Просмотр полной версии : Что поменялось, кто поменял
Что-то навеяло Black Sabbath - TV Crimes...
Что собой представляет современное общество. Вроде бы - то же что и всегда: множество объектов с почти не отличной функциональной спецификацией, и немного отличающимся физическим представлением.
Но в последнее время кое-что поменялось:
-большинство живет с мыслью: "Я один - силен, в помощи не нуждаюсь, и сам никому не помогу." Все положили на всех, зашиваются на работе, в суете, даже когда отдыхают. Отчаянно нуждаются в помощи, упорно выбивают прикладом картину на стене отсекают мысли о помощи. Человек человеку...мудак. Из жизни: наблюдаю в окно как легковые авто петляют меж качелей и лавочек детской площадки, распугивая мамаш и детей...им видите ли дорогу перекрыли и они вот так вот объезжают. Проехать дальше - лень.
-в обществе витают обрывки чувств, иллюзии, пивное отупение. Рождается неспособность к сопротивлению. Кто способен за идею пожертвовать чем-то? Ноль целых, хрен десятых.
-правительство выразило отношение к народу лишь на налоговых квитанциях. Общество - сумма. Ее в принципе можно умножать, улучшать. А нас еб делят и делят...
В эпоху правления человека с большой родинкой на лысине, многие хотели абстрактных "перемен". Получили.
Что вы думаете о таких переменах?
Мы сами скурвились или нам помогли?
Кто помог?
[добавлено по случаю, просто не предполагал такого мнения]: Или мы всегда были тем, чем являемся?
Должны же быть мысли по этому поводу. Живем ведь ни где-нибудь, а в бывшем Союзе, ставшем "кровавым верстаком меж трех океанов"(с).
Paranormal
28.06.2010, 18:20
ооо, в таких ситуациях вспоминаю всегда гениальнейшую фразу таксиста из Брата-2 - "Ведь были же люди как люди, и вдруг все сразу стали кретинами!" :)
Если рассмотреть этот феномен резкого перепада общества, то можно прослеить пару базовых составляющих этого перепада. Первая - полный поворот на 180 градусов жизни, ценностей, стремлений, возможностей и тд и тп, связанных с распадом СССР. Ну а хрена, практически все люди на тот момент уже родились в Союзе, они всю жизнь прошли одной дорогой и вдруг резко эта дорога зашла в тупик, а идти дальше надо, вот и пришлось строить новую дорогу тем, кто в глаза других дорого не видел ещё. А как строить? Равняться на другие дороги, на те, что на Западе. Но если взять миовую историю в целом, то вполне очевидно становится, что все копирования чужих устоев превращаются в их карикатурное отражение. Как испорченный телефон, взяли обрывок фразы, остальное достроили сами, а в итоге получили вовсе не то, что было изначально. При чём это происходило е только в политике и человеческих отношениях, но и в архитектуре, литературе, музыке, поэзии, кинематографе. Вдруг резко пришлось собезьянничать и кое-как на изоленту закрепить в автомобиле страны двигатель от совсем другой модели автомобиля, там где не влезал под капот - отбили кувалдами лишние детали, там где проваливался - вставили какие-то свои крепления, которые тупо приварили автогеном, нарушив целостность гостовой конструкции. И в итоге получили нечт, что и не наше, худо-бедно ездящее 70 с фигом лет, но и скорости и мощности чужого автомобиля не достигли, при чём ремонтировали всё это тут же на ходу, проводя разведку боем. Лес рубят - щепки летят. А кто щепки? Народ. Вот парочка дядек с портфелями что-то впаривают в государственный строй, а страдают от этого люди. Подмена истины ложными значениями. Ну, может и не совсем истина была до этого, но по крайней мере в неё все верили, она прошла испытание временем и в общем-то работала. А тут получили какую-то хрень взамен...
Вторая базовая составляющая - упадок сил. Тут и страх, тут и усталость от всего, и нежелание мириться с новыми порядками. В итоге каждый почувствовал себя дерьмом, ни на что не годным. Ещё бы, жил не тужил, и тут начинай всё заново, строй новый дом, воспитывай по-новому детей, зарабатывай новым способом деньги, потому что все старые способы строительства, воспитания и зарабатывания копейки пришли в полную негодность и ими уже ничего нельзя было сделать. И на поприще эдакой великой депрессии и холодной войны выросло не одно поколение людей, которые в детсве как волчата дрались за еду и за место в тёплой норе, эдакие озлобленные маугли, которые как в детсве научились грести под себя, потому как в ином случае останешься без ничего, так до сих пор и некому это выбить из их голов. А кто выбивать-то будет? Раньше на поруки брали, идеологией пичкали, агитировали вступать в разные ячейки и кружки, а сейчас? А сейчас свобода полная, дерьмократия! Никто тебя на путь истинный наставлять не имеет права, это ж будет подавлят твоё ниибаццо индивидуальность! В итоге получили школы с буратинами за партами и упадок интеллекта в обществе. Опять же взяли кусок из контеста Запада и всё. А то, что на Западе, в тех же Штатах полностью вс построено на федеральном устое, даже в вузах всякие эти сообщества нах объединяют людей, об этом забыли у нас. Мы от Запада взяли слово "свобода", но не взяли его значение, поэтму каждый приписывает этому слову свои значения, кто-то "воруй-убивай", кто-то "обманывай-грабь", кто-то "насри на всех и живи как волк в свей норе". В общем как всегда, появился в мире символ, взял его другой народ и символ стал означать что-то другое у них.
Лично я счиаю, что это всё хорошо, пусть человек увидит истинное лицо своего соседа, своей матери и своё собственное. возможно тогда он очнётся и захочет узреть истину о бытии в этом мире. Но это дано не всем, люди слепы, глухи и одинаковы по своей натуре, и это тоже я считаю неплохо. Как говорил Иисус - "не давайте святыни псам!". А в таком мире можно легче разглядеть псов и отделить зёрна от плевел. У каждого своя судьба, пусть каждый живёт так, как считает нужным, тот кто захочет узнать больше, тот сам прийдёт и спросит. И такие люди есть, немного конечно же, я их всех знаю в лицо в общем-то, но они есть, и меня радует, что я, возможно, скоро буду среди них.
да просто вдруг внезапно как появилась возможность нажиться на ситуации - кто смог, тот нажился. всё из-за денег, что там всякие заумные теории строить-то..
ох ты ж...
да это было всегда, люди изначально были друг другу кхе мудаками. просто тогда это считалось в пределах нормы, а сейчас все, блин, стали умными, нахватались умных слов и философских идей о равноправии и братстве. вот у животных: кто сильнее, тот и жрёт больше, и тра..ээ..спаривается больше. а что мы? хомо сапиенс? очередное умное понятие. мы всего лишь научились не только пищу и огонь палками доставать, но и другим этими палками подножки ставить. и главное то, что испокон веков выживали чаще именно те, кто ставил подножку, поэтому немудрено, что теперь больше таких, стремящихся в первую очередь устроить жизнь себе, а уж потом, если хватит сил и средств, помочь другим. и скажите спасибо, что довольно часто у них все же остаются и время, и силы на то, чтобы хоть что-то сделать для других.
Хлебнули свободы, да отравились...но этого мало, слишком мало. Как так получился развал огромной державы, всего аппарата управления, мощнейшей армии и могущественных гос. структур разведки, управления всего и вся? И при этом не было гражданской войны в России?.. Это как-то слишком организованно выглядит. Какой-то управляемый ураган, сносящий конкретные структуры.
Ир, "нахвататься умных слов о..." было не у кого. Человек своим умом приходил к выводам, сейчас приходит, и будет приходить.
"а сейчас все, блин, стали умными, нахватались умных слов и философских идей о равноправии и братстве" - цэ хуже? О_о (ну пусть не сейчас а в прошлые века..пусть 19 век)
Скинни, одно дело что некоторые предприимчивые люди прихватизировали что-то, ограбили кого-то и сколотили капитал. Это понятно почему. Непонятно же другое - каким образом самая читающая страна с одной из лучших систем образования, превратилась в нынешнее...кхм.
Лишение в чем либо, когда вокруг тебя такие же - обычно слабо меняет человека. Разум выше тела.
Урвали кусок гнилой плоти десятки людей, а оскотинились миллионы..как так?
А что поменялось?По-моему ничего.Человек как жаждал убивать так и жаждет,как хотел подгребать под себя так и подгребает.Изменились лишь картинки.Возьмем средневековье - рыцари,турниры,"благородные" девицы,дамы...Рыцари съедали печень убитого врага,пока она была ещё теплой...Благородно,не так ли?Рыцарем не мог стать первый попавшийся.Феодалы и феодальная власть - рабы и хозяева.Чем больше богатства отхапал тем лучше.Дамы,"благородные девицы" сколько из них изменяло мужьям,думаю,больше половины.Сколько из них вели себя так как сейчас ведут некоторые женщины - многие.Все это было тщательно завуалировано.Грабеж и насилие были такие же,но завуалированы впечатлением романтиков,писавших и "вбивавших" в головы людей "прелесть" средневековья.
А сейчас,посмотрите,то же самое.просто снята вуаль романтизма.
мы нахватались этих слов у тех, кто их придумал. Умы человечества навязали нам свои мысли и мы погнались осуществлять их мечты. и да, эти мечты о всемирном братстве, они хуже, ибо это вечный самообман. нам говорят о демократии, а на самом деле эта демократия ничего не решает, и все равно есть те, кто Правят, и те, кто Подчиняются и лижут задницы.
человек по своей натуре всегда стремится к идеалу, в данном случае это утопия. но он не понимает в своей массе, что не сможет жить в этой утопии. это нереально.
Во-во,Ирк)
Просто не хочется понимать что ты зависишь от кого-либо.
Появились или пропали яркие краски,маски,пленки и прочие средства скрытия/показания....Не изменилась лишь суть
Лиз, чтобы еще сочнее печенка была - привела бы пример на более ранних эпохах. Про съедание печени рыцарем читаю впервые, кстати. Уродов, впрочем, всегда было в довольстве. И если уж о убийстве: сравни, когда появилась мизерикордия и пули дум-дум. Эт раз.
Тема затрагивает конкретно эпоху конца 80-х и по сегодняшние дни. Еще конкретнее: что изменило, или кто изменил людей этой страны (а перемены в мироощущении людей, и (еще хуже) отношении человека к человеку есть, они заметны). Эт два.
Мр..кхм..Ир) Ну я не о навязывании гос. строя-религии-жвачки. Я о том, что человек развивается, как в научной мысли, так и в духовной. Сам. И хочется узнать, каким образом было безвозвратноД.А. и инновационное Сколково могут проследовать на йух. РФ как была поставщиком сырья так и останется...как бы пыль в глаза не пускали просрано и то, и другое развитие в отдельно взятом государстве за сжатые сроки.
Как один из предполагаемых факторов...Все таки в идее дешевой водки и презервативов что-то есть.
Упырь,хорошо.Попробуем с этой эпохой.Человеку дали свободу.А он не подумал что чем больше свобода тем больше должна быть и есть ответственность.Вот и причина "скатывания вниз"
Замечательно, тогда повторюсь. Почему не было гражданской войны? Если рушится такое гос-во - без нее никак.
развитие? о чем ты? в такой атмосфере только деградация возможна. а мы еще, тьфу-тьфу-тьфу, молодцы, держимся, еще не окончательно озверели. все-таки культура у нас есть, наука тоже не в одном месте, а вот то, что у нас хромает, это социальность, политика и экономика. но нам есть чем гордиться. и пока это есть, можно жить и стараться, авось что из этого и выйдет. и это касается не только России. в любой "семье" есть уроды, изьяны. Нытьем, ах да, прости, обидой тут ничего не сделаешь. Ты либо живешь, либо дохнешь, медленно, мучительно, тупо.
этот мир такой, какой должен быть на данный момент развития. ошибки наших отцов уже не исправить. можно исправить свои ошибки, для будущего поколения. но вопрос один: кто возьмется за ластик и ручку и перепишет будущее? уж явно не те, кто сейчас у власти, ибо им нужна эта власть. и точно не те, кто под ними, ибо у них нет ни силы, ни желания, ни воли, ни духа что-то делать, менять, действовать. так...хватает на мелкие забастовки по мелким делам и баста. выдохлись.
мы все обижены в той или иной степени. но черт возьми, тут так подходят слова о том, что без горя не познаешь радость.
Война?Война это средство выпустить пар для народа на самом деле.это если без обертки.Это чистка человечества.
Ир,а про ошибки ты права.Зачем вздыхать и разбираться в том,что было?Ведь нужно строить новый мир!Пытаться не измеить человечество,а изменить подход к нему.Каждый человек - это ребенок.(ну пускай есть исключения) которого нужно заинтересовать.
Ой..все понял. Извините. Не плюйтесь граждане. Уже молчу.
Ты о чем?)никто не плюется)))Это конструктивный спор)
а мы еще, тьфу-тьфу-тьфу, молодцы, держимся, еще не окончательно озверели. все-таки культура у нас есть, наука тоже не в одном местемы за вас рады (с) :D
одно дело что некоторые предприимчивые люди прихватизировали что-то, ограбили кого-то и сколотили капитал. Это понятно почему. Непонятно же другое - каким образом самая читающая страна с одной из лучших систем образования, превратилась в нынешнее...кхм.да понятно на самом деле..просто наши люди таковы, что их нужно заставлять, следить за ними, навязывать им куда идти, что хорошо, а что плохо, только так можно что-то держать, какую-то планку там... а раз все стали заняты лишь собственным карманом, то на людей попросту забили..ну люди и вернулись к своей, так сказать, сущности.. и вот мы имеем то, что имеем..
зачем тогда создавать тему, если молчать, если вдруг замечаешь, что кто-то не согласен с твоей точкой зрения? объясни, предложи выход из положения и объясни его так, чтобы другие поняли и могли либо согласиться, либо дать доводы против.
Ски, вот видишь, мы имеем то, что имеем)) ведь что-то мы имеем хD
Скинни,вот и я о том же.Люди - это дети которых надо вести.а "пастырей" в наше время ох как много.причем слепых и тупых,жаждущих власти и не думающих о своих овцах
Ски, вот видишь, мы имеем то, что имеем)) ведь что-то мы имеем хDнуэ то вообще иногда лучше ничего не иметь, чем иметь иную хрень... или даже скажем, в данном случае, имеют скорее нас, а не мы...
а "пастырей" в наше время ох как много.причем слепых и тупых,жаждущих власти и не думающих о своих овцахда вот в том-то и дело.. если бы например было нормальное государство там, где управляющие им люди были бы озабочены его благополучием (это означает и благополучием людей, которые в нем живут) - то тогда вели бы людей в ином направлении. но нет нормальной власти, которая везде бы расставила точки над i, тут каждый за себя, и вертит всё так кто во что горазд, не оглядываясь на общее благополучие, а значит идем как? по пути наименьшего сопротивления, и наибольшей простоты. проще всего же в данном случае контролировать и "доить" тупое стадо, имеющее лишь примитивные инстинкты ну или там.. так что пока ситуация не поменяется - всё так и будет катиться вниз по наклонной плоскости. только меняться ситуация и не собирается, тк никто не станет устраивать революций, всё работает так, что в общей массе людям кажется что и так всё вполне терпимо, нет смысла что-то там делать. вот это и называется, нас имеют, в анал... но потихонечку, иногда кормя пряником...лол..
ну а я о чем говорила, когда писала, что людей ща хватает только на мелкие забастовки, а на что-то помасштабнее ну никак.
Скинни,но в свою очередь мы только и можем что рассуждать.Никто из нас не подастся в депутаты и президенты потому что хотим избежать гряяязи.Вот и не изменится ситуация)
Полночь, естественно.. ну это мы не хотим, а другие хотят, становятся теми же депутатами.. но ты это говоришь так, как будто тут мы сами виноваты, хаха...результат правильной промывки мозгов.. это так удобно, когда если люди видят состояние ситуации, но думают "блин, мы сами виноваты" - и всё, те, кто действительно и целенаправленно добивался этой ситуации, они всегда останутся безнаказанными, очень удобно.. люди же винят себя.. тут всё так хитро сделано, что как говорится, комар носа не подточит...в любом случае мне не хочется что-то там менять, пусть лучше провалится к чертям..
St.Absinthia
01.07.2010, 16:41
Честно сказать, не осилила всей темы.
И СССР в сознательном возрасте уже не застала.
Уловила что-то про забастовки и появилась такая мысль:
На самом деле ведь сейчас все совсем не так тяжко, как в те же 1900-1920-е. То есть, масса причин поворчать, но ни одной настолько серьезной, чтобы разъяриться и пойти бить виноватых кирпичами.
С другой стороны, отсутствие ясной цели угнетает, отупляет, заставляет толпы молодежи кидаться в разного рода декадентство.
Казалось бы - перед нами столько путей (сравнительно со временами прошлых революционных взрывов), а мы садимся на лавочку у этого перекрестка и лузгаем сэмки.
Раньше, пока государство задавало какое-то направление, можно было переть по этому пути - или против него.
А сегодня никто вовсе не отрицает, что чем тупее и пьянее его народ, тем ему проще существовать, хотя мысль о том, что "пьяным народом проще управлять" вслух высказал впервые не абы кто, а Екатерина Великая.
Понимаешь,Скинни,ты не хочешь менять.Инстинктивно надеешься на "других" которым не лень пачкаться и что-то делать.Типичное мышление:мне и так хорошо,пусть кто-то другой что-то делает
Полночь, нет...я нехочу менять, но и на других не надеюсь..если бы мне хотелось что-то менять, я бы скорее всего менял..вообще моя мечта - это RIP этой стране.. покойся с миром то, что осталось от СССР..
так как это просто издевательство над трупом, на мой взгляд, ненужно этого, просто ненужно.
Для меня нет сомнений, что люди за последнее время изменились в худшую сторону.
Если считать, что люди ранее были такими же как сейчас, и лишь гос-во своими жесткими мерами подавляло скотскую черту, то контроль должен был быть поистине тотальным. Не многим отличающимся от представлений людей из других, далеких стран, считающих Россию снежной страной, населенной медведями, балалаечниками и сотрудниками ГБ. "Маловато будет"(с)
Многие считают общество советских времен стадом баранов: какой план партия составит - в том направлении стадо и движется. Они же - считают себя индивидуалистами, добивающимися всего в жизни без помощи.
Мое мнение, если его изрекать терминами этих индивидуалистов, - стадо лишь сменило окрас. Его стригут и режут постоянно, в режиме 24/7, не вынимая.
Поглядывая на Запад, стадо индивидуалистов не смотря по сторонам рвется вперед, не в силах сорвать шор...и разбивает головы о старые стены, помнящие множество примеров, показывающих, что в этой стране лишь единство порождало благо.
В принципе, благо может быть и в таком вот стаде, но лишь с учетом существования коллективного договора: "Рвешься вперед? Видишь свой фонарь над пропастью? Рвись. Другим не мешай. Не гадь." А у нас... (:
Стадо смотрит на Запад, считая, что может жить также. При этом забывая, что мир Запада, со всеми его устоями, формировался долгие века.
Свобода...Хотели лихо и не закусывая, а получилось не чокаясь, и не в то горло. Отбросим TV-показушничество, все эти торжественные открытия новых объектов. Человек не может посмотреть на новейшую, с нуля отстроенную электростанцию, школу, завод с конвейером на несколько км. Человек может принять ежевечерний телевизионный намаз, отвлекающий от...нет, уже не от смерти, от продолжительного гниения некогда великой державы. От коптящего смрада уничтожаемых под ноль армейских соединений некогда великой армии. Соединений, продаваемых с потрохами, выставляемых в тир в роли мишеней.
Кто отвлекается по TV, но это как-то по-простецки. Модно - удовлетворится чем-нить незаконным но, черт возьми, таким легкодоступным и уйти в персональную нирвану под высокий бит-ритм.
Лишь кто-то ловкий еще собирает в тару давным-давно свернувшуюся кровь гос-ва-мученика. На продажу. Жене на отдых, себе на золоченые резцы.
А еще...повальный жизненный принцип, исповедуемый все большим числом: самка ищет свой персональный "dick made of chocolate that ejaculates money", а самец пытается всячески поддерживать долларовую эрекцию.
Недавно отрыл клееночные бирки, знаете такие, их на новорожденных навешивали (вешают?) для идентификации. Так вот в том официальном почерке санитарки тепла больше, чем в сердцах иных родителей. Родителей таких год от года все больше.
Хм...в западных принципах сосуществования людей мейби и таится будущее. Светлое. Но может мне кто-нибудь пояснить, диктуют ли нам западные принципы такое скотство, которое мы вокруг себя воспроизводим?
То ли я это все отторгаю, то ли - сам средь скотов, в отторженных канаве, из-за слов своих желчных, е**ный стыд проклинаю :pozor:
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot