PDA

Просмотр полной версии : Деградация общества



Ортханг
11.03.2007, 00:13
Какой-то ужас! На днях ходил в театр и что я увидел...
Туда ходила какая-то школа.Кажется там были какие-то необразованные, безграмотные
люди.Мало того, что они постоянно разговаривали так вы бы еще видели как они оделись,
девушки (10-й, 11-й класс) оделись простите меня как на съем, А молодые люди как на дискотеку.На мой взгляд это отличный пример деградации общества.И так, внимание вопрос "как бороться с деградадированным обществом и приучать его к культуре?"

Asal
11.03.2007, 00:44
Ортханг а вот тут вы не правы в России лично если этот самый вор умрет вполне можно сесть за причинение тяжкого телесного вреда.Я вам пример приведу такой практики,человек разложил дома капкан в его отсутствии в дом пролез вор и в этот капкан попал,судили в итоге обоих и вора и незадачливого любителя ловушек,последнему по моему дали срок условный но сам факт.Я лично представляю что такое когда все носят оружие,даже опираясь на большую память помню эти времена,и беспредела было меньше на улицах.Я пример приведу идет человек невыскокий с мешком к деревеньке к нему подходит группа пьяных молодых парней(праздник)достаточно агрессивно настроенных,продолжении этой истории в наши времена вполне понятно, а вот тогда путнику можно было не опасаться особо,потому как непонятно кто путешествует вот так вот без охраны то ли торговец какой мелкий то ли колдун какой а то ли наемник броню снял и на легке идет куда то,так вот рисковать никто не стал бы.Оружие это риск для нападающих

Necron_Lord
11.03.2007, 00:47
У меня есть классное решение: Всех надо убить. Подчистую.

Но общество не деградирует. Общество меняется. Происходит расслоение. Высшие слои общества поднимаются всё выше, а низшие падают всё ниже. Причина: природа человека.

Как лечить это? либо массовым перепрограммирование личности, либо массовым убийством ).

Вариант: не лечить. Зачем лечить человечество от человечности? Ортханг. Я предлогаю тебе вылечить себя от головы. Абсалютно бесполезная деталька.

Neu Romantic
11.03.2007, 02:24
А я вот в советские времена оооооооо....!!!
Не надоело?
Каждое поколение жалуется на следующее, что те деградировали.

Dia
11.03.2007, 02:36
Ортханг,
это просто пример плохого воспитания :) не более не менее ;)

Шумер
11.03.2007, 03:00
Георгий Гурджиев по этому поводу говорил, что в первую очередь нужно обучать людей не теми знаниями, что мы в школе постигаем (или не только ими), но и с ранних лет учить людей не просто жизни, но и смерти. Тогда люди будут знать цену каждого часа своей и чужой жизни, и не станут разменивать их на пустяки вроде спиртного и прочее. Соответственно, из деградантов человечество станет в полной мере Человечеством.

شيخ الجبل
11.03.2007, 03:37
Ну, если говорить о деградации, таковая началась ещё в 60х года прошлого столетия, эстетические и поведенческие нормы, с каждым десятилетием теряли свою ценность. Культурной стимуляции личности, предпочитали социальную пользу. Итогом стала деморализация общества к началу 90х годов. С того времени, началось медленное, пожалуй, слишком медленное окультуривание общества. Вам же, уважаемый Ортханг, я бы предложил вспомнить театральную публику 94-97 годов. Думается, в сравнении с нынешней публикой, вы бы не стали поминать о деградации общества )
Говоря о методах борьбы с деградацией, самым действенным является - воздействие на семью. Ребенка, с малых лет, должны обучать эстетическим и поведенческим нормам. Тогда, нашим потомкам, не доведется поминать этого жуткого зверя, именуемого Деградацией.

Сёмиус
11.03.2007, 03:47
О да, Баратур. Если Вы будете обучать ребёнка каким-то там нормам, не приведёт ли это к противоположному результату - ускорению деградации? А?

Сёмиус
11.03.2007, 04:05
Деградация общества проявляется в нежелании людей отстаивать свои интересы. Люди, вы лишь пользуетесь своими возможностями, боясь взглянуть на вещи шире. Сами подумайте, если взяться воспитывать в детях некие морали и нормы, не приведёт ли это, напротив, к ускорению деградации? Я не имею в виду кого-то конкретного, пытающегося навязать свои правила, нет. Просто, кто знает, не деградировал ли учитель и не являются ли эти нормы путём к деградации?

SAMAEL
11.03.2007, 05:43
ыыы..деградация..ыы..на лицо...вот..каждый день вижу его в зеркале..
а если серьёзно..впринципе я её не вижу..складываетсо предсьавление буд-то
новое поколение посвящает себя исключительно отдельным областям..забывая об остальных..втом числе о приличии...или истории...ыыы..у меня например и стем и сдругим..

Asal
11.03.2007, 10:20
А ведь за такой простой темой скрывается достаточно большая проблема.Общество потребления сложившееся на западе в середине 20го века саморазрушается подминая под себя,всё новые страны.Взгляните на Европу за счет кого держится численность населения?За счет иммигрантов,тоже самое и в самом большом и намешанном пироге мира В США.Классические институты семьи отживают свои последние годы,и сильно неизвестно придет ли что либо на смену.Для чего жил человек раньше?Ради семьи-продолжения сохранения и увелечения рода.Сейчас это постепенно отмирает.Впрочем и смысл жизни человека постиндустриального внушает большие опасения.Смысл жизни-заработок большего количества денег,чтобы с каждым разом увеличивать и улучшать качество вещей которое их окружают.Поймите обществу нужны не вы,а покупатель и производитель продукции.На мой взгляд человечество уже сейчас подходит к серьезному потолку<за которым или переход на новый уровень или смерть.

St.Absinthia
11.03.2007, 15:30
Орхтанг, о, да, а вы в их воздасте были просто ангелом! ха!

Я не могу заявлять стопроцентно, но мне говорили, что впервые мысль о то,м что раньше было лучше встречается у какого-то античного мыслителя.
Но строки Лермонтова:
"Ведь были люди в наше время
Не то, что нынешнее племя"
- написанные в 1837, если не ошибаюсь, тоже говорят о многом.

Ни о чем это не говорит. Среднестатистические подростки одинаковы. А тех, кто сидел тихо вы просто не заметили, ибо они сидели тихо.

SAMAEL
11.03.2007, 15:31
Дааа нееет...когда всё плоха..так что..полный..у слабых людей отсутчтвует инстинк самосохранения..есть такие люди, которых в горе или в тяжелое для них время..просто никак нельзя оставлять одних!!!!....Да и слабыми их тоже не назовёш впринципе...ПРОСТО НЕЛЬЗЯ...так что вопрос темы сам по себе глупый..помойму топик себя давно исчерпал..а вам как кажетсо?

Аэль
11.03.2007, 15:38
Приучить читать нормальную литературу, смотреть художественные фильмы, и почаще выводить по куьтурным местам, что бы они знали например что таое театральнй вид и вид для похода в киношку...

Между прочим сама не раз замечала, что в театрах люди за редкими исключениями выглядят повседневно, а не в вечернем или хотябы оответсвующем наряде...

*Minerva*
11.03.2007, 15:50
Originally posted by Аэль;84970
и почаще выводить по куьтурным местам, что бы они знали например что таое театральнй вид и вид для похода в киношку...
а если в городе подобные места отсутствуют? максимум - два бардельчика да два парка, постоянно наполненных пьяной молодёжью?..


да и многие родители даже не пытаются воспитывать нынешнее поколение или же просто балуют своих детей (мол, "у нас в Советском Союзе такого не было, так пусть наши м детям будет хорошо").
подросткам сейчас "всё позволено", а у большинства ещё ни мозгов, ни опыта не достаточно, чтобы самостоятельно понять, что есть хорошо.

Gjees
11.03.2007, 16:13
Это не является деградацией, а является обычным изменением идеалов и самого общества. То о чём мы сейчас говорим это вечная проблема отцов и детей, которая ясно показана в романе "Отцы и дети" Тостого. Если перечитаете, то сможете увидеть изменение общества и то как предыдущее поколение относится к этому самому изменению, заодно посмотреть на себя со стороны.

شيخ الجبل
11.03.2007, 17:24
Originally posted by Gjees;84986+--><div class='quotetop'>Цитата(Gjees;84986)</div>
Это не является деградацией, а является обычным изменением идеалов и самого общества.[/b]

Никогда бескультурье не являлось идеалом, и пример автора, говорит о явном бескультурье тех подростков. Хотя, в сравнении с поколениями взращенных 90ми, они ещё неплохо себя вели.

<!--QuoteBegin-Gjees;84986
То о чём мы сейчас говорим это вечная проблема отцов и детей, которая ясно показана в романе "Отцы и дети" Тостого. Если перечитаете, то сможете увидеть изменение общества и то как предыдущее поколение относится к этому самому изменению, заодно посмотреть на себя со стороны.

О как, Толстой! Ну буду знать, кстати, если не трудно, уточни пожалуйста, кто из Толстых(их, кстати, было трое) написал это замечательное произведение. Просто, на сколько мне известно, роман "отцы и дети", был написал автором известного рассказа "Му-му", Иваном Сергеевичем Тургеневым, надеюсь ты читал "Му-му"?) Или оное произведение тоже не входит в общественные идеалы нынешнего поколения?)

Сёмиус
11.03.2007, 18:29
Взглянуть хотя бы на БВ год назад и теперь. Ну разве не деградация? Она самая...

Asal
11.03.2007, 19:18
Первый раз слышу что роман Отцы и дети написал кто либо из Толстых<я то глупый и необразованный думал что это был Тургенев.Правда может мы о разных романах говорим в моем был Базаров,и Аркадий.А общество и впрямь деградирует вы думаете кто вы?Личность?Э нет вы новый потребитель и производитель чего либо не больше.Самое смешное что некоторые возводят это в абсолют добровольно<поймите пока вы работаете вы не живете.Вы думаете вы свободны?Неа вы не можете определять свое местонахождение даже в пределах дня,не можете говорить то что нужно,и не можете делать что хотите.И знаете кто вы?Вы раб вещей не более

Катерина
11.03.2007, 20:08
Абсолютно верно заметил Asal. Многие люди считают, что живут в демократической свободной стране. На самом деле нет. Вообще, что такое свобода? По моему мнению, свободным вообще ничего не бывает. Всё от чего-то зависит...

Ортханг
11.03.2007, 20:12
Originally posted by Dia+--><div class='quotetop'>Цитата(Dia)</div>
это просто пример плохого воспитания :) не более не менее ;)[/b]
Но если их не воспитывать, то откуда они узнают о культуре.<!--QuoteBegin-Тишина
Орхтанг, о, да, а вы в их воздасте были просто ангелом! ха!
Уважаема Тишина я и сам примерно их возраста))
<div class='quotetop'>Цитата</div>
а если в городе подобные места отсутствуют? максимум - два бардельчика да два парка, постоянно наполненных пьяной молодёжью?..


да и многие родители даже не пытаются воспитывать нынешнее поколение или же просто балуют своих детей (мол, "у нас в Советском Союзе такого не было, так пусть наши м детям будет хорошо").
подросткам сейчас "всё позволено", а у большинства ещё ни мозгов, ни опыта не достаточно, чтобы самостоятельно понять, что есть хорошо.[/b]
Вот, можно обозначить факторы способствующие культурной неразвитости:
Воспитание или его отсутствие и молое количество культурных заведений

SAMAEL
11.03.2007, 20:31
Asal..<Мы работаем на работе,которую ненавидим, чтобы покупать вещи которые нам не нужны...Почему у меня всего 150 каналов когда у когото больше, я говорю нафиг, ненужно нам всё это совершенство...>Тааааак что...
<Если это ваша первая ночь в бойцовском клубе..у вас будет драка>

St.Absinthia
11.03.2007, 20:52
Орхтанг, а с кем же вы тогда их сравниваете?..
...вот например, кто-то удивился, что мой па не пьет - а он сам сказал, что просто на выпускном в 10-м классе нажрался до отравления...эти тоже перетравятся - и если не помрут - следующее поколение будут учить жить правильно. Которое также не будет их слушаться.
...а мы с вами, дорогой друг, исключения, давайте этим гордится, вместо того, чтобы на других ворчать.


Азал, вы не работаете? =))))))))

Skinny
12.03.2007, 04:11
хм... я видать из как раз деградировавшего поколения.... в театре бы тоже болтал о всякой фигне, куда интереснее... а книжки... кому они нахрен вперлись? (с) из тачки на прокачку

Necron_Lord
12.03.2007, 04:17
вообще сейчас странное представление о деградации...

я вот в театре по моему был один раз в жизни и то когда маленький.
потому что считаю это пустой тратой времени. И дегредация по моему - это как раз светские приблуды типа театров и прочих шаромыжных выдумок. А ещё большая деградация - это этические нормы поведения и прочие законы.

Asal
12.03.2007, 09:34
Не мне театр нравится хотя по идее тоже должен быть из деградировавшего поколения,единственное что напрягает это большое количество людей<слишком много эмоций<появляется нечто вроде паники.А вообще я в последнее время что-то оперу полюбил

LORD
12.03.2007, 12:00
Большенство считает, что с дегродацией нужно баротся, но вапрос КАК???

Маё мнение, нефиг с этим баротся, нужно укреплять себя и своих близких, от этой самой дегродации, и тихо мирно ждать, того что все диградируют.

Например я себя не считаю диградированным нечеловеком, замечу НЕчеловеком.
Тут и небольшое поеснение вампиризму, нас считают животными, монстрами, но на себя мало кто посмотрел, тежи самые сообщества называемые готами, режут руки, языки, доеваются не бог есть как, и выносят это на показ, и ето ктото пытается назвать вампирами?
где вы видели чтобы привосходящие человека по мышлению, и поступкам сущевство, выносило себя на огласку общества человеческого?
вот иза этого и тут поевляется дегродация.
(я не обобщаю)

Просто нужно увожать себя и блюзких (не)людей, и тех кто дастоин увожения.
а всё остальное рано или позно само станет на свои места, веть эволюция движится не в пользу деградированных, хотя и очень большие перемны в культуре и воспитании личности, но это кокразтоки естественный отбор, так сказать природная чистка:)

Talja
12.03.2007, 12:34
<div class='quotetop'>Цитата</div>
И дегредация по моему - это как раз светские приблуды типа театров и прочих шаромыжных выдумок. А ещё большая деградация - это этические нормы поведения и прочие законы.[/b] я даже дальше пойду. и скажу, что деградация - это создание собственных принципов и следование им.например, фобия подойти к театру из-за того, что рано в детстве после спектакля "Айболит" с уставшими и замученными похмельем актерами, кто-то решил, что театр - это шаромыжная выдумка :) есть разные театры, есть разные актеры и мероприятия. поэтому деградация общества может наблюдаться только в мозгах. но никак не по предпочтениям чего бы то нибыло...к тому же деградация - это отсутствие развития или развитие "наоборот". а все-таки, когда человек интересуетс ячем-то, а не просто ходит продемонстрировать свои брильянты или чувство юмора (skin100 ;) ) - это прекрасно. деградация - когда все пофиг.

LORD
12.03.2007, 12:44
Если вы театр, светские вечера, называете дегродацией, то что в вашем понимании, не дагродация?
Дискотеки, пьянки, ночные клубы, где большенство ищит временных развлечений, большенство парней ищит девушек с кем развлечся этой ночью, это для вас норма?
Или вы назавёте искуством стриптиз? А красивую работу, праституцией?
Я не говорю, что многие из вышего общества НЕлюдей (в него не входят правительство и таму подобное), не деградирующим народом.

А какже тогда наркаманы на дискотеках? или люди живущие лёгкой однадневной жизнью?
это не деградация?

Тогда я немагу вас понять!!!

Skinny
12.03.2007, 13:14
Если душа не деградирует - то это и главное, на остальное можно забить.

Aleksis_de_Valoes
12.03.2007, 14:50
Ну что можно сказать по этому поводу. Здесь 3 теории и мои поэтому мысли.
Если взять чисто нашу молодёжь одна гопота чего стоит. Всё это как я понял идёт из Америки все эти шуточки и лесбиянские штучки. Народ перестал боятся стал жить одним днём. Или наоборот только работой и деньгами которые и то не может потратить так как работы много. Вот это всё из Американских комедий. Деградация происходит за счёт этого как я считаю. Театр это вещь столько эмоций и удовольствие. Или вон Консерватория. Я не деградировал как человек наверное нам проще не человеком )
Но нас это тоже касается. Происходит то что человечество начинает с жиру бесится вот и деградируют. Объясню нынешняя молодёжь деградирует из-за того что они просто напросто рабы своего тела. Посмотрите комедию Французкую "Неупровляемый" как раз в тему. Они начинают работать над своим телом. А некоторые даже и на него плюют. Те кто любители набить желудок в Фастфудах. Реклама действует на подсознание. Фильмы действуют на подсознания. И всё человек деградирует. Я уже не говорю о зомбировании и общего ,программирования которое было всё время и во все века. Одним словом те кто наверху и к тому же не дураки. Всё делает чтобы общество уничтожило себя.

А вот ещё одна теория. Американцы точат на нас зуб. Точнее на наши территории. Они же хотят быть самые самые. Но в открытую лезть боятся. Так что вот выход. Вспомните как пришли к Христианству постепенно тех кого называли Еритеками . Отбили и проповедовали его. Так и здесь. Они просто действуют на подсознание своими средствами а это фильмы музыка и т.д. И мы становимся как они. А потом через некоторое время они просто пробьются здесь как это делают хачики. Незря у нас обучаются это всё далеко не зря что у нас обучаются негры. Вот вам и деградация.

PS.
Простите заранее что не ставлю знаки припинания. Влом да я уже привык. ДА ДА ДА ДЕградация. ))))))))

LORD
12.03.2007, 15:20
Aleksis_de_Valoes америка тут не причём, всему виной не Америка.
У Америки своя голова на плечах а у нас своя, как у каждого (не)человека.
И винить в деградации кого-либо, глупо и бессмысленно!!!
Деградирует не человечество, а сам человек!!!
И избавится от этого можно тогда, когда каждый человек поймет, что надо развиваться, а не уходить с головой в одну вещь.

Сумрак метал тоже искусство, но становится он искусством тогда, когда его правильно преподносят, а когда на сцене вые*ыватся полу голые тётки, херки(понятие этого слова вы знаете), и голубые парни(больше похожие на девушек), то это не искусство а просто порнография какая-то!!!
Также, есть и в театре, когда бывший гопник, не имеющий не каких задатков к актёрскому мастерству, пытается сыграть Гамлета, то это не искусство, а такое же порно!!!

как говорил Шекспир "Вся жизнь спектакль, а люди в ней актеры", и каждому уготована своя роль, но её можно поменять также как в любом спектакле!!!
но некоторые выбирают роли, на которые они не тянут!!!

у каждого (не)человека есть свои маски, и они надеты на каждом, но внутри (не)человек
как раз, таки способен на здравую оценку своих действий, но он этого не делает, так как пытается показать себя другим.

Чтобы не деградировать, в первую очередь нужно оставаться самим собой!!!

Катерина
12.03.2007, 15:57
Деградация человеческого общества - действительно большая проблема. Вот только почему-то люди как-то плоховато с ней борются... впрочем, хоть этои и не мои заботы, но всё равно, было бы лучше, если бы нас окружали не деградаты, а культурные и умные люди. Тогда и отношение бы к людям было другое, тогда, может, можно было бы и общаться...

Necron_Lord
12.03.2007, 16:34
LORD,
меня понимать - сомнительная идея. Но не надо хотябы додумывать того, чего я не сказал.

дискотеки, пьянки и прочие балтико-троллинги дефакто являются элементом деградации. это можно даже не обсуждать.

Прогрессом я считаю личную работу. Я принимаю актёров, но не зрителей, спортсменов, но не болельщиков, созидателей, но не потребителей.
Можно абсалютно любое действие превратить в исскуство. НО этим занимаются долеко не многие.

Бомж с Дробовиком
17.06.2009, 01:38
Причиной деградации человечества считаю технологический прогресс. И ещё так называемое стремление к цивилизованному обществу. Появляется больше каких-то профессий, растёт бюрократия. В обществе у одних условия жизни улучшаются, у других - ухудшаются - причём зачастую по воле случая, а не самих людей. Происходит расслоение общества - причём не банально на богатых и бедных - слоёв множество. Тем самым у людей всё меньше взаимопонимания.
Я теперь понимаю смысл библейской притчи о Вавилонской башне. Мы воспринимаем её как сказку о том, что Бог наказал зазнавшихся людей смешением языка. Но может люди сами перестали понимать друг друга, потому что необдуманно замахнулись куда не следует? Может сказка об этом предупреждает?

Dee
17.06.2009, 01:47
Лазарь Ласомбра, имхо, вы просто боитесь нововведений. а расслоение общества - презабавнейшая штука, если знать, как правильно над этим насмехаться...

что до деградации...для кого-то один образ жизни нормален, а для других он являет собой деградацию, и так сложно наставить упрямых на путь истинный...

а вот кстате лень - самая очевидная и невероятная деградация.

Эарлинд
17.06.2009, 02:10
Я поддерживаю деградацию общества. Впрочем, я не знаю что раньше было, может быть оно всегда было таким?... в какой-то степени оно становится свободнее, нежели раньше. Только свобода далеко не всем на пользу... я придерживаюсь мнения, что источник деградации - это алкоголь.


а вот кстате лень - самая очевидная и невероятная деградация.


Тогда я тут главный деградант...

Бомж с Дробовиком
17.06.2009, 02:15
имхо, вы просто боитесь нововведений.
Я их не боюсь - мне-то они вообще до лампочки. Я просто не понимаю смысла многих из них. А некоторые по-моему вообще противоречат здравому смыслу.

а вот кстате лень - самая очевидная и невероятная деградация.
Соглашусь. Но в чём причина лени? Во многом, опять же, из-за технического прогресса. Он сделал людей слабее, тем что облегчил кое в чём жизнь. Но появилась другая сложность - бюрократия. Сложность нелогичная, но труднопреодолеваемая. И морально выматывающая. Она давит, у людей опускаются руки - и вот вам обезволенная личность.

Евгеша
17.06.2009, 10:46
читала про театр.........это ещё ничего, люди в церкви ведут себя как на базаре......начинают кричать на всю, чьи носки........
наверно стоит начать, с родитетелей, запирать их с учителем этики, что б они нормально своим детям объясняли как себя нужно вести в обществе, правильно написала Dia,что это проблема воспитания, сейчас стало более менее, в школе вели этику, дети которое её изучают, становятся более, вминяемые

Sofios
09.04.2010, 13:45
ага, вот оно. йа же знала, тут не может не быть этой темы.
вот что интересно.. сейчас, что ни любое проявление отрафации морально-этических норм, заводятся разговоры о деградации. а действительно ли она есть?
это сродне разговорам о конце света. что-то нас никак не поглотит адское пламя Преиподней.
ведь никогда никого не окружали только "культурные и умные люди". глупо идти в места общественного питания, скажем, и искать там разговоров о полотнах Босха.
другое дело поведение на людях. но это как следствие всеобщей раскрепощенности скорее. демократия, что поделать

† ANNA †
09.04.2010, 16:25
в том то и дело что эта раскрепощенность до добра не доведет -__- все идет на спад.. если раньше все обязательно придерживались норм этикета, то сейчас... -_- ну вообщем ппц полный....

Sappy
09.04.2010, 16:31
На всю жизнь запомнил ответ знакомого, монотонно стучащего мячиком о асфальт...Женщина высунулась в окно и попросила не стучать.
Ответ: "Демократия в стране - что хочу, то и делаю." Именно так народ понял суть этого гос. строя.

Раскрепощенность, да.

Бомж с Дробовиком
09.04.2010, 20:32
Да, ещё о том, что люди перестали посещать музеи, театры и т.д. У многих просто нет на это денег. Ведь цены у нас Итальянские, а зарплаты русские...

Гугон
09.04.2010, 21:36
Да, ещё о том, что люди перестали посещать музеи, театры и т.д. А когда люди их посещали? Спросите у родителей или дедов с бабусями часто они в театры и музеи ходили?

У многих просто нет на это денег. Ведь цены у нас Итальянские, а зарплаты русские...Это да денег действительно нет. По сравнению с советским периодом культура гораздо более недоступна.
На мой взгляд всеобщая деградация началась гораздо раньше, а с развитием общества потребления деградация шагает семимильными шагами.
Здесь ни причём общественный строй, деградировать можно при любом режиме.

St.Absinthia
09.04.2010, 21:43
Кстати самое ценное, что я получала от художки - справку, по которой бесплатно пропускали в художественные музеи.

Гугон, но это не деградация. Те, кому не интересны музеи и галереи и сотни лет назад в них не ходили.

Гугон
09.04.2010, 22:47
Гугон, но это не деградация. Те, кому не интересны музеи и галереи и сотни лет назад в них не ходили.
А я разве это утверждал?
Просто на лицо общее понижение культурного уровня, даже по сравнению с советским периодом. Деградация общества, meiner meinung nach, проявляется помимо всеобщего понижения культурного уровня, в легализации однополых браков, гомосексуализме и прочих сексуальных извращениях, повсеместном беспробудном пьянстве, беспорядочных половых связях, причём с юного возраста, безудержного потребления... список можно продолжать довольно-таки долго.
История, тут я согласен с классиками марксизма-ленинизма, развивается по спирали, и всё повторяется, только на новом уровне. Изнеженная деградирующая Древняя Эллада пала и её место занял Рим, который в свою очередь разложился изнутри и был практически уничтожен славяно-германскими племенами. Тоже самое ждёт современное западное общество и Россию (если окончательно культурно сольёмся в едином гомосексуальном экстазе), нас уничтожат. История не терпит гнили.

Sofios
09.04.2010, 22:56
Гугон, культурного уровня по сравнению с советским периодом? а я-то думала, это Советы церкви громили да музеи разворовывали за границей.
в конце концов, что Вы понимаете под культурой? ну как могло быть больше культуры в стрене, уничтожившей интеллигенцию?

Гугон
09.04.2010, 23:27
Гугон, культурного уровня по сравнению с советским периодом? сразу оговорюсь, имеется ввиду последние годы совка, а не 20-е или 60-е.

а я-то думала, это Советы церкви громили громили в 20-30-х и 60-х. Что не разгромили превратили в музеи. Иконы реставрировали, недогромленные церкви, тоже, много чего было.
да музеи разворовывали за границей. Ключевое слово за границей. Всё домой, в Эрмитаж да Третьяковку, такое вот у них было понимание.

в конце концов, что Вы понимаете под культурой? А Вы?

ну как могло быть больше культуры в стрене, уничтожившей интеллигенцию?в 20-30-х уничтожали, потом создавали. А уровень действительно был выше, хотите верьте, хотите нет.

Hotaru
10.04.2010, 20:12
ой мамочка мы с каждым разом опускаемся все ниже и ниже. нашу реальную жизнь заменяет интернет. хождение в кино тот же интернет. мы даже забываем какая погода на улице. и что получается ничего хорошего. разве это не убийство своего мозга.

Sofios
10.04.2010, 21:16
у Вас, похоже, СССР существовал годов с шестидесятых ))


А Вы?
да много чего Оо в данном случае мне было интересно, говорите Вы о культурном уровне или о самосознании.

А уровень действительно был выше, хотите верьте, хотите нет.
дело не в том, хочу или нет я верить Вашим словам, а в том, что причина такой позиции действительно любопытна.
я, как человек, родившийся во время распада Союза, достаточно объективно судить об этом не могу. однако, позволю себе усомниться в высоком культурном уровне населения страны, желавшей пролетарского счастья всему миру.

Хотару, юзать интернет еще не значит деградировать ))

Hotaru
10.04.2010, 22:19
Неисс может вы конечно так считате. Но я считаю что как раз к этом и ведет. Интернет упрощает жизнь. Делая ее еще болие легкой. Куда еще легче. Разве это не первая ступень к расспаду. Того что еще даже не сформировалось.

St.Absinthia
10.04.2010, 22:48
Хотару, вообще-то на протяжении всей истории человечества упрощение жизни вело к ее дальнейшему развитию, потому что пока все человеческие ресурсы уходили на выживание, не было лишних сил, которые бы тратились на усовершенствование или искусство.

Hotaru
10.04.2010, 23:43
Интересно как интернет помогает развиватся в нем столько мусора сколько сейчас у меня в ведре. Много. Это конечно проще все посмотреть там чем встать и прогулятся в библиотеку. Техника должна помогать а не разрушать. Все эти игрушки про монстров и разные стрелялки где тут плюс. Куча порно сайтов. Куда может зайти даже 5летний ребенок. И все это рядом. Надо только кнопочку нажать. И неделено убивать свои мозг.

St.Absinthia
10.04.2010, 23:57
Хотару, а вот кто к чему стремишься, тот это и получишь. Тебе нужно порно и игрушки - получишь. Нужны знания - получишь. Просто из интернета - проще, чем из библиотеки (не поверишь, порножурналы намного старше интернета). То есть, какой бы ни была твоя цель - развитие или дрочка, ее достижение упрощается в разы.
То есть, приличные девочки, которые не тратят время на баннеры с чужими гениталиями, используют интернет для получения знаний, с его помощью получают доступ, например, в иностранные библиотеки, которые без него не физически не будут им доступны.

Hr.Wolf
12.04.2010, 06:34
а я не парюсь. Всегда были уроды и нормальные (в конкретный момент времени) люди. Всегда было быдло и культурно просвещенный слой общества. Правда процентное соотношение периодически меняется то в одну то в другую сторону. Я придерживаюсь мнения что скоро опять будет культурный бум т.к. жизнь циклична. "не читал Бальзака, по еб... нака" А демонстрировать и вносить в массы это можно личным примером. Мы вот периодически посещаем театры, музей, киноклубы и т.д. просто для себя. Плюсом пару раз устраивали литературные вечера - тоже круто)))

NinaDeDarkMoon
17.04.2010, 19:06
Куча порно сайтов. Куда может зайти даже 5летний ребенок. И все это рядом. Надо только кнопочку нажать.

Ну, что есть, то есть. Тут только контроль родителей поможет. Существуют же домашние странички для детей по возрастам с развивающими играми и т. п. Например: http://nachalka.info/vkids/. Главное, настроить все так, чтобы ребенок мог лазить в пределах детского сайта. Не запрещать же им вообще техникой пользоваться.
А если у человека изначально нет стремления к просвещению, то насильно не привьешь. Главное, чтоб учился нормально, а все остальное его личное дело.

Leka
17.04.2010, 21:05
Хм, интересная тема, как можно остановить деградацию общества и приучить к культуре. Выше уже писали про воспитание, и я согласна, только когда родители личным примером преподносят детям тягу к знаниям, культуре, книгам, и т.д... Прививают с детства нормы поведения, мораль и т.д.. Говорят на литературном, правильном языке, и помнят свои корни, не отрываются от истории своей страны и культуры, вот тогда можно остановить деградацию. Когда в школе, директор разговаривает грамотно и на Вы, а учителя не орут что все дети в классе дебилы, вот тогда получится. Плюс не убивать детских стремлений к чему-то, не перекладывать на плечи ребёнка свои несбывшиеся мечты, развивать его всесторонне, дать выбрать свой путь. Вот тогда может и получится. И всегда только личный пример.

Fallen
18.04.2010, 23:16
Просто дети первый раз в театр пришли. Что вы от них хотите? Что бы люди у которых в голове компьютер и тусовки млели при виде гениальной игры актёров - не дождётесь! Даже если их перекинуть на пару столетий назад в роскошные оперные театры, вы не услышали бы ничего более "... о крутой подсвечник, там должен остаться мой окурок"

St.Absinthia
19.04.2010, 03:02
ИМХО, не контроль, а именно воспитание.
Потому что из под контроля человек выходит, как только его перестают контролировать, простите за тавтологию. То есть, чтобы человек выглядел образованным и воспитанным, хотя в действительности таковым не является, контролировать его придется на протяжении всей жизни. Соответственно, нужно его по-настоящему образовать и воспитать.

NinaDeDarkMoon
19.04.2010, 16:02
Ну... дай бог. )))))))))
Детям-то, конечно, виднее, как их воспитывать. Другое дело, что они не все еще понимают. ;)
Остановить деградацию общества могут только уже взрослые и состоявшиеся люди.

Sofios
19.04.2010, 16:24
NinaDeDarkMoon, взрослый - не обязательно состоявшийся.
деградация - штука, которую во взрослом возрасте вспять не повернешь. потому парадокс, но помочь может только изначально правильно воспитанный молодняк. только вот кем ><

St.Absinthia
19.04.2010, 17:00
Нина, "взрослые и состоявшиеся люди" довели общество до деградации.
Не учите нас жить, а то мы научим вас ©

MerderOfPain
19.04.2010, 19:45
Для того чтобы исправить морально упавшее общество,нужно лишить многих свобод его и создать или возразить культурные ценности народа,должен быть тотальный контроль над обществом,тогда можно будет испугавить...а так все зависит от власти,от нынешней и будущей,что они нам принесут то и будет.насколько мне известно,вроде разрабатывается программа,основанная на обучении воспитанию молодых родителей,как воспитать морально образованного,психологически устойчивого и т.д. и т.п., ребенка. Еще мое мнение заключается что все зависит от нас всех,какое мы будущее создадим такое и будет,прошлое не исправить,а вот будущее возможно,так что остается только надеяться на нашу благоразумность

Гугон
19.04.2010, 21:16
у Вас, похоже, СССР существовал годов с шестидесятых ))Ну за чем же, книжки умные читали и знаем, что и почём. Я просто хочу донести мысль, что в СССР в разные годы проводилась разная внутренняя политика и если в 20-30-е церкви взрывали, а попов ссылали в ГУЛАГ или расстреливали, то во время войны на деньги церкви покупались целые эскадрильи самолётов и танковые полки. Соответственно и советский режим был на много лояльнее к церкви, в 60-е началась новая волна гонений на церковь, так как по Хрущёву в 1980 году мы должны были жить при коммунизме. Тоже самое с общей культурой и культурными ценностями, как только большевички пришли к власти они тут же стали распродавать национальное достояние (картины, ювелирные украшения, антиквариат, иконы, в общем всё вплоть до колоколов на лом), после войны другая картина СССР стаскивает трофеи в том числе и культурные ценности. Список можно продолжать долго, но мысль я думаю ясна СССР и люди его населявшие изменялись.

позволю себе усомниться в высоком культурном уровне населения страны, желавшей пролетарского счастья всему миру.Не надо путать 1917 год и 1987 год, также не надо ставить в один ряд Политбюро ЦК КПSS и диссидентов или расстрелянных рабочих в Новочеркасске. СССР каким бы говяным он не был дал миру Набокова, Солженицина, Довлатова, Пастернака, Бродского, Тарковского, Высоцкого список можно продолжать очень долго, опять же другой вопрос как в СССР относились к своим гражданам. Но и тут парадокс вопреки всёму, всем властям назло, количество выдающихся людей зашкаливало.

Foxy Red
23.04.2010, 05:12
А что деградация..?Вполне закономерно,это следствие *чего-то и кого-то*,есть деградация-значит будет развитие..Правда,только каким путем и какой ценой,это уже другая история..

Vlada
04.07.2010, 16:05
Мда, а о какой деградации человеческого общества может идти речь в Братстве Вампиров?))) А если серьезно, то сказать:"Я взрослый, состоявшийся человек, менять себя уже поздно, пойду дальше деградировать..." - это признак слабости. Или фатализма. Или, на худой конец, кретинизма. Каждый выбирает сам для себя - начать измененние "грешного, падшего мира" с себя, или и дальше надеяться на правильное воспитание следующих поколений.

Sofios
04.07.2010, 20:48
Vlada, "взрослый состоявшийся человек" никогда не признает собственного падения
где-то там, выше, кстати, этому подтверждение
просто чтобы признать собственную грешность, нужно быть хотя бы немного способным на действие. а "взрослые состоявшиеся люди" абсолютно статичны.

Hotaru
05.07.2010, 00:40
А что мы уже давно упали в низ. И никакой технический прогрес не делает нас лучше.мы забываем что мы все равны. С каждым разом мы теряем те культурные ценности которые надо беречь. А мы что делаем разрушаем себя и все во круг

Blooferli
08.07.2010, 00:12
Нет ни какой деградации общества. просто то, что было не всегда просто отпустить и осознать, что это ушло и пришло что-то новое. Ханжеская мораль, насаждаемая через религии (христианство, ислам) и политические учения (культурная революция) - не мера оценки, а только шторка на голых коленках юных девственниц - не более. Что естественно-то не безобразно. Трава прорастает через есфальт не потому что она плохая и дикая, а потому что она живая. Что было то и осталось. Люди нискколько не изменились.

Хан
09.07.2010, 02:35
Опа, мои любимые темы))))))
Если подумать, то человечество стремиться к деградации. Мы начинаем все упрощать до тупизны. Сейчас у человека больше свобод чем раньше, это и опошлило всю культуру. А т.к. на верху решили быть демократами и капиталистами то нам хана))))))
З.Ы.
С вами был Хан с прогнозом на ближайшие 100 лет))))))

Sofios
09.07.2010, 22:11
человечество не может стремиться к деградации. все вообще эволюционирует, в принципе. и не важно, по какой системе все развивается на самом деле, есть ли эволюция данный момент - деградация и т.д. просто физически и умственно заложено развитие.
мы, конечно, пытаемся все упростить. даже не так, мы подсластить пытаемся, подстроить под себя, потешиться. но то, как мы это делаем, все изощренней, никак не свидетельствует о тупизне тех, кто придумывает, в каком обличии на этот раз приподнести массам конфетку.
и нихрена у нас не больше свобод, больше бюррократии. вообще, чтобы опошлить, не нужно понимать.
я бы еще поразглагольствовала, но боюсь, вылезут любители кричать "тот, кто не может ответить, ссылается на забытую запятую"

Sappy
09.07.2010, 22:31
Слегка пьяный мозх проследил одну неевклидову прямую, она возможно пересекается с прямой реальности.

Труд превратил примата в хомяка хомо, ну человека. Представим себе этого человека трудящимся, добивающимся..он довольно таки крепок. Но с развитием ему нужно что-то добывать самому все реже, все чаще это преподносят на блюдечке. Без тренировки мышцы становятся дряблыми..и..обратно, к примату.

Примешивается еще код самоуничтожения. И мы сами его пишем, оттачиваем.

Хан
10.07.2010, 00:38
Хм, чел, если у нас "нихрена свобод не больше" то ты тоталитарный коммунизм не видел и вообще мало о нем знаешь, сейчас одна только свобода слова и печати чего стоит. А верхние доводы это так, балласт который прикрывает действительность

Skinny
10.07.2010, 00:47
сейчас одна только свобода слова и печати чего стоит.кого чего?)) хах. нет свободы слова сейчас. ещё в 96 году было, щас уже нет..
ну а насчет труда.. есть люди, которые делают что-либо не по надобности, как это было с первобытными людьми, а из желания чего-либо достичь, сделать, ещё чего... если этого нет, то всё остальное и бессмысленно...

Хан
10.07.2010, 09:11
кого чего?)) хах. нет свободы слова сейчас. ещё в 96 году было, щас уже нет..
ну а насчет труда.. есть люди, которые делают что-либо не по надобности, как это было с первобытными людьми, а из желания чего-либо достичь, сделать, ещё чего... если этого нет, то всё остальное и бессмысленно...

хм, а вот и есть)))))) и все причем нагло ею пользуются:дразнилка:

Эфраим
10.07.2010, 16:07
Хан, не путайте свободу слова для рядового гражданина РФ и свободу слова тех, к кому прислушиваются. В частности, в СМИ и у власть имущих людей свободомыслие и словоблудие "уголовно" наказуемо.

Хан
13.07.2010, 20:45
У власть имущих да конечно, так и должно быть, но вот СМИ...

Эфраим
13.07.2010, 20:53
Хан, а серьезные СМИ не противоречат политике властей. Бульварную прессу, опять же, не трогают, потому что клоунам никто не верит. но это уже не по теме совсем.
Вот я сейчас подумал... деградирует не общество даже. Деградирует человек как вид.

Sappy
13.07.2010, 20:56
Ну общество из людей и состоит.
Физически деградирует, умственно, комбинировано?

Эфраим
13.07.2010, 21:22
YIIbIPb, нет, я о том, что общество свое уже отдеградировало. Остались лишь люди, а дальше общество может только умереть.

Sappy
13.07.2010, 21:50
И человек, начиная с осознанного возраста контролирует влияние общества на себя, либо постепенно доходит до степени деградации общества?

Если так, то человек сначала выступает жертвой деградации прошлого поколения (ну..лет на 20 старше), а потом уже сам становится пусть не причиной, но функцией деградации следующего поколения. Это если нет самоконтроля.
Хм...а дальше, кажется, необходимо расстрелять к едрене фене вынуть из биоценоза текущее поколение, а новое вырастить в иных условиях, с иными ценностями (ценностями не лучше/хуже, а иными).

Эфраим
13.07.2010, 22:25
YIIbIPb, все именно так. ПОскольку понятие самоконтроль сейчас не в почете (а зачем), то все это напоминает поезд, идущий под откос и тянущий за собой остальные вагоны. Кстати, именно предложенным способом всегда разложившиеся общества и лечились.

Zoisaito
14.07.2010, 01:17
Плохо, конечно, что местами общество деградирует. Но это же местами. Что с подростков взять. Это проходит. Хуже, когда потом моск не включается. Лучче таких игнорить.

Devian
19.07.2010, 16:59
Деградация - понятие, основанное на очень относительном определении "нормальный".
Суетный спор, а время дорого. (=

Vlada
21.07.2010, 12:11
Понятие нормы, конечно, относительно, но вот деградации - вполне определенно. А если вдруг общество станет считать вполне нормальной вещью к примеру убийство человека, это что, не будет деградацией? Поправьте меня, если я не права.

Алевтина
17.08.2010, 17:47
Деградация общества? А общество состоит из людей... и каждый отдельный человек несет свой вклад в общество... И прежде чем задуматься о деградации общества, надо прежде всего подумать о том, не деградируете ли вы сами (образно говоря).. И собственно можно подумать еще и о том, что сделали вы для того, чтоб приостановить деградацию общества..)) и вообще спросить у себя, а надо ли оно вообще? Ну деградирует и ладно, главное самому не пуститься под откос... В этом мире никто никому не нужен... и надо рассчитывать только на себя..

Vlada
26.10.2010, 19:44
Позвольте с Вами не согласиться, Алевтина. Ну то есть со второй частью Ваших рассуждений. Действительно, общество состоит из отдельных людей, и каждое такое крохотное звено может непоправимо изменить его. Но почему же не нужно стремиться к идеалу? Стараться стать лучше, помочь людям в их совершенствовании? Неужели мир, где еще возможна взаимовыручка, стал утопией?

Алевтина
27.10.2010, 15:28
Но почему же не нужно стремиться к идеалу? Стараться стать лучше, помочь людям в их совершенствовании? Неужели мир, где еще возможна взаимовыручка, стал утопией?

потому что идеал - понятие субъективное... и у каждого свое понятие идеала.)) то, что может быть идеалом для одного - для другого как раз наоборот.))))
социологи называют это индивидуализмом... люди отличаются друг от друга... поэтому и взаимовыручка - утопия..)) (вспомнить ток поговорочку "что русскому хорошо, немцу - смерть".... опять же, если посмотреть на все с разных точек зрения: с одной - общество уже полностью деградировало и ничто его не спасет... с другой - деградации нет и все впорядке.))))

[подсоzнание]
28.10.2010, 04:21
К счастью мы с вами ни-ко-гда не увидим деградации общества. НО только если рассматривать общество как явление социума. Ну а процесс, предшествующий этому мы с вами, дорогие мои вампиры, наблюдаем уже сейчас. Декаданс. Аминь. =)

Гугон
30.10.2010, 06:03
... и каждый отдельный человек несет свой вклад в общество... Беда в том, а может и нет, что разные люди по разному влияют на окружающий их социум. Согласитесь, что у дяди Васи из деревни Малые грязи, что в 300 км от райцентра Большие грязи, гораздо меньше влияния на общество чем у Абрамовича. И вот представьте себе, что дядя Вася деградировал, то бишь спился. Это конечно же трагедия, но в первую да и в последнюю, это трагедия самого дяди Васи, да ещё его близких. Теперь же берём Абрамовича, во-первых, его уровень деградации не ограничивается только алкоголизмом, во-вторых, он уже может влиять на огромное количество людей, как напрямую так и косвенно. Что там на людей на целые страны.
Я хотел этим сказать, что беда современного общества в том, что деградировала верхушка, элита, если её ещё можно так назвать. Ведь современную элиту в общей её массе ничего не интересует кроме как полноты своих карманов. Как сейчас модно говорить большой бизнес не имеет социальной ориентации.

... В этом мире никто никому не нужен... Не совсем так, люди нужны друг другу, но только частично и только из корыстных побуждений. Например, современным политикам, любящим играть в демократию, нужен электорат, что бы за них голосовали. Без электората нельзя ибо это уже абсолютная монархия, тирания, авторитаризм и тому подобное. Опять же всем правителям нужно народонаселение ибо кем править-то? Самый простой пример продавцам нужен покупатель, хозяину - рабочий, озабоченному - проститутка и так далее и тому подобное... А вы утверждаете, что никто и никому.
А рассчитывать действительно надо только на себя..

Maksimus
30.10.2010, 10:42
;155079']К счастью мы с вами ни-ко-гда не увидим деградации общества. НО только если рассматривать общество как явление социума. Ну а процесс, предшествующий этому мы с вами, дорогие мои вампиры, наблюдаем уже сейчас. Декаданс. Аминь. =)

Именно этот процесс, довольно таки скор на расправу с уровнем общественного самосознания, культурой... Мы, ее уже видим, во многих сторонах того, что можно назвать, как формацией, так и в ключе отдельной личности, на которую как никогда, сейчас имеет свое влияние как раз унификация, хотя все, как бы, в каком то, отдаленно абстрактом смысле, живут в свободном мире (видимо без узаконенного светского рабства) Вот такой тонкий парадокс, впрочем это, лишь мистификация...)

Стэфан Крилье
30.07.2014, 16:37
Зачем спасать общество от деградации? Чтобы приятно было в нем жить или чтобы совесть не мучила, что мог помочь, а не стал?
По мне так, лучше оставаться самому на нужном себе уровне. Что толку следить за стадом, которому предпочтительнее оставаться в деградации. У них такой же мозг в черепе, не найдут спасения от деградации сами - значит туда им и дорога.

Mrets
04.12.2019, 00:54
Зачем спасать общество от деградации? Чтобы приятно было в нем жить или чтобы совесть не мучила, что мог помочь, а не стал?
По мне так, лучше оставаться самому на нужном себе уровне. Что толку следить за стадом, которому предпочтительнее оставаться в деградации. У них такой же мозг в черепе, не найдут спасения от деградации сами - значит туда им и дорога.

Проблема в том, что тупое стадо, безусловно, потянет в пропасть разумных единиц. Любая деградация вида заканчивается его вырождением. Хороший пример из Библии - о падении Содомы и Гоморры. Бог уничтожил погрязшие в грехе города, вне зависимости от того виновны они или нет, его жители были выжжены до тла и лишь одному был дарован шанс. Полагать, что являешься тем единственным - край наивности, а вот спасать утопающего, к которому сам привязан, уже поступок поразумнее.

И да. Знаете каков первый признак того деградирующего стада? Безразличие.

Alraune
04.12.2019, 13:49
Верх наивности – полагать , что деградация тебя никоим образом не затронула, что ты – единственный недеградировавший среди деградировавших .
Ну и что, что он/она/они в театре разговаривают и одеваются, как простигосподи. Может, эти люди чью-то жизнь спасли или ещё только собираются в ближайшем будущем.
осудить проще всего, а вот показать достойный пример – по силам ли? Я считаю, высокомерие, тщеславие и гордыня никак не подходят к данному определению.

Mrets
04.12.2019, 15:16
Ну и что, что он/она/они в театре разговаривают и одеваются, как простигосподи. Может, эти люди чью-то жизнь спасли или ещё только собираются в ближайшем будущем.

Довольно забавно, какие поверхностные (и даже материальные) вещи вы привели для того что, по вашему, другие могут назвать "деградацией".

Alraune
05.12.2019, 21:04
Довольно забавно, какие поверхностные (и даже материальные) вещи вы привели для того что, по вашему, другие могут назвать "деградацией".

Я привела? А может, создатель темы? Я отталкиваюсь от его суждений.

Seth
16.12.2019, 00:07
Нехилую такую лепту в деградацию общества внесла правительство. При помощи СМИ. Вздействуя на сознание людей.
Теперь ответ на вопрос автора.
Ограничить воздействие телевизора, заниматься с детьми с малого возраста, и изредка пороть.

Occamus
21.12.2019, 20:46
Процесс необратим и уже запущен. Общество должно деградировать - так было решено наверху. Доказательство тому - ЕГЭ

Бомж с Дробовиком
26.12.2019, 00:20
Причина деградации проста. Общество, в котором отменено рабство, по любом обречено на деградацию.

Mrets
26.12.2019, 15:19
Причина деградации проста. Общество, в котором отменено рабство, по любом обречено на деградацию.


На руинах СССР оно никуда и не исчезало, лишь изменило форму. Если вы не представитель власти или не тот, кто ей пытается противостоять - скорее всего, вы тоже раб. К сожалению самого народа, его рабство закрепилось не на уровне юридических прав, а глубоко впиталось вы менталитет.

Бомж с Дробовиком
27.12.2019, 22:51
Так именно одна из проблем в том, что рабство официально отменено, но на деле это делает рабами гораздо большую часть населения. А так бы были простые люди и были бы рабы. Тогда каждый человек знал бы, что есть те, кто ниже него. Более того, люди бы знали, что если постараться, можно самому оказаться владельцем раба, с которым можно делать что хочешь. Хочешь, займи черновой работой, хочешь - сними с него живьём кожу. Подобная возможность будила бы в людях чквство собственного достоинства и желание развиваться.

Trish
31.12.2019, 07:05
... хочешь - сними с него живьём кожу. Подобная возможность будила бы в людях чувство собственного достоинства и желание развиваться.

Чувство достоинства, желание развиваться?
Ты серьёзно?

Это - тупик, из которого уже не будет выхода, токмо - дальнейшая деградация, вниз по наклонной.

Зачем куда-то "идти", если я и так могу содрать шкуру...

На том и ушла в никуда Римская империя.

Бомж с Дробовиком
31.12.2019, 22:16
Рим пал потому что стал толерантным. Толерастия - первый признак упадка.

Skinny
01.01.2020, 12:23
ахахахах к чему?)))) у них долбиться в кое-куда изначально было нормой)) и стадо овец за легионерами гоняли чтоб им не скучно было вечерами - тоже это всё))

Любящий Солнце
01.01.2020, 17:34
Амазонки были крутыми, потому что они не были толерантными по отношению к натуралам и геям!

Катерина
03.01.2020, 20:40
Плохо, когда толерастия навязывается. Из крайности в крайность. Скоро уже люди не будут понимать, что есть норма, а что нет.
Уже даже кино не могут снять так, как задумано автором, так как кучу проверок нужно пройти и обязательно лояльность к толерастии в фильме показать.

Skinny
03.01.2020, 22:14
да щас фильмы все равно одна фигня по большей части, толко сериалы норм))) а там легко найти чето себе по душе, и чтоб сюжет был не модифицирован поскольку он весь с нуля написан например)

... added at 23:14 previous post was at 23:12

и потом, это всё делается чисто для срубания бабла, запихивание геев фильм и тд выежжают на популярных темах... а вообще если это кого-то задевает то у меня для вас плохие новости))) :D

... added at 23:14 previous post was at 23:14

хотя конечно количество негров на квадратный метр, в современных фильмах, тож как-то слегка поднадоело надо сказать...

Бомж с Дробовиком
04.01.2020, 02:05
Сериалы тоже скатываются вниз.

Катерина
04.01.2020, 02:49
Трисс уже негритянка или типа того, предводительница дриад негритянка, одна из чародеек негритянка... Скоро докатимся до чернокожей Белоснежки и негра графа Дракулы :pozor:
Ну, а когда в исторических фильмах о Европе видишь негров среди придворных - это вообще финиш...

Skinny
04.01.2020, 11:14
негр Дракула уже был тащемто, если что))) и уже давно))) и довольно смищной вильм.

а сериалы скатываются тоже это да - того же ведьмака этого мне хватило 10 секунд(!) чтоб понять что это унылая экранизация игры а не книг, сделанная в угоду задротам чтоб срубить побырому бабла на уже офигеть как пропиаренной франшизе, не боле того... так что это смотреть даже смысла нет, там не будет даже намёка на чето интересное, если конечно вы не 14ти летний школьник

Бомж с Дробовиком
04.01.2020, 18:33
Чернокожая белоснежка тоже кстати была, в очень старом фильме. Но то был стёбно-эротический фильм. Там белоснежка в итоге осталась с 6 гномами, а седьмой уехал с принцем. Правда тогда это был стёб, сейчас может такое оказаться на серьёзных щах.

Катерина
04.01.2020, 21:00
это унылая экранизация игры а не книг

Не, сериал как раз по книгам. Я и в игру играла, и книги читала. Игра (третья часть) во многом книги превзошла, от этого
у Сапковского только так подгорало)

Skinny
05.01.2020, 00:54
а старый сериал смотрела? мне новый показался как какой-то любительской поделкой как тип в интернетах, там снимают типа фан видео по какой-то игрухе, или вроде того. всё как-то на столько... не знаю даже как объяснить. всё плохо, в общем))





а седьмой уехал с принцем..

https://pbs.twimg.com/profile_images/3396134201/c413ea867adfafc47ebde233c1eaf745_400x400.png

Бомж с Дробовиком
05.01.2020, 02:20
Новый сериал во многом тянет на се Генри Кавилл. Сыграл как надо, пусть внешность не совсем подходит. Но если создатели будут гнать сериал в том же духе, даже этот супермен не вытянет его.

Mrets
05.01.2020, 15:16
Зачем куда-то "идти", если я и так могу содрать шкуру...


Да куда вы "пойдете", если даже не можете содрать шкуру.

Occamus
05.01.2020, 18:32
Да, друзья, несмотря на то, что российский кинематограф по-тихоньку поднимается с колен, все пока довольно грустно. Имел я недавно встречу с одним продюссером (имена ненавистны), показывал свой сценарий. Так вот, по поводу самой первой сцены - с мертвым мальчиком - он сказал, что после нее половина зрителей встанет и покинет зал. А что вы думаете по этому поводу? Привожу сцену на ваш строгий суд...

Сцена первая

В визир старинной фотокамеры мы видим кресло. Это дорогое – мягкое, обтянутое черной кожей, с дубовыми резными вставками в передней части подлокотников – старинное кресло.
Вы готовы? – спрашивает мужской голос.
Вполне, – отвечает другой.
Тогда мы несем.
Очень скоро слышатся шаги двух человек, их ботинки стучат каблуками по паркету.
Осторожно, говорит кто-то.
Двое мужчин, попадая в кадр, подносят к самому креслу и усаживают в него мальчика лет двенадцати. Один из мужчин поправляет на мальчике бархатный пиджачок, бережно укладывает кисти мальчика на подлокотники. После этого мужчины отходят.
Господа, слышим мы мужской голос, не могли бы вы оставить нас одних?
Слышатся шаги, закрывается дверь.
В кадре появляется усатый мужчина в шерстяном клетчатом пиджаке фасона начала XX века. Он склоняется над мальчиком, внимательно вглядывается в его бескровное лицо. Слегка поправляет прядь волос на лбу.
После того, как мужчина выходит из кадра, слышится какая-то возня, слегка отодвигается камера. Теряется, но почти сразу находится фокус. Чиркает спичка. Слышно, как вспыхивает магниевый порошок. Вспышка освещает сидящего в кресле мертвого мальчика.
Спустя миг мы видим уже готовый фотоснимок. На наших глазах он слегка выцветает, желтеет, покрывается царапинами… но вот по фотоснимку пробегает волна, другая, словно он опущен в воду… и вот уже фотоснимок качается на зеленых морских волнах. Мы слышим крик пролетающей в высоте чайки и приближающийся плеск весел. Скоро в поле нашего зрения попадает борт просмоленной рыбацкой лодки. Чья-то рука тянется к фотоснимку и выхватывает его из воды.

Mrets
05.01.2020, 20:42
На том и ушла в никуда Римская империя.

Не совсем понял, что именно вы подразумевали, под причинами упадка - жестокость, расизм или рабовладельческий строй, но ничего из перечисленного не губило его. Любой организм становится на путь самоуничтожения, когда дает войти в себя нечто чужеродному. Это и случилось с Римом (и не только).

Skinny
05.01.2020, 22:42
Не вкурсе кстати что рим-то изначально строился путем захвата стапятисот племён и с первого своего дня, только и делал что вбирал "чужеродное"?)) римская империя как бы была вообще вся целиком симбиозом из кучи разной фигни не хуже чем америка…

Mrets
05.01.2020, 23:41
Не вкурсе кстати что рим-то изначально строился путем захвата стапятисот племён и с первого своего дня, только и делал что вбирал "чужеродное"?

B что стало с Римом? В своем итоге была потеряна грань между захваченными племенами и римлянами по происхождению. В коренную культуру попала чужая кровь, чужая традиция, и, в конце концов - чужая религия. Толерантность расчистила дорогу для более актуального, более кровожадного и, уже, более сильного - христианского мира.

Людям стоит запомнить, что научный термин толерантности обозначает уязвимость организма перед вторжением антигена. Конечный итог таких взаимосвязей, ничто иное, как смерть.

... added at 21:41 previous post was at 21:36


америка…

Современная Америка, Европа или РФ, все эти страны, в своей мере, следуют по пути поликультурности и интернационала. Остается только ждать, когда история вновь повторится и надеяться, что не станешь ее жертвой.

Skinny
06.01.2020, 00:50
блин, Империя в принципе построилась из племён, и просуществовала еще 700 лет. вот в самом риме было типа по сути три что ли древних племени, чтоб щас не соврать я точно не помню, но не было никаких "исконных римлян" - там изначально была смесь, и потом по мере расширения империи добавилось еще куча всяких там. и их культура всегда вбирала в себя частицы от каждого поглощаемого народа. а как еще могло бы быть?? и это было с самого начала, это в принципе вообще суть империй как таковых. и это ее не делало слабой, скорее наоборот..

... added at 01:49 previous post was at 01:46

они потому и нагнули пол мира тогдашнего, собственно

... added at 01:50 previous post was at 01:49

а уж как в жопу там долбились я вообще молчу, и ничо - не помешало))) :D

Катерина
06.01.2020, 09:12
а старый сериал смотрела?


Да, хороший сериал) Со своей атмосферой)

... added at 10:04 previous post was at 10:03


Новый сериал во многом тянет на се Генри Кавилл. Сыграл как надо, пусть внешность не совсем подходит. Но если создатели будут гнать сериал в том же духе, даже этот супермен не вытянет его.

Согласна. Фаперы ожидали совсем других Трисс и Йеннифэр увидеть, а тут так обломали))

... added at 10:12 previous post was at 10:04

Occamus (http://forum.vampirov.net/members/11124-Occamus), меня бы такое точно не впечатлило и не заинтересовало.

Бомж с Дробовиком
06.01.2020, 19:34
Вбирать частицу - это одно, но вбирать чужое по многу - это путь к упадку. К нему и ведёт толерантность.
Да и вообще, нынешнее правильное определение толерантности:
Толерантность - это плевок в лицо каждому белому человеку.

Skinny
06.01.2020, 20:17
а чем вас то это все так конкретно задевает? пердаки пригорают или что там или латентная гомосексуальность даёт о себе знать, или нацистские закидоны играют или что вообще?))

Mrets
06.01.2020, 20:45
блин, Империя в принципе построилась из племён, и просуществовала еще 700 лет. вот в самом риме было типа по сути три что ли древних племени, чтоб щас не соврать я точно не помню, но не было никаких "исконных римлян" - там изначально была смесь, и потом по мере расширения империи добавилось еще куча всяких там. и их культура всегда вбирала в себя частицы от каждого поглощаемого народа. а как еще могло бы быть?? и это было с самого начала, это в принципе вообще суть империй как таковых. и это ее не делало слабой, скорее наоборот..
... added at 01:49 previous post was at 01:46
они потому и нагнули пол мира тогдашнего, собственно


Для начала, советую узнать, а потом уже "не помнить". Империализм никогда не берет в себя чужие культуры, а лишь насаждает свою (что и делал Рим до определенных моментов), в противном же случае - запускается механизм самоуничтожения. Если в ваш дом пришел пожить чужак, а в итоге основал свои правила - вы слабак, дурак и труп.

Катерина
06.01.2020, 23:49
Если в ваш дом пришел пожить чужак, а в итоге основал свои правила - вы слабак, дурак и труп.

Mrets (http://forum.vampirov.net/members/9848-Mrets), а может быть так, что пришёл чужак, обладающий отличными способностями и качествами, и в итоге совместное взаимовыгодное сосуществование основали? Как вы считаете?

Skinny
07.01.2020, 00:18
ой ой какие мы умные.. кому надо в гугле прочтут, я те что ходячая википедия чтоб помнить все детали никому не нужной инфы?)) советую такой хренью не маяться))

а так - не правильно. римская империя была успешной поскольку только на половину насаждала свои принципы, позволяла оставлять довольно большое количество чужих культур и потихоньку смешивать их с тем что уже существует.
НАДО ЛИ НАПОМНИТЬ что большую часть римской культуры по сути составляет видоизменённая греческая? вообще областям давали дофига самоуправления, там существовало 100500 языков, те кто хорошо себя вели - им позволяли оставлять свои законы и налоги, но что самое как бы удивительное - им разрешали даже оставить свои религии(!) вместо того чтобы бороться с местными верованиями, они даже строили храмы для местных божеств, и постепенно втаскивали их в свою культуру. поэтому у них было 100500 богов в конце концов. такое вообще практически беспрецедентно в истории.

и всё это позволяло контролировать и управлять такой огромной империей, поскольку физически грубой силой у них не было бы и шанса контролить такие территории. да и вообще разрастись до таких масштабов.



вообще нет ничего в истории жестко фиксированного, ничего не берется из ниоткуда, и ничего нельзя полностью взять и кому-то насадить насильно.
вот например насильно притащили сюда христианство. и что в итоге? получилось, да слегка странно - мы отмечаем совершенно языческую масленицу со сжиганием чучела как викинги, поклоняемся пинасам когда покупаем фаллического вида куличи политые белым веществом сверху, с пасхальными яйцами))) еще есть колядования всякие, и еще куча всякой 100% языческой фигни. не говоря уж о том что само христианство всё целиком и полностью основано на прото-мифах и берет тоже там начало от хрен знает каких давних времен.

и так было всегда. всё видоизменяется. люди постепенно расселялись по земле, даже индейцы в Америке это дальние родственники наших чукчей которые упёрлись туда через Аляску когда-то много веков назад, и всё в истории всегда идёт так.

Mrets
07.01.2020, 01:28
Mrets (http://forum.vampirov.net/members/9848-Mrets), а может быть так, что пришёл чужак, обладающий отличными способностями и качествами, и в итоге совместное взаимовыгодное сосуществование основали? Как вы считаете?

Если ты живешь на своей территории по чужим законам, это не взаимовыгодное существование, это называется оккупация. Вера в дружеский союз - первая ошибка того, кто в итоге станет жертвой.



вообще нет ничего в истории жестко фиксированного, ничего не берется из ниоткуда, и ничего нельзя полностью взять и кому-то насадить насильно.
вот например насильно притащили сюда христианство. и что в итоге? получилось, да слегка странно - мы отмечаем совершенно языческую масленицу со сжиганием чучела как викинги, поклоняемся пинасам когда покупаем фаллического вида куличи политые белым веществом сверху, с пасхальными яйцами))) еще есть колядования всякие, и еще куча всякой 100% языческой фигни. не говоря уж о том что само христианство всё целиком и полностью основано на прото-мифах и берет тоже там начало от хрен знает каких давних времен.


Ни для кого не секрет, что современные традиции мировой религии построены на древней языческой культуре. Христианство поглотило Европу потому, что оно было актульно времени и соответствовало природе вещей. Но даже могущественное христианство может развалиться и уйти в небытие, язычество же будет с нами всегда - в крови.