
Правильно сказал Скин. Людям нравится во что-то верить.. А то было бы так скучно без всех этих тайн и загадок. Мы жаждем доказательств, но по сути они нам не нужны. Во-первых, мы и так будем верить, чисто из интереса. Во-вторых, если будут доказательства, значит сказка превратится в обыденность, тайна будет раскрыта, весь интерес пропадет и станет опять скучно, придется придумывать новую веру.

Skinny
07.09.2009, 00:46
BloodAddicted, прикол в том.. что доказать вобще никак неполучается...
ну выступит тру-вампир с выступлением по телику, покажет клыки, скажут вставные, покажет чонить ещё - скажут ааа опять дерьмовые спецэфекты.. неповерит никто, да ёлы, сочтут просто за очередного выпендрежника или как часть представления..это и прикольно.

фЫрк
07.09.2009, 00:53
А-ля, хочется и колется. Хочется поверить, но в то же время боязно, что разведут как лоха. Гордость важнее, поэтому и не верят доказательствам)))

Lumiere
07.09.2009, 15:10
как я поняла вам не нужны доказательства?? хотите жить в выдуманном мирке?

Химера
07.09.2009, 15:30
Lumiere, дело не в нужны или не нужны, а в том,что на форуме вы можете сколько угодно доказывать,но так и не сможете доказать их существование. Кто-то поверит,кто-то нет. У всех свои источники и доказательства.

Gun Master
12.09.2009, 21:51
если всё-таки высказанные здесь предположения верны на 100%:согласие:, то недавно вот вычитал в сети, что странные весчи происходят с планетой Солнце: сейчас на нашей Звезде практически отсутствуют т.н. "пятна" - соответственно уровень излучения в видимом диапазоне упал на 0,06%, а УФ - на 6% К чему ето приведёт :confused:

Гадес
20.09.2009, 23:21
Вот-вот. В том-то и дело. Доказательство их существования разбросаны в виде вкраплений антропологических, культурных, этнологических свидетельств относящихся к разным эпохам.
Они есть и их одновременно нет. Похоже на дао.
Все виной непонимание паттерна их существования. И неспособность заглянуть в темные глубины бытия природы.

Ketrin
22.09.2009, 20:48
Привет ВСЕМ!
:kitty: Сколько не доказывай, а человек так устроен, что он не поверит в действительность пока это ... не "потрогает". Кто-то верит в сказки, что рассказывали нам в детстве, кто-то нет. А ведь сказки пришли к нам из глубины веков. Так же и про вампиров.
Если в животном мире есть мирные животные и хищники, дак почему же в мире людей не могут быть и те и другие?!
Единственно человек всегда боялся всех, кто хоть чем-то отличается от него самого, тем самым - тот кто отличается от простого человека становится изгоем и чуть-ли не проклятием рода людского...
Человек по сути своей совершенен, но на самом деле является просто трусом, который боится даже шороха под своим носом (хотя, конечно, бывают исключения).
И если вернуться к вопросу доказательств или веры и неверия в вампиров!!! То, по своей трусости человек может найти тысячу доказательств тому или иному факту подтверждая или опровергая его существование.
В мире еще столько загадок и тайн.... Но я бы с удовольствием записала в друзья "неординарных личностей" даже если это будут вампиры...:kitty:

Dorian
28.09.2009, 09:49
Знающие, хочу обратиться к вам. Почему вы предпочитаете хранить всё в себе?
Потому что и знающие считает что человечество не готово к открытию таких тайн...

Вы посвящены в тайну?
Возможно...

Вас покарают, если вы прольёте свет?
Естественно...

Или вам просто нравится безмолвно пребывать здесь и собирать ещё больше информации?
Собирать здесь информацию глупо,тот кто посвещен,знает больше чем здесь написано...

А не лучше ли открыть всем свои карты здесь?
Лучше быть одним из нескольких избранный,кто знает тайны,чем быть теми кто ти тайны рассказал всему миру...

Прямо в этой теме. Всем. Кто что знает или замечал. Поверьте, так бы мы более интенсивным методом добрались до Истины.
Не всем дано понять истину,и не все готовы её принять,как бы он не старался её найти...

Если все будут продолжать молчать, я пойму, что лучше всего, вероятно, действовать в одиночку.
Всегда лучше действовать в одиночку,дабы не обреч на ту же участь близких или знакомых,а та участь которая может ждать может быть очень страшна...

Если действительно вы боитесь, что с вами что-то случится при раскрытии карт - так и скажите (и я не посчитаю это смешным. Всё, что изложено выше - более, чем серьёзно).
Это не страх...я уже описал выше,не каждый готов,или достоин...

Этим постом я не говорю что я знающий,но это мои догатки ответы которые хотел бы написать знающий...

diabolos
28.09.2009, 11:20
Дорогой Vittorio а вы не думаете что многим правда не по зубам? пусть это не будет воспринято как оскорбление...
просто поймите, а счего это комуто делится чем-то важным, ведь сикрет он на то и есть сикрет, что бы остоваться таковым...
хотя с другой стороны возможно здесь кто то и говорит правду, но разве его будут слушать? или разве он будет добиватся чтоб его услышали?
я думаю нет... а самый лучший способ чтолибо выяснить это докопатся до правды самому, поэтому дерзайте и помогут вам боги но если свами случится непоправимое здесь врятли об этом кто то узнает.

Dorian
01.10.2009, 07:09
diabolos, Я всего лишь высказал свою точку зрения,как и вы...

Дорогой Vittorio а вы не думаете что многим правда не по зубам?
Не по зубам что?

просто поймите, а счего это комуто делится чем-то важным, ведь сикрет он на то и есть сикрет, что бы остоваться таковым...
Ну а я разве сказал что кому то надо делиться?Не припомню

хотя с другой стороны возможно здесь кто то и говорит правду, но разве его будут слушать? или разве он будет добиватся чтоб его услышали?
Здесь не кто не говорит правды,он говорит общую правду,тоесть описаную в книгах,мифах,легендах,фильмах и тп...и если бы был такой человек который знает правду,то его бы услышали те кто этого хочет,а другие бы просто не обратили внимания...потому что опять же повторю человечество не готово к открытию новых тайн на земле...

я думаю нет... а самый лучший способ чтолибо выяснить это докопатся до правды самому, поэтому дерзайте и помогут вам боги но если свами случится непоправимое здесь врятли об этом кто то узнает.
Я не разу не где не писал что я хочу что либо узнать,чего нет в информационных источниках,поэтому посылать меня куда то глупо

Если обидел чем то извините

Nevermore de Kain
01.10.2009, 20:37
Чем больше Вы пытаетесь разобраться в истине и чем больше ее познаете, со сременем понимаете что НИЧЕГО не знаете...
Scio me nihil scire
Я знаю, что ничего не знаю (Сократ)
Просто постарайтесь это понять. Принимайте реальность такой, какая она есть, верьте или не верьте...
Как много человек сам знает о себе? Но это ведь остается столько непонятного... А вы хотите доказать существуют ли вампиры, не зная о себе и 1/10???


Это лично мое мнение, но прошу, задумайтесь.

мелхиседек
01.10.2009, 22:12
как я поняла вам не нужны доказательства?? хотите жить в выдуманном мирке?

Говорят между реальностью и воображением, не такая уж и большая разница. И что воображение это воспоминание о реально существующем, где то в других мирах.

Vittorio -->
твои посты мягко говоря, не удобовразумительные. Сложно понять, где ты кого-то цитируешь, а где сам отвечаешь. Если не получается вставить цитатой, пользуйся хотя бы разными цветами.

Zakat
04.10.2009, 17:55
Прежде чем говорить о доказательствах вампиризма, надо бы сначало определиться, что каждый из нас понимает под понятиями "вампир" и "вампиризм", каким свойствами наделяет эти понятия и соответственно каким доказательствам он поверит.

Например кто то считает, что у вампиров длинные клыки, а кто то считает что это необязательный признак. Кто то уверен, что у вампиров бесконечная продолжительность жизни, а кто то воспринимает это как сказки. Кому то вампиры представляются ожившими мертвецами, а кому то зараженными вирусом людьми. У всех разные взгляды, источники информации и собственные фантазии.

Хотя я более чем уверен, что подобные темы на форуме уже поднимались, но сомневаюсь, что спорщики пришли к одинаковому мнению.

Charm Demonica
04.10.2009, 19:07
Прежде чем говорить о доказательствах вампиризма, надо бы сначало определиться, что каждый из нас понимает под понятиями "вампир" и "вампиризм", каким свойствами наделяет эти понятия и соответственно каким доказательствам он поверит.

Например кто то считает, что у вампиров длинные клыки, а кто то считает что это необязательный признак. Кто то уверен, что у вампиров бесконечная продолжительность жизни, а кто то воспринимает это как сказки. Кому то вампиры представляются ожившими мертвецами, а кому то зараженными вирусом людьми. У всех разные взгляды, источники информации и собственные фантазии.

Хотя я более чем уверен, что подобные темы на форуме уже поднимались, но сомневаюсь, что спорщики пришли к одинаковому мнению.

насчет клыков.. тек то считают что это не обязательный признак,наверное предполагают что вампир засасывает и мусолит свою жертву деснами)

Zakat
04.10.2009, 19:21
насчет клыков.. тек то считают что это не обязательный признак,наверное предполагают что вампир засасывает и мусолит свою жертву деснами)
Кожу можно прокусить обычными человеческими зубами, не обязательно они должны увеличиваться в размерах. Где то читал описание фольклорного вампира, который протыкал кожу языком. Если честно, то не припомню навскидку сказки/легенды, где бы у вампиров были большие клыки по сравнению с человеческими, обычно вообще не указывается, как они добираются до человеческой крови. Хотя может я просто мало материала изучал. Ну и современные психопаты, которых ловили на вампиризме, как правило использовали колюще-режущие предметы, чтобы вызвать кровотечение, что и неудивительно, ведь эффективнее полоснуть бритвой, чем кусаться.

Длинные клыки, как неотъемлимый атрибут вампира встречается больше в художественной литературе, фильмах и играх.

Charm Demonica
04.10.2009, 19:22
кстати,проводили исследование.. вампиры не могут пить кровь из шеи) потому что прокусив и задев аорту- на них хлестнет такой поток крови,что они просто захлебнутся)

Zakat
04.10.2009, 19:27
кстати,проводили исследование.. вампиры не могут пить кровь из шеи) потому что прокусив и задев аорту- на них хлестнет такой поток крови,что они просто захлебнутся)
Аорта уже стала единственным сосудом на шее человека? Или повреждение шеи обязательно вызывает повреждение аорты? Сомнительное исследование. Хотя шея тоже не единственный вариант питания вампира из преданий, некоторые разновидности например прокусывали череп, а другие пили кровь из груди кормящей матери, притворяясь ее ребенком.

Charm Demonica
04.10.2009, 19:28
даа..ради крови извращение вампира переходит все пределы)

нет,безусловно не только аорта)

Zakat
04.10.2009, 19:30
Ладно, оффтопить не будем, хотя наш разговор наглядно подтверждает тот факт, что даже на способы питания вампира могут быть разные взгляды.

Skinny
04.10.2009, 21:07
Кожу можно прокусить обычными человеческими зубами, не обязательно они должны увеличиваться в размерах.ну-ну.. а ты пробовал? чтобы обычными зубами прокусить, именно прокусить кожу - нужо офигенное давление, а кожа отлично тянется, кожу можно только разорвать както до мяса, но просто зубами сделать классический укус вообще невозможно, неговоря уж о прокусывании артерий или вен какихнить..

Zakat
04.10.2009, 21:52
ну-ну.. а ты пробовал? чтобы обычными зубами прокусить, именно прокусить кожу - нужо офигенное давление, а кожа отлично тянется, кожу можно только разорвать както до мяса, но просто зубами сделать классический укус вообще невозможно, неговоря уж о прокусывании артерий или вен какихнить..
Мне прокусывали обычными человеческими зубами кожу на руке до мяса, потом еще месяц гноилась рана. Хотя с крупными развитыми клыками подобное сделать будет проще, но это в свою очередь не означает, что у всех вампиров длинные клыки должны быть обязательно. У какого то из племен Южной Америки например есть легенда о человеке-моските, который пьет кровь протыкая кожу жертвы хоботком. Да и никакие клыки не помогут чтобы пить кровь непосредственно из сердца, не разрывая грудной клетки, как например делали вампиры из татарских сказок.

Ну и еще стоит добавить, чтобы повысить функциональность человеческих клыков в прокусывании кожи им не обязательно увеличиваться в размере, достаточо стать крепче и острее, а челюстям соответственно стать сильнее. Но именно типаж длиннозубых вампиров почему то пришелся по душе авторам художественных произведений.

Skinny
04.10.2009, 21:56
дело втом, что обычные человеческие зубы не острые, и они предназначены чтобе жевать, но не чтобы прокусывать, и в итоге если даже сильно сдавить зубами кожу, тем самым продавив ее глубоко, то она может при сильном натяге лопнуть в том месте, где давят зубами, но она не лопнет под остротой зубов, тк её нету, хотя конечно некоторые люди подтачивают свои зубы. повреждения от человеческих зубов - это только рваные раны, никак не дырки от вампиров...

Charm Demonica
04.10.2009, 21:58
ну вы еще блин поспорьте под каким углом и какой степени заточки должны быть зубы!

Sappy
04.10.2009, 21:59
Гмм.. т.е. рваной раны не достаточно для пития крови? По моему вполне...

Skinny
04.10.2009, 22:01
YIIbIPb, просто в таком случае уже какойто монстроподобный образ получается, по типу зомбей, сильно много повреждения от таких укусов, с общепринятым образом вампира как-то не вяжется..

Zakat
04.10.2009, 22:05
дело втом, что обычные человеческие зубы не острые, и они предназначены чтобе жевать, но не чтобы прокусывать, и в итоге если даже сильно сдавить зубами кожу, тем самым продавив ее глубоко, то она может при сильном натяге лопнуть в том месте, где давят зубами, но она не лопнет под остротой зубов, тк её нету, хотя конечно некоторые люди подтачивают свои зубы. повреждения от человеческих зубов - это только рваные раны, никак не дырки от вампиров...
По этому поводу я уже дописал свой предыдущий пост. Кроме обычных человеческих зубов и длинных клыков киношных вампиров существует уйма способов которыми вампиры добирались до крови, например: более острые зубы обычных габаритов и сильные челюсти, комариный хобот, острый язык, колюще-режущее оружие.


YIIbIPb, просто в таком случае уже какойто монстроподобный образ получается, по типу зомбей, сильно много повреждения от таких укусов, с общепринятым образом вампира как-то не вяжется..
Это не общепринятый образ вампира. Это образ вампира из книг, фильмов и компьютерных игр, являющийся плодом воображения писателей, режисеров, сценаристов. В народном фольклоре образ вампира зачастую кардинально другой.

Skinny
04.10.2009, 22:18
Это не общепринятый образ вампира. Это образ вампира из книг, фильмов и компьютерных игр, являющийся плодом воображения писателей, режисеров, сценаристов.ну так, вампиры популярны как раз таки изза всего этого, такчто образ вполне общепринятый.. в народдном фольклоре вообще много чего может быть похожег чм-то на вампиров, многое к вампирам относят, но с такой натяжкой.. да и в разных странах они называются по-разному, так что даже трудно сказать, есть ли тут какой-то образ. а так, если говорят вампир - обычно сразуже люди представляют себе кого-нить с клыками, в 2,33 раза длиннее чем обычные человеческие зубы, ну и тд...
а по поводу прокусывания... дело в том что обычные зубы это все-таки не прокусывание, а несколько другое явление, скорее рвущие и тд. острые зубы тех же габаритов тоже будут плохо работать, тк клыки ну например у животных спецально длиннее, чтобы именно прокусывать... остальные же способы добраться до крови с зубами вообще мало связаны)

Zakat
04.10.2009, 22:28
а так, если говорят вампир - обычно сразуже люди представляют себе кого-нить с клыками, в 2,33 раза длиннее чем обычные человеческие зубы, ну и тд...
За это стоит сказать спасибо Брэму Стокеру с его Дракулой и легионам современных подражателей, хотя честности ради стоит заметить, что Стокер похоже черпал вдохновение у Джона Полидори и его "Истории Вампира", а тот в свою очередь был знаком с более ранними произведениями Байрона, Гёте, Бюргера и Колдриджа.

Если мы хотим требовать от якобы настоящих вампиров доказательств их соответствию придуманному Стокером образу вампира, то это одно. А если мы хотим ориентироваться на фольклорных вампиров, то это совсем другое. Хотя, как вы верно заметили, у разных народов образ вампира был зачастую совершенно разный.


а по поводу прокусывания...
Чтобы мы совсем не ушли в дебри не относящихся к теме рассуждений еще раз напомню суть моего высказывания - добраться до крови можно разными способами, для этого не нужно обладать любимыми современным обывателем длинными клыками.

Charm Demonica
04.10.2009, 23:05
но тема о вампирах..так что их классика- это клыки...

Zakat
04.10.2009, 23:13
но тема о вампирах..так что их классика- это клыки...
Длинные клыки - это штамп художественной литературы о вампирах. Художественная литература - вымысел писателя.

То, что логически обосновано применение для питья крови не только клыков - очевидно.

Что в первоисточниках, а именно в народных сказках/легендах/преданиях у вампиров далеко не всегда есть увеличенные по сравнению с человеческими клыки - тоже факт.

Так что у вампира, существование которого мы гипотетически допускаем, могут и быть длинные клыки, а могут и не быть.

Но почему вы настойчиво цепляетесь за фантазии других людей, отказываясь думать самостоятельно?

Charm Demonica
04.10.2009, 23:17
ну во первых- я не следую чужим мнениям
во вторых- не стоит навязывать свое мнение и считать что вы правы.
в третьих- то что вампиры (классические,о которых все и говорят)доходили до крови жертвы разными способами- я не отрицаю.я знаю это.взять к примеру того же самого Лестата,который умудрялся откуда только можно пить кровь и порой даже не пользуясь клыками( это так,приводя даже из "книжечек")
в четвертых-тема о существование вампиров

Skinny
04.10.2009, 23:23
можно вспомнить замечательный фильм "голод" - там использовались кинжальчики в форме анкхов... только вот это

Длинные клыки - это штамп художественной литературы о вампирах. Художественная литература - вымысел писателячересчур категоричное заявление... может быть сюжет писатель и придумывал, а саму идею такого существа как вампир - очень может быть что она взята из тех же народных преданий и прочего. иначе как объяснить популярность того мнения, что вампиры все-таки такие, нежели другие? может они и есть именно вот такие классические по стокеру, а все что расходится с какими-то из народных преданий - то может вообще не про вампиров там... ведь довольно странно считать, что вампиры - это те существа, кто пьют кровь, и потому мы сюда можем примешать любую легенду о том, где ктото пьет чьюто кровь, и назвать его вампиром.. ктомуже если еще и в оригинале в этой легенде оно и вампирами-то не называлось.. если гдето говорится одно, а где-то другое - то это же яснопонятно, что описываются попросту разные явления, разные существа, если блин они хотябы по описанию разные! и оба из них могут быть правдивыми, но раз уж приняли что вампиры это вот эти вот наши вампиры - то придется исходить из этого клише, тк почему-то многие и сходятся на таком представлении о вампирах - нахрена нам изобретать велосипед? давайте считать их вампирами.

Zakat
04.10.2009, 23:30
2Charm Demonica

не стоит навязывать свое мнение и считать что вы правы.
Если мне говорят, что придуманный писателем образ воспринимается как истинный, при этом исключаются другие варианты, то я вынужден спорить. У фантазий одного человека, сделанных из художественных соображений, куда меньше прав на достоверность, чем у первоисточников, которыми он пользовался при создании образа. Если вы хотите оспорить мои выводы - приведите контраргументы, обсудим.


тема о существование вампиров
Тема о доказательствах существования вампиров. Если образ вампира, к которому вы привыкли является лишь одним из возможных, причем весьма сомнительным, то как можно требовать от человека доказательств соответствия оному? Это все равно что сказать "докажи мне, что ты соответствуешь моим фантазиям о вампирах". Ну или фантазиям писателей, не суть важно.

2Skinny

чересчур категоричное заявление... может быть сюжет писатель и придумывал, а саму идею такого существа как вампир - очень может быть что она взята из тех же народных преданий и прочего.
Я даже больше скажу - литературный образ вампира взят на основе народных преданий. Его формирование начинается в конце 18 - начале 19 века, когда писатели ныне уже классической литературы вносят в свои произведения существ из народных сказок. Кто то например, брал вольно переработанный образ греческой Ламии, а кто то образ вампиров из легенд славянских народов Восточной Европы.

иначе как объяснить популярность того мнения, что вампиры все-таки такие, нежели другие?
Один писатель на основе народных легенд придумал свой образ. Художественный образ, а не документальный. И в художественном плане он оказался успешным. Другой писатель сохранил общие черты с предыдущим и внес свои дополнения. Этих писателей читает куча людей, потом по этим книгам снимают фильмы, делают игры. Вы еще спрашиваете почему этот образ популярен?

может они и есть именно вот такие классические по стокеру, а все что расходится с какими-то из народных преданий - то может вообще не про вампиров там... ведь довольно странно считать, что вампиры - это те существа, кто пьют кровь, и потому мы сюда можем примешать любую легенду о том, где ктото пьет чьюто кровь, и назвать его вампиром.. ктомуже если еще и в оригинале в этой легенде оно и вампирами-то не называлось.. если гдето говорится одно, а где-то другое - то это же яснопонятно, что описываются попросту разные явления, разные существа, если блин они хотябы по описанию разные! и оба из них могут быть правдивыми, но раз уж приняли что вампиры это вот эти вот наши вампиры - то придется исходить из этого клише, тк почему-то многие и сходятся на таком представлении о вампирах - нахрена нам изобретать велосипед? давайте считать их вампирами.
Тогда давайте переименуем тему в "Доказательства фантазий дедушки Стокера". Если мы говорим о вампирах, то художественная литература имеет меньший приоритет, нежели народные предания. В легендах тоже куча преувеличений и вымысла, но они хотя бы могли писаться на основе реальных событий. А художественная литература это гарантированный вымысел, и, чтобы брать созданные писателями образы за первооснову обсуждения существования вампиров в реальности, нужно быть очень наивным человеком.

Charm Demonica
04.10.2009, 23:35
все-таки придумывают не с потолка же

Zakat
04.10.2009, 23:59
все-таки придумывают не с потолка же
Очень часто именно с потолка. Попробую вам объяснить вкратце цепочку формирования образа вампира.
1. В восточноевропейской деревне происходят события, которые толкают людей на сочинение легенд о вампирах.
2. Легенды переходят из поколения в поколение, обрастают несуществовавшими деталями и домыслами.
3. Образованный дядя-писатель начитавшись этих преданий вдохновляется и создает книгу в своей интерпритации легенды, добавляя сказочному образу те черты, которые нужны для выражения его художественной мысли.
4. Его последователи добавляют к его образу свои изменения, чтобы было интереснее, страшнее, сексуальнее, логичнее с точки зрения науки того времени и т.д.
5. Обыватели знакомятся в первую очередь с образом, придуманным писателем так как художественную литературу читает больше людей, чем изучает крестьянский фольклор.

То что вы получили в пункте 5 крайне отличается от того, что было в пункте 2. А второй пункт ближе всего к первопричине появления легенд, а следовательно и истине. Потому, если мы говорим о доказательствах РЕАЛЬНОГО существования, то и нужно брать источники, которые наиболее приближены к реальности, а не те, которые наиболее отдалены.

Skinny
05.10.2009, 00:00
нуа доказательства какого плана вам хотелось бы услышать?
то что писатели почти все как один пишут про вампиров с длинными клыками, которые пьют кровь - если кто-то докажет, что такие вампиры существуют - то это будет доказательство существования вампиров. а если вдруг кто-то докажет что существуют некие существа, которые там вобще хз как пьют кровь и не обладают всеми теми признаками, которые описаны в художественной литературе (например все эти их способности, и прочее) - то это скорее воспримется как доказательство существования неких других существ, которых может и назовут вампирами потомучто они пьют кровь, но поиски таких вампиров как показывают по телику от этого не закончатся.

Charm Demonica
05.10.2009, 00:06
легенды..это когда во время чумы раскапывали могилы..так как медицина в срдневековье очень хромала..то закапывали зараженных заживо..умирающие пытались выбраться и кричали.. обеспокоенные жители через некоторое время раскапывали приговоренных..и находили скрученные тела..со следами крови..(простой способ разложения...трупный яд) и оттуда пошли легенды о ходячих мертвецах и т.д..

Zakat
05.10.2009, 00:11
2Skinny

то что писатели почти все как один пишут про вампиров с длинными клыками, которые пьют кровь - если кто-то докажет, что такие вампиры существуют - то это будет доказательство существования вампиров.
Это будет доказательством существования вампиров придуманных писателем. А так как они существуют в книжном варианте только в голове писателя и вашей собственной, то ждать вы этого события будете вечно. Ваше право.

. а если вдруг кто-то докажет что существуют некие существа, которые там вобще хз как пьют кровь и не обладают всеми теми признаками, которые описаны в художественной литературе (например все эти их способности, и прочее) - то это скорее воспримется как доказательство существования неких других существ, которых может и назовут вампирами потомучто они пьют кровь
Вот видите для вас "вампир", это то что придумал Брэм Стокер или что то рядом с ним. А то, что выбивается из этого образа, это уже не "вампир", а "существо, которое хз как пьет кровь". Но мы то теоретически допускаем существование вампиров в реальности. И в данном контексте, "вампир" это не то, что живет на страницах книг и смотрит на нас с кинопленки. А что же это такое? Можем попробовать определить общие черты вампиров из легенд жителей, хотя бы определенного региона, если вы конечно перестанете цепляться за фантазии господина Стокера и обратитесь к рассмотрению первоисточников.

но поиски таких вампиров как показывают по телику от этого не закончатся.
Грубо говоря, потому что пятьсот миллионов человек посмотрят фильм про вампиров по телевизору и лишь пятьдесят прочитают эту тему. Пятьсот миллионов наверно будут искать киношных вампиров, и мы можем последовать за ними в их заблуждениях либо начнем обсуждать проблему самостоятельно без штампов писателей и сценаристов. Опять же выбор за вами.

2Charm Demonica

легенды..это когда во время чумы раскапывали могилы..так как медицина в срдневековье очень хромала..то закапывали зараженных заживо..умирающие пытались выбраться и кричали.. обеспокоенные жители через некоторое время раскапывали приговоренных..и находили скрученные тела..со следами крови..(простой способ разложения...трупный яд) и оттуда пошли легенды о ходячих мертвецах и т.д..
Это один из вариантов объяснения легенд о вампирах, причем не самый худший. Но открою вам один секрет, вампиры есть даже у тех народов мира, которые не сталкивались с чумой. И даже у тех, кто не хоронил своих мертвецов в земле. И тут бац и эта теория ломается.

Charm Demonica
05.10.2009, 00:39
не ломается) то что существуют разные теории и у разных народов- это доказывается еще и тем ,что в разных странах по разному хоронили) то с колом серебряным,то с чесноком и ветками осины,с отрубленными головами.. )

Skinny
05.10.2009, 00:48
И в данном контексте, "вампир" это не то, что живет на страницах книг и смотрит на нас с кинопленки. А что же это такое? Можем попробовать определить общие черты вампиров из легенд жителейв том то и дело, что это невозможно. словом "вампир" уже называли столько различных мифологических существ, что между всеми ними едва ли можно найти что-то общее вообще. а искать вампиров в представлении

хотя бы определенного регионапо-моему бессмысленное занятие, да и вряд ли осуществимое, все-таки этим легендам оч много лет чаще всего, ну и конечно чему-то находится вполне научное объяснение вроде выше приведенного про чуму.

Это будет доказательством существования вампиров придуманных писателем. А так как они существуют в книжном варианте только в голове писателя и вашей собственной, то ждать вы этого события будете вечно.дело в том, что для меня собственно - было бы конечно забавно и интересно,если вдруг появятся доказательства существования вампиров именно тех, что описываются в книгах и фильмах, но я не жду этого, нет, для меня вампиры - это в первую очередь удачный образ, который нравится, и сочетает в себе множество интересных и даже так сказать - харизматичных характеристик, чтоли. да и собственно почему таких вампиров неможет существовать? ну? ведь нет доказательств того, что их в таком виде несуществует.
что же касается доказательства существования каких-либо там я незнаю, существ из народных преданий, которые не имеют и десятой части того, что принято видеть в вампирах в современном понятии - то мне это совершенно неинтересно, пусть этим всякие исследователи древних легенд занимаются.
вы просто наверное не до конца докуриваете сам смысл темы, людям нужно не досканальный рассказ, отчего же стокер взял такой-то образ, и почему так получилось, и тд и тп, нет. людям нужны именно те вампиры, каких они привыкли видеть, либо ненужны они вовсе, иначе весь образ теряется. половина образа вампиров - это их загадочность и то что их вот так вот нет на виду перед людьми.. и если вдруг кому-то удастся исследовать причину возникновения всех легенд о вампирах, и эта причина окажется какая-то вполне банальная, например научно объяснимая, и ничего мистического в ней небудет - то это будет большая потеря для вампиров, именно для образа. про них нестанут снимать фильмецы, 100500 подростков перестанут мечтать ими стать. с другой стороны если причина возникновения легенд окажется хотябы в чем-то схожей ну даже если очень схожей, по сравнению с тем,что описывается в книгах и фильмах - опять же это даст новые и никому на самом деле ненужные поводы для пересмотра взгляда о вампирах, после которого интерес к ним будет утерян. вампиры = загадочность и мистика, и это привлекает людей. вампиры также это и образ, в котором сочетаются различные проявления и красоты, и сексуальности, и даже для извратов - некрофилии, и сверх-возможностей и прочего. всё это весьма привлекательно, мне нравится. и то что ктото хочет доказательств, он скорее хочет чтобы им дали этот образ, который есть, а те кто хотят его развенчать - просто желают самоудовлетвориться таким образом, типа "вдруг я обломаю мечты стольких людей"
а представления о вампирах до сих пор меняются, в последнее время вампиры все чаще выступают в роли положительных персонажей например, и вообще человечнее, нежели многие люди. и это тоже нравится людям.
и тут главное, что всегда можно сказать что эти вампиры - они реальны, и все эти изменения - это тоже их рук дело, и такая точка зрения вполне имеет место быть, мало того - неверность ее нельзя подтвердить, но и доказать ее нельзя - так держится интерес к образу, и если здраво рассудить - то нинада ничего с ним делать.
так что тема - это типа дайте мне тех вампиров, которых мы знаем и любим. а в ответ стоит лишь сказать что вампиры либо есть, либо нет, что ищущий да обрящет, и что да, они милашки и мне тоже нравятся. всио.. больше тут нет смысла..

Zakat
05.10.2009, 10:03
2Charm Demonica

не ломается) то что существуют разные теории и у разных народов- это доказывается еще и тем ,что в разных странах по разному хоронили) то с колом серебряным,то с чесноком и ветками осины,с отрубленными головами.. )
Теории существуют разные. Но довожу до вашего сведения, что не во всех легендах вампиры являются ожившими мертвецами, и не везде их появление прямо или косвенно связано с погребальным обрядом.

2Skinny

в том то и дело, что это невозможно. словом "вампир" уже называли столько различных мифологических существ, что между всеми ними едва ли можно найти что-то общее вообще.
У них одна общая черта - они пьют человеческую кровь. А определить больше общих характеристик вампиров из преданий народов одного региона вполне реально.

по-моему бессмысленное занятие, да и вряд ли осуществимое, все-таки этим легендам оч много лет чаще всего, ну и конечно чему-то находится вполне научное объяснение вроде выше приведенного про чуму.
Если мы хотим обсудить, доказательства существования вампиров как реального существа, то нам следует допустить реальность их существования не правда ли?. Если мы не допускаем существования вампиров из легенд, то автоматически исключаются вампиры из книг, чьи образы из этих легенд взяты, и данная тема не имеет смысла.

для меня вампиры - это в первую очередь удачный образ, который нравится, и сочетает в себе множество интересных и даже так сказать - харизматичных характеристик, чтоли. да и собственно почему таких вампиров неможет существовать? ну? ведь нет доказательств того, что их в таком виде несуществует.
Доказать невозможность существования литературных вампиров, к которым вы привыкли не такая сложная задача, как вы думаете. Достаточно выяснить, что ваш "классический" литературный вампир это заведомо художественный вымысел, корни, которого можно проследить. Знаете ли вы, например кто первый ввел образ харизматического красивого вампира, к которому вы привыкли? А ну да, я б этом уже писал. Джон Полинори и его "История Вампира". В этом произведении не трудно увидеть отсылки к упырям из крестьянского фольклора, а так же влияние вампиров из более ранних произведений художественной литературы, но автор впервые добавил типаж вампира-аристократа, который потом использовали многочисленные подражатели. Кто же был его прототипом? Реально существовавший кровосос? Отнюдь. Для ответа на данный вопрос вам нужно ознакомиться с биографией Джона Полинори, а также с биографией лорда Джорджа Говарда Байрона и узнать что связывало этих двух людей. В принципе сам автор "Историй вампира" и не отрицал, что списал своего вампира лорда Ревана с умершего к тому времени Байрона и пользовался его черновиками при работе.

что же касается доказательства существования каких-либо там я незнаю, существ из народных преданий, которые не имеют и десятой части того, что принято видеть в вампирах в современном понятии - то мне это совершенно неинтересно, пусть этим всякие исследователи древних легенд занимаются.
"Современные" вампиры писались с вампиров фольклорных плюс фантазия писателей. Один образ вытекает из другого, и обязан ему своим формированием, не стоит разделять их так категорично.

вы просто наверное не до конца докуриваете сам смысл темы, людям нужно не досканальный рассказ, отчего же стокер взял такой-то образ, и почему так получилось, и тд и тп, нет. людям нужны именно те вампиры, каких они привыкли видеть, либо ненужны они вовсе, иначе весь образ теряется. половина образа вампиров - это их загадочность и то что их вот так вот нет на виду перед людьми..
Давайте не будем углубляться в рассуждения о том, что же нам пытался сказать автор своей темой и почему подросткам нравится образ литературного вампира. Достаточно прочитать вопрос, заданный в первом посте: "чем вы можете доказать существование вампиров?" и от этого уже вести разговор о вампирах, их признаках и доказательствах существования.

так что тема - это типа дайте мне тех вампиров, которых мы знаем и любим. а в ответ стоит лишь сказать что вампиры либо есть, либо нет, что ищущий да обрящет, и что да, они милашки и мне тоже нравятся. всио.. больше тут нет смысла..
Вы знаете и любите одних вампиров. Но кроме вашего мнения существуют и другие мнения на этот же вопрос и другим людям нравится типаж других вампиров. Я же предпочитаю разобраться в сути явления, не цепляясь за образы, которые мне нравятся/не нравятся. И если для этого образ клевых таинственных вампиров с длиннозубой улыбкой придется задвинуть на задний план ради объективности, то что ж поделать, пусть они живут в вашей голове, никто же их оттуда не выгоняет.

Sappy
05.10.2009, 10:10
Вообще, одних длинных клыков для прокалывания определенной области, к примеру на шее не достаточно. Даже если есть острые клыки в 1,5 -2 раза превышающие длину человеческих клыков, но с человеческой челюстью - попытки проколоть кожу на шее это то же самое, что попытки покусать воздушный шарик(угол раскрытия у человеческой челюсти слишком мал). Если не изменять пропорции челюсти, то необходимо, чтобы клыки были на месте 2-ух передних зубов и имели не обычную (в представлении человека) "сабельную" форму, а несколько иную, с эстетической точки зрения даже уродливую. Либо изменяется сама челюсть, что тоже не эстетично, и, если многих притягивает именно сексуальный образ вампира, то выглядит все это не сексуально.
Если брать во внимание фактор эволюции вампиров(человек же эволюционирует, то и вампиры, возможно, тоже), то чуть удлиненные клыки - рудимент от предков, потерявший значение в ходе эволюции.
Благодарю за внимание.

Zakat
05.10.2009, 10:32
Если брать во внимание фактор эволюции вампиров(человек же эволюционирует, то и вампиры, возможно, тоже), то чуть удлиненные клыки - рудимент от предков, потерявший значение в ходе эволюции.
Это если рассматривать вампиров, как отдельный от человека биологический вид. Если же рассматривать вампира, как мертвого человека, восставшего из могилы при помощи магии/дьявола/неведомой злобной фигни, то и разговор об эволюции неживого существа соответственно некорректен. Хотя, если захотеть, то ко всему можно применить любимое объяснение ДМ-ов - "It's magic!".

Sappy
05.10.2009, 10:58
Восставший мертвяк - уж точно не вампир. Он является упырем. ;)
Вампира, кроме как отдельный биологический вид, еще рассматривают как нематериальную, но энергетическую форму жизни, вселяющуюся в человеческое тело и видоизменяющую его. С эволюцией вампира, как сущности, вполне возможно, что с каждым столетием видоизменения тела человека, в которое вселился вампир, различны.

Zakat
05.10.2009, 11:10
Восставший мертвяк - уж точно не вампир. Он является упырем.
Вампира, кроме как отдельный биологический вид, еще рассматривают как нематериальную, но энергетическую форму жизни, вселяющуюся в человеческое тело и видоизменяющую его. С эволюцией вампира, как сущности, вполне возможно, что с каждым столетием видоизменения тела человека, в которое вселился вампир, различны.

Чтобы не переливать из пустого в порожнее, приведу ссылки на статьи за авторством Makkawity:

1. Введение в структурную вампирологию, ч.1: Проблема и ее историография (http://www.rolemancer.ru/sections.php?op=viewarticle&artid=1242)

2. Введение в структурную вампирологию, ч.2: Фольклорные корни вампиров (http://www.rolemancer.ru/sections.php?op=viewarticle&artid=1255)

3. Введение в структурную вампирологию, ч.3: Клинические корни вампиризма (http://www.rolemancer.ru/sections.php?op=viewarticle&artid=1262)

4. Введение в структурную вампирологию, ч.4: Образ вампира в литературе, кино и RPG (http://www.rolemancer.ru/sections.php?op=viewarticle&artid=1272)

5. Введение в структурную вампирологию, ч.5: Сумма версий и вариантов (http://www.rolemancer.ru/sections.php?op=viewarticle&artid=1289)

Там подробно рассматриваются различные версии природы вампиров, их происхождения, различные мифы и легенды, эволюция образа в литературе, варианты уязвимостей и сверхспособностей из разных источников и так далее. Так что, прежде чем продолжать беседу о природе вампиров и прочем, рекомендую ознакомиться.

Sappy
05.10.2009, 11:21
Ознакомится с чьими-то недоказанными мыслями? Своих хватает. Не стоить ставить чьи-то размышлизмы как догму и верить свято. Пока сие не доказано - оно является размышлизмом. Фольклор не стоит сопоставлять с действительностью.

Zakat
05.10.2009, 11:28
Предлагаю прежде чем комментировать, прочитать текст по приведенным ссылкам. Данные статьи не размышления автора на тему вампиров, а подборка свдений из различных легенд, образов, версий, книг, фильмов, все это разобрано по разделам и структурировано для простоты восприятия. Автор не делает выводов, он просто выдает сжатый каталог информации по вампирам и вампиризму. Анализировать информацию и делать выводы каждый может самостоятельно.

Sappy
05.10.2009, 12:50
Предлагаю прежде чем комментировать

Гмм..я что-то/кого-то комментировал? Оо Вот только начал.

Мне не нужна подборка фольклора, ибо фольклор верным быть не может, т.к. крупица истины обросла таким множеством придуманных подробностей, что ее, крупицу эту, хрен найдешь. Про фантазии из книг и фильмов вообще лучше не вспоминать.

Я никому ничего не доказываю. Я привел еще одну(мало ли, может кто-то не знал) версию вампиризма. Мне в ответ на это ткнули под нос матчастью за чьим то там авторством. Окститесь, матчасти по вампирам не существует. Тем более, что

подборка свдений из различных легенд, образов, версий, книг, фильмов
матчастью являться не может.

Zakat
05.10.2009, 13:05
Я никому ничего не доказываю. Я привел еще одну(мало ли, может кто-то не знал) версию вампиризма. Мне в ответ на это ткнули под нос матчастью за чьим то там авторством.
Я в ответ вам хотел привести сразу пачку таких же недоказуемых версий о происхождении вампиров, но решил, что лучше вы о них прочитаете сразу в цикле статей. Тем более все это уже высказывалось десятком авторов и "ученых" в самых различных формах.

Мне не нужна подборка фольклора, ибо фольклор верным быть не может, т.к. крупица истины обросла таким множеством придуманных подробностей, что ее, крупицу эту, хрен найдешь.
Ну так что ж поделать, придется искать. Хотя можно махнуть рукой, сказать "идите нафиг со своими сказками!", развернуться и уйти. Но тогда не стоило и тему поднимать.

Окститесь, матчасти по вампирам не существует. Тем более, что подборка свдений из различных легенд, образов, версий, книг, фильмов матчастью являться не может.
Если мы говорим о существах, чей образ к нам пришел из фильмов, книг, мифов, легенд, то для некого подобия изучения этих существ нам придется читать весь этот фольклор и чужие фантазии, выискивая те крупинки информации, которые могут образовать какую то четкую систему и отсеивать заведомую фантастику. Хотя можно взять лопату и пойти на кладбище копать могилы, авось вампира выкопаем, будет нам матчасть для изучения.

Sappy
05.10.2009, 13:19
Все дело в том, что в отношении вампиров невозможно провести четкую грань между фантастикой и не-фантастикой. Невозможно понять нашел ли ты ту нужную крупицу информации, или очередную подробность, рассказанную пьяным дедом внуку. На кладбище вы себе не вампира, а крупные неприятности выкопаете. Я не занимаюсь поиском чужих мыслей, захламляющих голову. Нашел в свое время 2 более-менее вменяемые. Им и следую.

фЫрк
05.10.2009, 21:04
Уважаемые, тема, как уже было сказано многими выше, про доказательства существования вампиров, а не про размер их клыков, угол укуса и прочего. Если продолжите оффтоп, буду злиться ><
Создавайте темы по интересующим вас вопросам и отписывайтесь там. Все-таки именно для этого форум и существует. Тут мысли как бы по полочкам раскладываются, а вы только все смешиваете в одну кучу.

Надеюсь, повторять не придется.
Ваша BloodAddicted

Ketrin
05.10.2009, 21:14
Я тут работаю с кое-каким материалом вот выдержки:
"Столицей мирового вампиризма считается Нью-Йорк, где проживает около шестидесяти «детей Дракулы». Они прекрасно чувствуют себя среди юных почитателей этого легендарного чудовища, когда, обрядившись в черные плащи и раскрасив белой краской лица, гужуются около «Дискотеки вампиров» в Нижнем Ист-сайде. В Нью-Йорке имеется и специальный научный центр, занимающийся изучением жизни таинственных существ, а также их переписью. Он называется Vampire Research Center и является детищем университетского профессора Стефана Каплана. Правда ли, что вампиры - жестокие чудовища, которые губят людей, или все это выдумка? И вообще, существуют ли они или же являются плодом больной фантазии?
Каплан доказал: да, вампиры в самом деле существуют, но вовсе не являются столь мерзкими существами, как их привыкли изображать. Хотя человеческую кровь пьют в самом деле, более того, просто жить без нее не могут. По утверждению друзей, Каплан стал самым главным в мире знатоком и экспертом по всему, что касается любителей присасываться к чужим шеям."
"Путем долгих изысканий в разных странах выявил слой людей, которые просто не могут жить без «живой крови». Недавно один из психологов подтвердил: действительно, такие люди есть, и речь идет об индивидуумах, страдающих отклонениями психики. Есть даже специальное название этой болезни - гематомания. Стефан же утверждал, что это не так, что на самом деле речь идет о расстройствах физиологического порядка, а в психическом отношении эти люди абсолютно нормальны. Просто время от времени им необходимо попить немного теплой крови, как другим людям нужно, например, выпить на ночь стакан теплого молока. Чтобы отделить таких «естественных, природных» кровопийц от всяких притворщиков и шарлатанов, которые объявляют себя вампирами ради рекламы, потому что это неизменно привлечет к ним интерес, ученый составил специальный вопросник и разослал его кандидатам на это почетное «звание» в разных странах. "
"...обитающий в окрестностях города Умбрии стройный и моложавый вампир все рассказал о себе. Поведал, что регулярно пьет человеческую кровь, - это помогает ему чувствовать себя бодрым и сохранять молодость. Ни на кого не нападает, никого не принуждает, - драгоценную жидкость поставляют друзья совершенно добровольно, потому что они в курсе его нужд. «Сельский вампир» спокойно ходит днем по улицам, света не боится, только старается избегать прямых солнечных лучей. Кроме того, все время носит очки с затемненными стеклами. "
Каплан разработал анкету по выявлению настоящих вампиров: "Какие же вопросы содержатся в анкете Каплана, которую его последователи продолжают рассылать и после его смерти в надежде пополнить имеющуюся в их распоряжении картотеку? Казалось бы, совсем обычные: возраст, рост, вес. Но рассматривают их под особым углом. Если заполняющий анкету пишет, что ему несколько сотен лет, намекая тем самым на реинкарнацию, - такой кандидат сразу же отпадает: в институте в чудеса не верят. Отпадают и те, кто, согласно своей профессии, работает на свежем воздухе. Например, каменщик не может быть вампиром - ему непременно приходится проводить много времени под прямыми лучами солнца. Те, кто работает ночами, тоже отпадают: это время суток настоящие вампиры любят проводить в одиночестве или с себе подобными. Сотрудники института Каплана не проявляют никакого интереса к военным и вообще ко всем тем, кто должен находиться в непосредственном контакте с другими людьми круглые сутки.
Согласно анкете, чрезвычайно важно учитывать соотношение между весом и ростом. Вампир не может быть толстым, он должен быть прям и поджар, молчалив и бледен. Часто обладает красивыми чертами лица, привлекает женщин магнетическим взглядом выразительных глаз. Бережет свое здоровье, не принимает лекарств - химия вредна. Не курит, не потребляет наркотиков. Обычно выглядит значительно моложе своих лет - живая кровь помогает не стареть и предохраняет от болезней.
К слову, в эти волшебные качества крови верят многие люди в разных странах. Эта вера пришла из глубины веков. Известный итальянский философ Марсилио Фичино, живший в XIV веке, настоятельно рекомендовал «отсасывать кровь у молодых девушек или юношей, как делают пиявки». Фичино утверждал, что это помогает предотвратить наступление старости и болезней. Очевидно, верой в чудодейственную силу крови объясняется и наличие в национальных меню многих народов кушаний, приготовленных из крови животных, сырого мяса, а также полупрожаренных бифштексов.
- В анкете Каплана есть очень интересный вопрос: «Как часто вы подпитываетесь? Какова ваша обычная доза?» - продолжает Мартин. - Те, кто говорил, что им просто необходим целый литр теплой красной жидкости в день, явно пытались нас одурачить. Настоящим, природным «детям Дракулы» нужно совсем немного - маленькую рюмочку, да и то два-три раза в неделю. Чтобы обеспечить нужную дозу, они никогда не прибегают к насилию. Иногда расплачиваются с «донорами» деньгами, но чаще обращаются к друзьям и знакомым, которые в курсе их пристрастий, - так они, по крайней мере, избегают риска подхватить гепатит или что-нибудь пострашнее. У животных эти милые существа берут кровь только в крайнем случае, когда нет другого выхода.
Потенциальным же жертвам - то есть тем, к кому их знакомый или знакомая могут вдруг обратиться с неординарной просьбой, - бояться абсолютно нечего. От того, что у вас высосут граммов 20 - 30 крови, вы не умрете и вампирами не станете - такое происходит только в фильмах ужасов. «Последователем Дракулы» невозможно стать в результате контакта или по желанию: им надо родиться. Кровь обычно берут из пальца, прокалывая его иглой, или делают аккуратный надрез бритвой.
Вернее сказать, не берут - на жаргоне это называется «подсосать». Это безусловно момент интимной близости между двумя партнерами. Сама процедура возбуждает обоих, доставляет физическое наслаждение. Ошибаются те, кто считает, будто «подсос» сопровождается еще и сексуальным контактом. Он как раз исключается. Настоящие вампиры лишены зова пола. Мужчины, как правило, импотенты, женщины - фригидны.
Анкета Каплана развенчивает многие мифы. Например, устоявшееся мнение о том, что «все они» агрессивны. «Глупости, - говорит Мартин. - На самом деле это предельно спокойные и уравновешенные люди. У них есть и другие положительные качества: очень любят детей, более внимательных и нежных родителей трудно сыскать. Прекрасно относятся к животным, трепетно ухаживают за собаками и кошками. Не боятся ничего, связанного с религией. Я не раз встречал вампиров, носящих нательные кресты и регулярно посещающих церковь. Вопреки распространенному поверью, к чесноку относятся совершенно нормально. Правда, не любят сосать кровь у людей, которые недавно поели блюда с чесноком: говорят, кровь очень быстро приобретает неприятный запах».


P.S.: на мой взгляд есть над чем поразмышлять. Надеюсь BloodAddicted я по адресу разместила данный материал, если нет скажи куда я перемещу, если не понравился уберу.

мелхиседек
06.10.2009, 00:26
Вампиры, это такие существа, которые играют в людей. А доказывать, существование людей, играющих в вампиров нет смысла, про них все знают.

Если вы в тёмном переулке, неожиданно встретите незнакомца, с бледным лицом, от 3-ех сантиметрового слоя косметики, и спросите его – кто ты, загадочный зверь? То, если это прохожий, он ответит – я человек; если это вампир, он ответит – я человек; а если это помешанный на вампирах тип, он ответит – я ужасный вампир, ха-ха-ха !!! :ням-ням: