PDA

Просмотр полной версии : Другая "История"...



Dia
20.09.2011, 15:37
Шлетцер был человек крайне амбициозный;
ни об одном русском историке никогда и слова доброго не сказал.
Ломоносов же, разбирая его проект относительно русской истории, говорил:
«Из сего заключить можно, каких гнусных пакостей не наколобродит в российских древностях такая допущенная к ним скотина».

(с)Калюжный Д. В. «Другая история московского царства»

http://docs.google.com/File?id=dgfhq7zk_74hnw53mm6_b
Ни для кого не секрет, что История волшебна тем, что по сути каждый раз переписывалась под того или иного правителя ;)
А вы никогда не интересовались, кто писал историю нашего государства? Ммм?
Ниже приведен список "писателей"


Сейчас мы последовательно перечислим ВСЕХ АКАДЕМИКОВ-ИСТОРИКОВ Российской Академии наук, как иностранцев, так и отечественных, начиная от ее основания в 1724 году вплоть до 1918 года. Как и выше, мы следуем справочному изданию [973], книга 1, где для каждого академика указана его научная специальность. Мы приводим также год избрания.


1) Коль Петр или Иоганн Петер (Kohl Johann Peter), 1725,
2) Миллер или Мюллер Федор Иванович или Герард Фридрих (Mu»ller Gerard Friedrich), 1725,
3) Байер Готлиб или Теофил Зигфрид (Bayer Gottlieb или Theophil Siegfried), 1725,
4) Фишер Иоганн Эбергард (Fischer Johann Eberhard), 1732,
5) Крамер Адольф Бернгард (Cramer Adolf Bernhard), 1732,
6) Лоттер Иоганн Георг (Lotter Johann Georg), 1733,
7) Леруа Людовик или Пьер-Луи (Le Roy Pierre-Louis), 1735,
Мерлинг Георг (Moerling или Mo»rling Georg), 1736,
9) Брем или Брэме Иоганн Фридрих (Brehm или Brehme Johann Friedrich), 1737,
10) Тауберт Иван Иванович или Иоганн Каспар (Taubert Johann Caspar), 1738,
11) Крузиус Христиан Готфрид (Crusius Christian Gottfried), 1740,
*12) Ломоносов Михаил Васильевич, 1742,
13) Модерах Карл Фридрих (Moderach Karl Friedrich), 1749,
14) Шлецер Август Людвиг (Schlo»zer Auguste Ludwig), 1762,
15) Стриттер или Штриттер Иван Михайлович или Иоганн Готгильф (Stritter Johann Gotthilf), 1779,
16) Гакман Иоганн Фридрих (Hackmann Johann Friedrich), 1782,
17) Буссе Фомич или Иоганн Генрих (Busse Johann Heinrich), 1795,
18) Вовилье Жан-Франсуа (Vauvilliers Jean-Francois), 1798,
19) Клапрот Генрих Юлий или Юлиус (Klaproth Heinrich Julius), 1804,
20) Герман Карл Федорович или Карл Готлоб Мельхиор или Карл Теодор (Hermann Karl Gottlob Melchior или Karl Theodore), 1805,
21) Круг Филипп Иванович или Иоганн Филипп (Krug Johann Philipp), 1805,
22) Лерберг Август или Аарон Христиан (Lehrberg August Christian), 1807,
23) Келер Егор Егорович или Генрих Карл Эрнст (Ko»ler Heinrich Karl Ernst), 1817,
24) Френ Христиан Данилович или Христиан Мартин (Fra»hn Christian Martin), 1817,
*25) Ярцов Януарий Осипович, 1818,
26) Грефе Федор Богданович или Христиан Фридрих (Gra»fe Christian Friedrich), 1820,
27) Шмидт Яков Иванович или Исаак Якоб (Schmidt Isaac Jacob), 1829,
28) Шенгрен Андрей Михайлович или Иоганн Андреас (Sjo»rgen Johann Andreas), 1829,
29) Шармуа Франц Францевич или Франсуа-Бернар (Charmoy Francois-Bernard), 1832,
30) Флейшер Генрих Леберехт (Fleischer Heinrich Lebrecht), 1835,
31) Ленц Роберт Христианович (Lenz Robert Christian), 1835,
32) Броссе Марий Иванович или Мари-Фелисите (Brosset Marie-Felicite’), 1836,
*33) Устрялов Николай Герасимович, 1837,
34) Дорн Борис Андреевич или Иоганн Альбрехт Бернгард (Dorn Johann Albrecht Bernhard), 1839.

Далее происходят переломные выборы 1841 года, начиная с которых наконец-то стали появляться в заметном количестве отечественные академики-историки (но было уже слишком поздно):

*35) Арсеньев Константин Иванович, 1841,
*36) Бередников Яков Иванович, 1841,
*37) Борисов Иван Алексеевич (архиепископ Иннокентий), 1841,
*38) Бутков Петр Григорьевич, 1841,
*39) Каченовский Михаил Трофимович, 1841,
*40) Погодин Михаил Петрович, 1841,
*41) Строев Павел Михайлович, 1841,
42) Бетлингк Оттон или Отто Николаевич фон (Bo»ehtlingk Otto von), 1842,
43) Куник Арист Аристович или Эрнст Эдуард (Kunik Ernst Eduard), 1844,
*44) Коркунов Михаил Андреевич, 1847,
*45) Ковалевский Иосиф или Осип Михайлович, 1847,
46) Стефани Лудольф Эдуардович (Stephani Ludolph Eduard), 1850,
47) Шифнер Антон Антонович или Франц Антон (Schiefner Franz Anton), 1852,
48) Крель Лудольф Адольф Христоф Эренфельд (Krehl Ludolf Adolf Christoph Erenfeld), 1855,
*49) Вельяминов-Зернов Владимир Владимирович, 1858,
50) Наук Август Карлович или Иоганн Август (Nauk Johann August), 1858,
*51) Пекарский Петр Петрович, 1863,
*52) Бычков Афанасий Федорович, 1866,
*53) Соловьев Сергей Михайлович, 1872,
*54) Сухомлинов Михаил Иванович, 1872,
55) Розен Виктор Романович, 1879,
*56) Качалов Николай Васильевич, 1883,
*57) Васильев Василий Павлович, 1886,
58) Залеман Карл Германович или Карл Густав Герман (Salemann Carl Gustav Hermann), 1886,
*59) Дубровин Николай Федорович, 1887,
*60) Никитин Петр Васильевич, 1888,
*61) Майков Леонид Николаевич, 1889,
*62) Василевский Василий Григорьевич, 1890,
*63) Бестужев-Рюмин Константин Николаевич, 1890,
*64) Тихонравов Николай Саввич, 1890,
65) Ернштедт Виктор Карлович, 1893,
*66) Латышев Василий Васильевич, 1893,
*67) Шахматов Алексей Александрович, 1894,
*68) Янжул Иван Иванович, 1895,
*60) Кондаков Никодим Павлович, 1898,
*61) Жданов Иван Николаевич, 1899,
*62) Лаппо-Данилевский Александр Сергеевич, 1899,
63) Ламанский Владимир Иванович, 1900,
*64) Ключевский Василий Осипович, 1900,
*65) Успенский Федор Иванович, 1900,
*66) Голубинский Евгений Евстигнеевич, 1903,
*67) Дьяконов Михаил Александрович, 1905,
*68) Дашкевич Николай Павлович, 1907,
*69) Истрин Василий Михайлович, 1907,
*70) Котляревский Нестор Александрович, 1909,
*71) Виноградов Павел Гаврилович, 1914,
*72) Иконников Владимир Степанович, 1914,
*73) Перец Владимир Николаевич, 1914,
*74) Ковалевский Максим Максимович, 1914,
*75) Никольский Николай Константинович, 1916,
*76) Пальмов Иван Саввич,1916,
*77) Ростовцев Михаил Иванович, 1917.


Далее следуют после-революционные выборы 1918 года, на которых мы прерываем этот список академиков-историков. ВЫВОДЫ. НА ПРОТЯЖЕНИИ БОЛЕЕ ЧЕМ СТА ЛЕТ КОЛИЧЕСТВО ИСТОРИКОВ ИНОСТРАНЦЕВ ПОЧТИ НЕ ОТКЛОНЯЕТСЯ ОТ 100-ПРОЦЕНТНОГО ЗНАЧЕНИЯ.

На протяжении 117 лет (более чем столетие!) в Российской Академии наук, начиная от ее основания в 1724 году, до 1841 года, из ТРИДЦАТИ ЧЕТЫРЕХ АКАДЕМИКОВ-ИСТОРИКОВ БЫЛО ВСЕГО ЛИШЬ ТРИ РУССКИХ АКАДЕМИКА. Это – М.В. Ломоносов, Я.О. Ярцов и Н.Г. Устрялов [973], книга 1. Они отмечены в списке звездочками. ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ТРИДЦАТЬ ОДИН АКАДЕМИК БЫЛИ ИНОСТРАНЦАМИ. Таким образом, вплоть до середины XIX века доля иностранцев-историков превышала в Российской Академии ДЕВЯНОСТО ПРОЦЕНТОВ!

Получается, что на протяжении более чем ста лет иностранцы полностью контролировали весь процесс написания русской истории. Именно иностранцы бесконтрольно решали – какие старые русские документы следует уничтожить, какие переписать, какие сохранить, какие фальсифицировать. Как мы видим, отечественные историки были грубо выставлены за дверь, полностью отстранены от отечественных архивов и первоисточников.

Позаимствовано ОТСЮДА (http://poiskpravdy.wordpress.com/2010/01/15/peysateli/)


Результаты "деятельности" иностранцев-историков нам хорошо известны. Сегодня их последователи убежденно рассказывают нам, например, будто бы до Петра I в России не было морского флота. Будто бы Петр ВПЕРВЫЕ приказал строить в России сначала простенькие "ботики", а потом корабли. Тем самым, нанятые Романовыми историки попытались начисто вытереть из русской истории грандиозные морские экспедиции XV-XVI веков, когда, согласно нашей реконструкции, русско-ордынский и османско-атаманский флот колонизировал Американский континент. И не только его. При этом, как мы теперь понимаем, ордынские войска пересекали океан не в утлых бревенчатых долбленках, а на кораблях с несколькими рядами тяжелых пушек. См. книгу "Библейская Русь". Всю русскую историю ранее XVII века иностранцы-историки объявили эпохой мрачного пещерного средневековья. Так нас учат до сих пор. К счастью, много следов подлинной истории все-таки сохранилось.
Подробнее ТУТ
(http://www.chronologia.org/Reconstr/Capital9-3,2.html)
И еще немного о датах и "Истории". Несколько отрывков из разных частей книги Вячеслава Лопатина ТУТ
(http://poiskpravdy.wordpress.com/2010/01/15/istorija/)
....

Далее, хотелось бы обратить ваше внимание на очень интересную статью... Клац СЮДА (http://poiskpravdy.wordpress.com/2009/11/23/genocid/)
Сколько процентов в ней Истины, спорный вопрос, но и, если задуматься, то столько не стыковок и спорных моментов в этом мире вообще.
Тем более того, что касается нашего прошлого. Да и впрочем настоящего)
В статье занятно описаны исторические моменты, на них стоит обратить внимание. А вот по поводу окончания статьи.. думаю, что тут медики и биологи будут смеяться, нежели воспримут всерьез. Хотя как знать...
Сразу предупреждаю, статья антиеврейская. И это мнение автора именно ЭТОЙ статьи.

Ниже, под катом, начало.



Так уж сложилось, что в современном понимании слово ГЕНОЦИД представляется всеми, как физическое устранение одних людей другими по тем или иным ричинам, которыми могут стать расовые, национальные или религиозные отличия. И так это «накатано» в средствах массовой информации всего Мира, что все понимают под геноцидом ситуацию, когда приходят плохие люди и перерезают горло всем: детям, женщинам, старикам! Конечно, такие действия, вне всякого сомнения, являются геноцидом, но… проблема в том, что это не единственный способ уничтожения людей и целых народов! Современные средства массовой информации по всему Миру просто надрываются в крике, соревнуясь, кто кого перекричит по этому поводу, да так, что невольно напрашивается вопрос: для чего так надрывно кричать о реальных и вымышленных геноцидах прошлого именно сейчас?

Кричат о геноцидах давних и недавних, но… никто и никогда не кричал и не кричит о ГЕНОЦИДАХ РУССКОГО НАРОДА! И это тем более странно, если учесть масштабы геноцидов прошлого именно против русского народа! Стоит только вспомнить, что во время «добровольного» крещения Киевской Руси в греческую религию в лето 6496 от СМЗХ (988 год), организованного через Владимира Кровавого — псевдорусского князя, — было уничтожено практически всё взрослое население, а это более СЕМИДЕСЯТИ ПРОЦЕНТОВ всего населения Киевской Руси! После подобного «благоденствия» угодного Богу, земли Киевской Руси опустели!

А если задать себе вопрос: «какому Богу выгодно такое “благоденствие”?», то окажется, что явно не тому, который был на стороне славян! А если связать это событие с другим — уничтожением князем Светославом в лето 6472 от СМЗХ (964 год) ПАРАЗИТИЧЕСКОГО ГОСУДАРСТВА — ХАЗАРСКОГО КАГАНАТА, созданного иудеями, становится предельно ясно, кто стоял за этим геноцидом русского народа, и какому Богу это было выгодно! А выгодно это было Богу иудейскому — Яхве (Иегове)! И ведь именно этому Богу поклонялись последователи «греческой» религии, которая как-то незаметно превратилась в христианскую.

Геноцид русского населения при «христианизации» Киевской Руси был такой, что страна превратилась в полупустыню. Если до «крещения» на территории Киевской Руси было более 300 городов, больше, чем во всей остальной Европе, то после «благоденствия», оказанного Богом Яхве (Иеговой), остались живыми только десятая часть городов! А 270 городов Киевской Руси превратились в мёртвые города! Вот такое «просветление» получил русский народ Киевской Руси от Бога Яхве! А на самом деле, крещение было только прикрытием для геноцида, который был МЕСТЬЮ за уничтожение ПАРАЗИТИЧЕСКОГО ГОСУДАРСТВА, созданного ИУДЕЯМИ на основе Хазарского Каганата.

Местью за то, что были сорваны планы захвата Мидгард-Земли уже тогда! Паразитическое государство уже тогда протянуло свои щупальца-фактории по всему цивилизованному Миру того времени, от Китая на Востоке, до Англии на Западе, от стран Скандинавии на Севере, до Египта на Юге! И везде щупальца-фактории становились центрами государственных переворотов, когда свергались законные правители, а на их место ставились марионетки, удобные для реализации планов паразитической системы. И именно после свержения с престолов правящей династии руссов-Меровингов VII-VIII веках н.э., в Европе активно шло насаждение религии рабов, которая до двенадцатого века носила название греческой! И везде, где навязывалась эта религия рабов, страны погружались в мракобесие и Тьму, апогеем которых стала инквизиция в католических странах Западной Европы. Процветание и просвещённость, так называемых, «Тёмных» Веков заменило невежество и убожество Средних Веков, когда не только простые жители Западной Европы, но и её знать стали практически поголовно БЕЗГРАМОТНЫМИ!

К началу Ночи Сварога Западная Европа уже почти полностью погрузилась во Тьму, и эту Тьму для народов Западной Европы «организовал» Бог Яхве (Иегова), об этом прямо говорится в Торе:

……………………………………………………………….
2. Ибо вот, МРАК ПОКРОЕТ ЗЕМЛЮ и МГЛА — НАРОДЫ, А НАД ТОБОЙ ВОССИЯЕТ СВЕТ БОГА, и слава его над тобой явится.[1]
……………………………………………………………….

И действительно, Вся Западная Европа погрузилась во Тьму, обещанную гоям Богом Яхве! И вот непокорная Киевская Русь, возглавляемая князем Светославом, уничтожает созданное избранными слугами-рабами Бога Яхве (Иеговы) ПАРАЗИТИЧЕСКОЕ ГОСУДАРСТВО — ХАЗАРСКИЙ КАГАНАТ и тем самым, срывает ПЕРВЫЙ «БОЖЕСТВЕННЫЙ» ПЛАН ПОРАБОЩЕНИЯ МИДГАРД-ЗЕМЛИ! И вскоре следует мщение Бога Яхве (Иеговы) — очередная «оранжевая» революция после аналогичных революций в Персии, Западной Европе, и… с помощью обмана и ЗЛАТА на Киевский Стол садится лже-князь Владимир Кровавый, и начинается ПЕРВЫЙ после планетарной катастрофы ГЕНОЦИД РУССКОГО НАРОДА! В полном соответствии с Торой

………………………………………………………………..
12. Ибо ТОТ НАРОД и ТО ЦАРСТВО, ЧТО НЕ БУДУТ СЛУЖИТЬ ТЕБЕ, ПОГИБНУТ, И НАРОДЫ ЭТИ ИСТРЕБЛЕНЫ БУДУТ.[2]
……………………………………………………………….

Так что уничтожение более 70% населения Киевской Руси (9 миллионов из 12), больше соответствует ГЕНОЦИДУ в полном соответствии с требованиями Бога Яхве (Иегова), а «крещение» в греческую религию служило только ПОВОДОМ! А чтобы убедиться, что это именно так, а не иначе, достаточно сравнить аналогичные процессы в других странах Европы, где «приобщение» народов к «святой» вере произошло ранее! Нет никаких документов и фактов, что при «крещении» других стран Европы уничтожалось такое количество населения, как это было сделано на землях Киевской Руси. Конечно, насаждение религии «любви», «справедливости» и «смирения» не обошлось без крови во всех странах, но таких масштабов, как в пределах Киевской Руси, не наблюдалось ни в одной из стран![3]

http://docs.google.com/File?id=dgfhq7zk_45hhk2vkcx_b

Для того, чтобы замести следы этого преступления против человечества и было придумано позже НЕСУЩЕСТВОВАВШЕЕ В ПРИРОДЕ МОНГОЛО-ТАТАРСКОЕ ИГО, начавшееся с «покорения» Киевской Руси ордой хана Батыя. Но вот, что интересно, многие русские княжества от этого нашествия не пострадали, и их князья были сторонниками «неизвестного» врага, пришедшего с Востока. В современной исТОРии этих князей причислили к предателям, и с этим ярлыком они предстали перед потомками. Вопрос лишь в том, где правда? А правда в том, что никогда никаких монголо-татар в природе НЕ СУЩЕСТВОВАЛО и НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Слово МОГОЛ имеет греческое происхождение и означает «Великий» и никакого отношения к самоназванию какого-либо народа или народности НЕ имеет! Государство Монголия появилось только в 30-х годах XX века, когда к кочевникам, проживающим в пустыне Гоби, приехали большевики и сообщили им, что они потомки великих монголов, и их «соотечественник» создал в своё время Великую Империю, чему они очень удивились и обрадовались. В современной «Монголии» нет ни одной народной былины об этом великом прошлом и о великом завоевателе Чингисхане. Кстати, Чингисхан — не имя, а титул, имя этого человека было Тимур, к которому добавлялось уважительное «чин».

Он был высокого роста и, приготовьтесь… имел синие глаза, очень белую кожу, мощную рыжеватую шевелюру и густую бороду! Правда, очень похоже на низкорослого кочевника с узкими, раскосыми, чёрными глазами, кривыми ногами и т.д., представителя жёлтой расы?! А ведь перечисленное выше является достоверным фактом [5], хорошо известным современным «историкам», но во всех фильмах и учебниках «истории» Чингисхан преподносится, как представитель жёлтой расы, или как её теперь называют учёные — монголоидной расы.

Возникает простой вопрос: кому и зачем нужна такая фальсификация? Явно не тем, кто болеет душой за сохранение Великого прошлого русского народа, а только ВРАГАМ!

А пришедшая орда (старорусское слово для обозначения армии, войска) более чем на семьдесят процентов состояла из РУСОВ! И в то время население Великой Тартарии, как её называли на Западе, или Великой Асии, или Великой Расении, как её называли наши предки, на 70-80% состояло из славян! А остальные 20-30% населения образовывали многочисленные малые народы Ведической Славяно-Арийской Империи, на землях которой они проживали. Были среди этих малых народов и тюрки, которым наши предки предоставили убежище, после того, как эти племена стали гонимы и уничтожались на своей Родине в пределах Древнего Китая, но это тема отдельного разговора. Так что не только Чингисхан был русом, но и подавляющее большинство его орды (армии) составляли славяно-арии. Земли, так называемой, Киевской Руси отделились от Ведической Империи на рубеже IX-X веков н.э., когда отступники варяги-русы Оскольд и Дир, так называемые, чёрные витязи, со своей дружиной захватили власть в Киеве. Так вот, эта самая орда русов пришла, чтобы восстановить древние традиции и не допустить проникновения паразитизма на русские земли.

ЗЫ - Про Чингихана можете к примеру почитать у Л.Н. Гумилева. Если не ошибаюсь, то называется она Древняя Русь и Великая Степь. Есть еще Черная легенда. Друзья и недруги Великой степи.


Собственно, после прочтения подобного, кроме вопроса "как жить дальше?", возникает еще:
Чему сейчас верить? И если хотя бы половина из этого Истина, то неужели нам так легко промыть мозг ;) ?



Если у вас есть мысли по этому поводу или вы находили аналогичные статьи - давайте обсудим. Мне кажется, что это достаточно интересная тема, несмотря на несоответствие тематике нашего ресурса :читаю:

Dia
20.09.2011, 15:49
Кстати, здесь можно скачать весьма занятную литературу на аналогичную тематику
Россия в кривых зеркалах. Николай Левашов (http://pravdorub.net/biblioteka/88-biblioteka/1429-rossiyavkrivihzerkalah?antiddos=2967191aeab130407f 3888c9793d44ea)

Над этой книгой автор начал работать в 2003 году, хотя идея написания подобной книги созревала не один год. Детское увлечение и интерес к прошлому как своей Родины, так и всей планеты со временем не исчезли, а стали одним из его призваний. Аналитическое мышление, необычные возможности и множество прочитанных книг, в конечном итоге, привели автора к мысли о написании книги о реальной истории России, а не той «версии», которую навязали славянам-русичам «доброжелатели» с приходом к власти династии Романовых, основатели которой согласились предать свой народ и великое прошлое своих предков в обмен на трон. В своей книге автор показывает «изТОРию» в принципиально новом свете, как это не делал никто другой до него. Свои выводы он подтверждает реальными историческими документами и картами, с которыми читатель познакомится одним из первых. Шаг за шагом автор восстанавливает реальное прошлое нашей планеты и России, многие тысячи лет играющей ключевую роль в развитии земной цивилизации, которая изначально была колонией, созданной на планете Земля большим объединением гуманоидных цивилизаций. Конечно, тогда она не называлась Россией, но дело не в названии, а в сути того, что за ним стоит. А стоит за Россией удивительное прошлое народа, её населяющего, без которого не было бы не только многих культур, наций и народов, но и современной цивилизации. Книга содержит 42 авторские иллюстрации высокого качества.

Книга ЗАПРЕЩЕНА на территории России.

Гугон
23.09.2011, 12:37
История волшебна тем, что по сути каждый раз переписывалась под того или иного правителя Дык, не только под правителей, под господствующую теорию, например тоже.

Далее происходят переломные выборы 1841 года, начиная с которых наконец-то стали появляться в заметном количестве отечественные академики-историки (но было уже слишком поздно) В защиту Романовых могу сказать только одно, Екатерина Великая немка по происхождению сама была на куда более про русских позициях, чем тогдашние академики. Остались письма Екатерины, в которых она в разрез официальной истории (как того времени, так и современной), пишет о древности русской государственности, о существовавшей до Кирилла с Мефодием письменности и прочем, что современная наука отметает, как "националистические домыслы". Недавно я умилялся одному такому вот изТорику, когда он пишет, что монах Храбр (летописец упоминавший о до кириллической письменности на Руси) просто напросто описался и вообще совсем не то имел ввиду, а русские были безграмотны. Это Гардарика, страна ста городов - как её называли европейцы.
Про Чингихана можете к примеру почитать у Л.Н. Гумилева. Если не ошибаюсь, то называется она Древняя Русь и Великая Степь. Есть еще Черная легенда. Друзья и недруги Великой степи.Чуть позже выложу интересную статью о монголо-татарах.

неужели нам так легко промыть мозг ;) ? Вообще-то не так-то и просто. Мы проиграли информационную войну которая ведётся против нас уже как минимум лет 200-300.


Если у вас есть мысли по этому поводу или вы находили аналогичные статьи - давайте обсудим. Мне кажется, что это достаточно интересная тема, несмотря на несоответствие тематике нашего ресурса Мыслей полно, обязательно обсудим. Огромное спасибо за эту тему.

Maksimus
24.09.2011, 09:23
Позвольте я, вот так процитирую:
-
в которых она в разрез официальной истории (как того времени, так и современной), пишет о древности русской государственности, о существовавшей до Кирилла с Мефодием письменности и прочем, что современная наука отметает
Очень немаловажным здесь, как раз было или не было в ее письме, одно слово, вернее его множественная форма "письменностей" Если почитать некоторое количество статей на эту тему, то можно найти упоминание о нескольких языках имеющих место быть в одно время на территории Руси, коли можно так выразится, которые использовались каждый по своему назначению.
Нужно будет поискать статьи, где то я видел недавно.


Вообще-то не так-то и просто. Мы проиграли информационную войну которая ведётся против нас уже как минимум лет 200-300.
Однако начало этой войны можно определить и периодом крещения, ведь одной из первоочередных зачать при тотальной мистификации и переиначивании менталитета населения, есть уничтожение письменных носителей полностью, либо подлинников, с последующим сохранением незначительного количества копий в оригинальном виде, либо возврат их в массы с изрядной долей коррекции.

Гугон
24.09.2011, 12:50
можно найти упоминание о нескольких языках имеющих место быть в одно время на территории Руси, коли можно так выразится, которые использовались каждый по своему назначению.Не языках, а именно несколько видов письменностей: руница, буквица, велесовица, глаголица и самая последняя из появившихся кириллица. Это только общеупотребительное письмо, а ведь ещё была жреческая письменность, которую знали только волхвы, типа каруны.

Однако начало этой войны можно определить и периодом крещения, ведь одной из первоочередных зачать при тотальной мистификации и переиначивании менталитета населения, есть уничтожение письменных носителей полностью, либо подлинников, с последующим сохранением незначительного количества копий в оригинальном виде, либо возврат их в массы с изрядной долей коррекции.Я умышленно не стал вдаваться в Крещение Руси и в более позднее время, всё-таки в то время были, по большей части, внутренние разборки. Назвал 200-300 лет, именно тогда в Западноевропейском мире, особенно в Великобритании стал насаждаться негативный образ России и умышленно распространялась клевета в отношении российского государства.

Dia
24.09.2011, 12:55
Вот, кстати, тоже интересный момент - четкая историческая граница у нас по сути XVII век. То, что было после "известно" достаточно хорошо, а что бы до...


Скорее всего, доступные сегодня исторические первоисточники, -те, которые опубликованы, которые можно взять в книгохранилищахоткрытого доступа и т.п., - ЯВЛЯЮТСЯ СОСТАВНОЙ ЧАСТЬЮ СКАЛИГЕРОВСКОЙ ВЕРСИИ И БЫЛИ СОЗДАНЫ ВМЕСТЕ С НЕЙ. Они созданы путем искажения ицеленаправленного редактирования действительно старых текстов. Сами старые тексты, правильно излагающие историю, при этом, как правило, уничтожались. Все это происходило в XVI-XVIII веках в ходе международной европейской программы по созданию древней и средневековой истории и хронологии. Зачем и кому это было нужно см. нашу книгу "Библейская Русь". Эта программа имела мощную государственную поддержку как в странах Европы, так и в романовской России. Затем, в XVIII-XIX веках скалигеровская версия истории была внедрена в Азии и в Китае. Отталкиваясь от нее, в это же время были построены азиатские и китайская "древние" хронологии.

В эпоху XVII-XVIII веков были повидимому сознательно, с целью поддержки внедряемой скалигеровской исторической версии, созданы ПОЧТИ ВСЕ публикуемые сегодня редакции сочинений "античных" (греческих и римских) авторов, средневековых летописей, мемуаров и т.п. Те источники, которые случайно НЕ ПРОШЛИ через руки создателей скалигеровской версии, на протяжении почти двухсот лет ТЩАТЕЛЬНО РАЗЫСКИВАЛИСЬ И УНИЧТОЖАЛИСЬ. Или, по крайней мере, выводились из обращения. Эта деятельность продолжалась еще и в XIX веке. Вспомним здесь хотя бы о разорении библиотеки Сулакадзева. Подробно об этом мы рассказываем в книгах "Библейская Русь" и "Русь-Орда на страницах библейских книг". В XIX веке, а тем более сегодня, такие старые тексты воспринимались уже как нечто курьезное, недостойное серьезного изучения. На них сразу же падает подозрение в грубой подделке или, в лучшем случае, - в полном невежестве автора текста.

Такие тексты, как правило не публикуются, не изучаются историко-академическим сообществом. Хотя время от времени они всплывают даже и до сих пор. Каждый из них дает лишь маленький кусочек уже забытой картины, поэтому не способен ничего изменить в нашем сознании. В отрыве от всей картины он уже просто непонятен. А сопоставлением и изучением таких "курьезов" никто из серьезных историков не занимается. Важно понимать, что сегодня при публикации первоисточника проводится, сознательно или неосознанно, жесткая цензура на соответствие этого первоисточника скалигеровской версии. "Достойными внимания" признаются только те первоисточники, которые естественно вписываются в привычную скалигеровскую картину истории. Это значит, что В ОБРАЩЕНИЕ ВХОДЯТ ТОЛЬКО ТЕ ТЕКСТЫ, КОТОРЫЕ ПРОШЛИ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ РЕДАКТИРОВАНИЕ XVII ВЕКА. В результате, о древности и средневековье мы вынуждены судить лишь по источникам, которые нам предлагает скалигеровская историческая школа. Именно они размножаются печатным станком. Поэтому создается неверное впечатление, будто только такие источники и существовали.
Взято ТУТ (http://www.chronologia.org/Reconstr/Vvedenie3.htm)

То же было в свое время и с Александрийской библиотекой.. Копии то сохранились, но что в тех копиях? Насколько там приближено к оригиналу) ?

Maksimus
26.09.2011, 09:42
Я умышленно не стал вдаваться в Крещение Руси и в более позднее время, всё-таки в то время были, по большей части, внутренние разборки. Назвал 200-300 лет, именно тогда в Западноевропейском мире, особенно в Великобритании стал насаждаться негативный образ России и умышленно распространялась клевета в отношении российского государства.

Если рассматривать с этой точки зрения, то соглашусь с указанным временем, однако, оговоренное событие произошедшее ранее, в какой то степени есть прелюдия к началу "открытой" информационной войны, что без такой скрупулезной работы по растворению огромного пласта культуры, стало бы
не очень эффективно в последствии. Зато сейчас, самому народу или большей его части нечем по сути защищаться от подобных атак. А на оной почве начинают появляться некие ультранацы* "защитники" отечества, либо просто какие то движения за нездоровый патриотизм с призывом к его искусственной реанимации в умах. По моему это уже активная стадия растления.

Кстати примечательно и то, что подобная политика проводится не только касательно нашего гос-ва. Есть как минимум еще один яркий пример на ближнем востоке, или скорее весь ближний восток, исключая одну маленькую страну)

Гугон
20.11.2011, 19:53
Екатерина Великая немка по происхождению сама была на куда более про русских позицияхСовсем недавно узнал, что очень многие учёные мужи склоняются к мысли, что папа Кати Великой был внебрачный сын князя Трубецкого, некто Бецкой. Бецкой внебрачный сын Князя Трубецкого и шведской баронессы. Будучи в плену у шведов (хороший был однако плен) Трубецкой имел связь (может и любил) одну из фрейлин шведской королевы. Результатом этой любви и был Бецкой. Мама Кати была дама (хоть и королева) весьма лёгкого поведения, чем и воспользовался проныра Бецкой. Все современники отмечали, что Бецкой был всегда в фаворе у императрицы, а наедине она его называла папой.

Вот ещё хочу привести один материал на тему проигранной информационной войны.
Западный мир умеет лучше всего вести информационную войну. Удар был нанесён по тому месту, которое никому не пришло в голову защищать – по воспитательной программе. И Запад победил. Осталось проявить немного терпения – и наши дети сами поползут на коленях в ту сторону и нижайше попросят разрешения лизать хозяевам ботинки.



Уже ползут – насмотревшись проплаченных программ, изучив купленную историю в учебниках, поверив всему, чему учат продажные политики и информационные каналы.

Примеры? Пожалуйста…


1. Недавно отмечалось 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле? Первая столица (только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира) источник информации – летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. Н. Тихомирова, «Записки о Московии» С. Герберштейна, «Сказание о Словене и Русе», имеющее повсеместное хождения и записанное многими этнографами.


Поскольку считается, что Новгород построен на месте Словенска, археологам задали вопрос, насколько это правдоподобно. Их ответ: «А хрен его знает. Мы там уже до палеолитических стоянок докопались».


2. Утверждается, что Русь заимствовала у скандинавов не только князей и государственность, но и письменность. Чудинов В.А., профессор («Священные камни и языческие храмы древних славян», 2004, «Руница и тайны археологии Руси», 2003, «Загадки славянской письменности», 2002) дешифровал славянское докирилловское слоговое письмо – руницу – и прочитал к настоящему времени более 2000 надписей. Доказал наличие трёх собственных видов письменности (кириллицы, глаголицы и руницы) у славянских народов – беспрецедентное в истории культуры явление, которое показывает наличие у славян высочайшей духовной культуры в древности.


Найдены тайные сакральные надписи славянской руницей как на греческих средневековых (V-X вв.) иконах, так и на древнегреческих (VI-II вв. до н.э.) вазах. Найдены также надписи более древних эпох, вплоть до палеолита. Их чтение проливает свет на историю развития славянской мифологии и культуры на протяжении последних 30 000 лет. Изучая многочисленные культовые объекты, профессор обнаружил данные о присутствии славянской культуры в пространстве (от берегов Португалии до зауральского Аркаима) и во времени (от неолита до первой половины XVII века), что привело к сенсационному выводу: евразийская культура – это культура славян, а Евразия – это Русь.


3. Принято считать, что где-то в VIII веке дикие, безмозглые и ни на что не годные славяне, бродившие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: «Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем». (Вольное изложение учебника по истории).


На самом деле, Рюрик – внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче. Был призван вместе с братьями, поскольку все 4 сына Гостомысла умерли или погибли в войнах. Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси. Источник: «Иоакимовская летопись», «Российская история по Татищеву», «Брокгауз и Ефрон» и т.д.


4. Повсеместно насаждается мнение, что чуть ли не единственной цивилизацией прошлого была Римская Империя (http://www.peshera.org/khrono/khrono-15.html#00), образец законности и морали. Официальная история: великая прекрасная и могучая римская цивилизация пала под ударами вонючих косматых дикарей.


На самом деле, осточертевшие всем выродки были подвергнуты санации со стороны более приличных соседей. Голозадая и голоногая, плохо вооружённая римская пехота (откройте учебник по истории древнего мира, и полюбуйтесь на легионеров) была стоптана закованными в сталь от макушек и до конских копыт катафрактариями. Основной источник информации – «Катафрактарии и их роль в истории военного искусства», А.М. Хазанов.


Самое интересное – откуда пришли «зачищать» Рим гунны? Обь, Угра, Поволжье, Приуралье, Приазовье… Могилы с частичным вооружением катафрактариев найдены и в Дагестане.


Вы, товарищи патриоты, на карту давно смотрели? Так откуда гунны на Рим ходили? Почему «дикую Русь» в Европе Гардарикой – Страной Городов называли? Четыре тысячелетия отправлены псу под хвост, нахально по***ены, как неинтересные, – и ни одна собака даже не вякнула.


5. Нашествие монголо-татар и три века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности? Не станем отрицать по лености своей монгольское иго, но: как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, чтобы… пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов. Лучше всего описаны русские набеги XIV века. В 1360 году новгородские хлопцы с боями прошли по Волге до Камского устья, а затем взяли штурмом большой татарский город Жукотин (Джукетау близ современного города Чистополя). Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали «пропивать зипуны» в городе Костроме.


С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налётов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай – столицу Великого хана. В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли «визит» в города Болгар и Сарай. Причём правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато ханская столица Сарай была взята штурмом и разграблена.


В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Анфал повёл 250 ушкуев на Волгу и Каму. И вообще, бить татар на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского «ига» русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары? Писали жалобы! В Москву, в Новгород. Жалобы сохранились. Больше ничего «поработители» сделать не могли.


Источник информации по упомянутым походам – вы будете смеяться, но это монография татарского историка Альфреда Хасановича Халикова.


Они нам до сих пор этих визитов простить не могут! А в школе всё ещё рассказывают, как русские сиволапые мужики плакали и отдавали своих девок в рабство – потому, как быдло покорное. И вы, их потомки, тоже этой мыслью проникайтесь.



6. Есть такой план Даллеса о разжигании (http://www.1-sovetnik.com/articles/article-403.html) национальной розни. И никто не обратил внимания, как он претворяется в жизнь. Тоже в школе. Добрые учителя старательно сеют рознь между наиболее крупными национальными группами – русскими и татарами. Весь курс истории першит перлами о том, как татары нападали, как русские шли на татар и т.д. Но нигде не указывается, что татары являются симбиотом, народом-напарником.



Казань брали не русские, а русско-татарские войска. Прикрытие стрелецким отрядам обеспечивала конница Шиг-Алея, или это не татарин, а Папа Римский?


Русско-татарские войска взяли Казань, устраняя влияние Стамбула на Волге, и защищая мирных людей от разбойничьих набегов, освободили десятки тысяч рабов. Татарские части всегда входили в состав русских войск, участвовали во всех русских войнах – и междоусобных, и в битвах с внешним врагом. Можно сказать, что татары – это просто русская лёгкая конница. Или русские – татарская кованая рать. Татары дрались против Мамая на Куликовом поле вместе с московской ратью, татары первыми атаковали врага в шведской и Ливонской войне, в 1410 году под Грюнвальдом объединённое польско-русско-татарское войско наголову разгромило крестоносцев, сломав хребет Тевтонскому ордену – причём именно татары приняли первый удар.


Русские четыре тысячи лет жили с татарами бок о бок. Дрались, дружили, роднились. Громили римлян, крестоносцев, османов, поляков, французов, немцев… А теперь дети открывают учебник, и им с каждой страницы капает: враги, враги, враги…


7. В XVI веке к власти пришёл Иван Грозный. За время его правления на Руси он успел сделать следующее:


– введён суд присяжных;


– бесплатное начальное образование (церковные школы);


– медицинский карантин на границах;


– местное выборное самоуправление вместо воевод;


– впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма – у стрельцов);


– остановлены татарские набеги;


– установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за её аренду – и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!);


– запрещён рабский труд;


Источник: «Судебник» Ивана Грозного


– государственная монополия на торговлю пушниной, введённая Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад;


– территория страны увеличена в 30 раз!


– эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъёмные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились);


– рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов;


– за всё время царствования не было ни одного казнённого без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трёх, до четырёх тысяч. (А времена были лихие – вспомните Варфоломеевскую ночь).


А теперь вспомните, что вам рассказывали об Иване Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?


8. Уже в XVI веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь – пьяница и развратник, а все его подданные – такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь трезвенник, неприятно умён, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего «нажраться» можно только за городом, в так называемых «наливках» (месте, где наливают). Источник – исследование «Иван Грозный» Казимира Валишевского, Франция.


Теперь угадайте с трёх раз, какая из двух версий излагается в учебниках?


Вообще, учебники исходят из принципа, всё, что говорится про Россию мерзостного – это правда. Всё, что говорится хорошего или вразумительного – это ложь.


9. В 1569 году Грозный приехал в Новгород, имевший примерно 40 000 населения. Там бушевала эпидемия, а также пахло бунтом. По результатам пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в «Записках о России» указывает, что опричники вырезали в Новгороде 700 000 (семьсот тысяч) человек.


Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?


10. Дикие русские плачут и стенают, а их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. А русские плачут, и платят дань. Почти все историки тычут пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом. И почему-то «забывают», что никакого Крымского ханства не существовало – была одна из провинций Османской империи, в которой стояли турецкие гарнизоны, и сидел османский наместник.


Ни у кого нет желания упрекнуть Фиделя Кастро, что он не может захватить крохотную американскую базу у себя на острове?


В 1572 году султан решил покорить дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию. С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек. Возле деревеньки Молоди османы столкнулись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского. И турецкая армия была… Нет, не остановлена – вырезана полностью!!!


Информация про битву при Молодях можно вообще отнести к разряду закрытой. Не дай Бог, русское быдло узнает, что деяниями предков в Средние века оно тоже может гордиться! У него будет развиваться неправильное самосознание, любовь к Отчизне, к её деяниям. А это неправильно. Так что, найти данные про битву при Молодях трудно, но можно – в специализированных справочниках. Например, в «Энциклопедии вооружений» КиМ три строчки написано.


11. Вспоминая монгольское нашествие, удивительно, откуда они ухитрились набрать столько сабель? Ведь сабли ковались только с XIV века, и только в Москве и в Дагестане, в Кубачах. Больше нигде в мире сабли ковать не научились – это куда более сложное искусство, чем может показаться. Но наступал прогресс, XVII век. Сабля уступила место другим вооружениям. До рождения Петра I оставалось совсем чуть-чуть. Какая была Россия? Если верить учебникам, примерно такая, как в романе Толстого «Петр Первый» – патриархальная, невежественная, дикая, пьяная, косная…


12. А знаете ли вы, что именно Россия вооружала всю Европу передовым вооружением? Ежегодно русские монастыри и литейные дворы продавали туда сотни пушек, тысячи мушкетов, холодное оружие.


Цитата из «Энциклопедии вооружений»: «…производителями артиллерийских орудий в XVI-XVII веках были не только государевы пушкарские дворы, но и монастыри. К примеру, довольно крупное производство пушек велось в Соловецком монастыре и в Кириллово-Белозёрском монастыре. Владели пушками и весьма их успешно применяли Донские и Запорожские казаки. Первое упоминание о применении пушек запорожскими казаками относится к 1516 году.


В XIX-XX веках в России и за границей сложилось мнение, что допетровская артиллерия была технически отсталой. Но вот факты: в 1646 году Тульско-Каменские заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году 360 орудий калибра 4,6 и 8 фунтов. В 1675 году Тульско-Каменские заводы отгрузили за границу 116 чугунных пушек, 43 892 ядра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и 9687 пудов железа».


Вот вам и дикая отсталая Русь, про которую твердят в школе. Время от времени встречаются русофобы, которые утверждают, что всего вышенаписанного не может быть, поскольку даже высокопрогрессивные и развитые Англия и Франция научились лить чугун только в XIX веке. Посетите Артиллерийский музей в Питере, напротив Петропавловской крепости. Одна из чугунных пушек, отлитых в 1600 году, там нахально лежит на подставке для всеобщего обозрения.


Люди не верят, что Русь на протяжении всей своей истории и по всем параметрам обгоняла Европу примерно на два столетия. Но…


13. Великое Княжество Литовское было русским государством, с русским населением, которое разговаривало по-русски, и даже делопроизводство велось на русском языке. А вы думали, что маленькая страна на побережье Балтики когда-то была великим государством?


Cо школьных лет нам твердят, что вся наша история похожа на огромную выгребную яму, в которой нет ни единого светлого пятна, ни одного приличного правителя. Военных побед или не было вовсе, или они вели к чему-то плохому (победа над османами скрывается, как коды ядерного запуска, а победа над Наполеоном дублируется слоганом Александр – жандарм Европы). Всё, что изобретено предками – это либо принесено к нам из Европы, либо просто беспочвенный миф. Никаких открытий русские люди якобы не делали, никого не освобождали, а если кто-то обращался к нам за помощью – это было обращение в рабство.


И теперь все вокруг имеют историческое право русских унижать, убивать, грабить, насиловать. Если убить русского человека – это не бандитизм, а стремление к свободе. А удел всех русских – каяться, каяться и каяться.


Чуть больше 100 лет информационной войны – и в нас всех уже посеяно ощущение собственной неполноценности. Мы больше, подобно предкам, не уверены в собственной правоте.


Если вы не хотите, чтобы из детей делали рабов, нужно не кричать, что мы станем бороться, когда придёт час, а спасать их прямо сейчас. Час уже настал, война почти закончена за подавляющим преимуществом противника. Яд капля за каплей вливается в душу, и когда человек выходит из школы – он уже привыкает смотреть на Запад, как на доброго хозяина, более умного и развитого. И при словах «демократия» начинает рефлекторно вставать на задние лапки.

P.S.Люди как прятать большие куски текста?????

St.Absinthia
20.11.2011, 20:15
Гугон, тег [ off][ /off], вестимо, без пробела.

Как студент исторического отделения университета, вякну, что ВУЗовская история значительно менее идеологизирована, чем школьная.

Что касается остального содержания темы, обязательно ознакомлюсь и скажу, что думаю, но предварительно замечу, что статьи подобного рода никогда не пишутся историками.
Если думаете, что это потому, что им выгодно оспаривать предшественников - возьмите любую книжку по историографии.
Я ничего заранее не отрицаю, но дилентантизм (в прямом, не уничижительном смысле) авторов подобных статей не брать во внимание нельзя.

St.Absinthia
20.11.2011, 21:11
Это на Диины посты пока только, иначе я за год мессагу не допишу.

// О ТОМ, ЧЕМУ И НАСКОЛЬКО МОЖНО ВЕРИТЬ

Обратите внимание - не физики отрицают законы притяжения, не антропологи говорят об отсутствии рас, не историки считают Россию родиной слонов и колыбелью цивилизации.

Я уже достаточно сильно "испорчена" воспитанием, чтобы верить, что причина кроется именно в том, что специалисты разбираются в своей сфере, а не в том, что в процессе обучения людей зомбируют на определенную точку зрения.

Кстати, в том, что касается "идеологии", так и тянет сказать: "чья бы корова мычала" - т. к. в абсолютном большинстве не имеющие исторического образования кроме школьного, все "переписчики" истории имеют очень конкретные социально-политические воззрения.
Вообще отсылки к истории в таких случаях - норма.
Английский историк Эрик Хобсбаум называет это «изобретением традиций»: "разрабатыванием на основе плохо понятых просветительски и романтически перетолкованных народных обычаев весьма сомнительных теорий о национальной самобытности собственного народа, в целях защиты народа от (вставить нужное, причем опасность может быть как реальной, так и мнимой)".
Обратите внимание, в данном случае речь идет именно о прошлом, причем не только российском. Т. е. это вполне обычное явление начиная приблизительно с эпохи Ренессанса. Только сии "историки" выступают чаще как объекты исследования, нежели как исследователи.

// ПРО СТАТИСТИКУ АКАДЕМИИ НАУК

Так вот, с этой самой "официальной" точки зрения, никто за дверь русских историков не выставлял.
Собственно, не было не то, чтобы русских историков, не было даже этой самой двери, за которую их можно было бы выставить. Ну включите уже мозги, если в России Академия появилась в 1724 году, откуда в ней возьмутся русские Академики? пока образования не получат - не возьмуться.
А в том, что в России научная деятельность была не престижной вряд ли виноваты верховные власти. Тут сложно согрешить против действительности, ибо наука и сегодня не престижна.
Поэтому стоит оговориться, что в России были не просто иностранные академики, а весьма средненькие такие. Которых в Европах своих ничего не держало.

// ПРО СОДЕРЖАНИЕ УЧЕБНИКОВ И ДОПЕТРОВСКИЙ ФЛОТ

В научной литературе существуют правила оформления ссылок.
Не бывает "каких-то" абстрактных учебников и историков. Дилетант прочитает, поохает и будет потом рассказывать другим про эти страшные вещи.
Между тем, автор не только не указал ссылки ни на одного из опровергаемых историков, но и для аргументации своей точки зрения ссылается на книгу (ОМОЙБОХ) Фоменко, также, исторического образования не имеющего и на исторические источники не ссылающегося.
А, ну да, циферки. Знаете, я глубоко уважаю точные науки, у меня в семье все программисты. Так вот, говорю вам со всей 100% математической точностью - хорошие математики занимаются не историей.
Кстати, наличие допетровского флота не отрицается. Его в последнее время даже осуждают некоторые за то, что прежде чем начать строить на европейский манер, то, что у России было он... потопил. Ну больше ему нравились европейские.
Простите, что я тоже без ссылок, но мне можно, я не публикуюсь же, по памяти пишу. Если сильно хотите - отыщу.
Однако, чтобы судить о целесообразности сего, нужно, чтобы специалист в области кораблестроения (т. е. даже не историк и уж тем более не математик или другой бездельник) сравнил планы и сказал, были русские корабли такими устаревшими к этому моменту (все же и авторский пример - столетней давности, если флот стоял с тех пор, к петровской эпохе он стал бы гнил, как этот аргумент), или Петруша поддался западной харизме.

Гугон
20.11.2011, 21:57
ДОПЕТРОВСКИЙ ФЛОТЕщё будучи любознательным ребёнком читал всё подряд и всякую хрень. Так вот подарили мне альманах выпускаемый под эгидой Минобороны СССР Под названием Сто вопросов - сто ответов, львиная доля материала относилась к военной истории. Соответственно авторами материалов были в основном военные историки. Так вот первый раз о наличии в допетровские времена на Руси флота я прочитал именно в нём, мало того, у этого флота были победы. И это не домыслы Фоменко, это реальные исторические факты. Например, всем известный Степан Разин на Каспии разбил в морском сражении многократно превышающий его собственный, персидский флот.

St.Absinthia
20.11.2011, 22:27
Извините, пишу не нормальным ответом, а эдакими заметочками, хватит с меня рефератов в этом месяце.

Когда говорят об идеологии почему-то в России все сразу представляют эдакое подобие марксистско-ленинской.
Я возьму на себя смелость прикинуться кэпом и повторить: "Идеология бывает не только официальная государственная". Обязательное школьное образование с курсом обществознания, а также пункт конституции РФ о наличии у нас гражданского общества дает право любому гражданину на исповедование своей идеологии, и насквозь идеологические публикации этих товарищей - наглядное тому подтверждение.

Лев Гумилев замечательный историк, чьи книги до сих пор востребованы в исследовательской среде. Но с оговорками (как и любые старые исследования, смею заметить). Ибо у него была сложная судьба, способствовавшая сложению очень, очень промонгольских взглядов.
Так что у меня, честно сказать, глаз выпадает, когда в одном абзаце говорят о величии русских и ссылаются на книги Льва Николаевича.


руница, буквица, велесовица
Источники?
Только, пожалуйста, о темных складов, где правительство прячет великие открытия.
Потому как те, кто о них пишут, этих самых складов тоже не видели.
Кстати, наличие дохристианской на Руси сегодняшние историки не отрицают.
Тюркские письмена по сей день не расшифрованные, на почти каждой скифской бляхе, да еще на камнях повысечены. Но - вот незадача, это же не славяне...и вообще не Русь, на тот момент.
Но, между прочим, распространение глаголицы и кириллицы началось за добрую сотню лет до крещения. Вестимо, Кирилл, Мефодий и прочие ничего не жгли - полномочий не имели, кагбе. Красно Солнышко еще не родился даже.
Так что наиболее адекватным мне кажется мнение, что эта письменность просто являлась достоянием волхвов. Соответственно, простонародье легко перешло на другую форму. Ну а позже языческие письмена действительно были уничтожены, по вполне очевидным причинам.


Скорее всего, доступные сегодня исторические первоисточники, -те, которые опубликованы, которые можно взять в книгохранилищахоткрытого доступа и т.п., - ЯВЛЯЮТСЯ СОСТАВНОЙ ЧАСТЬЮ СКАЛИГЕРОВСКОЙ ВЕРСИИ И БЫЛИ СОЗДАНЫ ВМЕСТЕ С НЕЙ.Жаль, что паранойя не лечится.


Совсем недавно узнал, что очень многие учёные мужи склоняются к мысли, что папа Кати Великой был внебрачный сын князя Трубецкого, некто Бецкой.См. верхний пост об "изобретении истории". Это сказочки, написанные такими же не-генеологами, как и написанные не-лингвистами теории об автохтонном происхождении слова "Русь".


Чудинов В.А., профессор
Закончил физический факультет. Полное название "Российской академии естественных наук", "профессором" которой он является - "Общероссийская общественная организация «Российская академия естественных наук»", общественная, мать её, организация! Я могу пойти и такую организовать.
Ознакомление с составом сего общества заставляет вернуться к идее о том, что хорошие математики, физики, химики и т. п. занимаются не историей, филологией, лингвистикой и т. п.


3Принято считать, что где-то в VIII веке дикие, безмозглые и ни на что не годные славяне, бродившие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: «Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем». (Вольное изложение учебника по истории). Если быть объективным, то так очень глупый последователь Ломоносова расценил идею Ломоносова, который недопонял работу Миллера.
Дело в том, что глубокоуважаемый (без иронии) Г. Ф. Миллер переписал содержание Новгородской летописи. Он нигде не говорил, что до этого русские были дикими, а после стали просвещенными. Просто компилировал источники.
Ломоносов на это написал почеркушку императрицы - дескать, можно подумать, что до этого у нас ничего не было - нехорошо выходит, очевидно ведь, что это неправильно.
А потом глупые последователи Ломоносова увидели в работе Миллера, да-да, этот самый информационный терроризм, дескать, принижает он нас.
Между тем, умный дядя Ключевский еще в начале ХХ века называл норманскую проблему "патологией общественного сознания" (в переводе на русский - бредом воспаленных зачатков мозга идеологизированных неграмотных "историков").
На самом деле, объединили созздание государства и появление династии Рюриковичей новгородцы. А ведь не иностранцы =))
Во-вторых, летопись была написана позже.
Во-первых, в течение жизни человек не ощущает эволюции в масштабе общественного строя. Поэтому для человека традиционного общества, живущего до появления истории как науки, совершенно нормально приписывать все новое действиям конкретных людей (вплоть до происхождения всего человечества от двух первых). Не потому, что других изменений не происходит, а потому что он их не ощущает.


4. Повсеместно насаждается мнение, что чуть ли не единственной цивилизацией прошлого была Римская Империя, образец законности и морали. Официальная история: великая прекрасная и могучая римская цивилизация пала под ударами вонючих косматых дикарей. Впервые слышу. Расскажите пожалуйста, где та "повсеместность", которую я, деревенщина, в глаза не видела.


5. Нашествие монголо-татар и три века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности?Есть интересная, но малоразработанная тема - взаимоотношения власти и народа. "Покорность" была скорее на властном уровне, даже не то, чтобы покорность, просто они надеялись "договориться". Рекомендую по этому поводу "Exodus" Станислава Лема, фантастика, но очень в тему.


6. Есть такой план Даллеса о разжигании национальной розни.
Вижу-вижу уши Гумилева торчат из этого пункта!
На самом деле, все еще проще. Народы воюют, народы союзничают, народы соседствуют. Это нормально.
Разжигание розни - это скорее воспевание Ермолова, развязавшего Кавказскую войну. Ибо он слишком много наделал ошибок, которые слишком дорого стоили, чтобы так его хвалить, каким бы он ни был хорошим военачальником.
Но патриотики об этом не пишут - потомучто с татарами мы уже помирились, а с чеченцами еще нет.


7. В XVI веке к власти пришёл Иван Грозный.
Нет, вообще-то, даже в школьных учебниках его правление заделено на 2 этапа, просто все перечисленное входит в первый, а приписанное учебникам во второй. Что касается безумия - я и сама не люблю, когда начинают слишком углубляться в психологию исторического персонажа - уж больно скользкая и малодоказуемая область. Но нельзя забывать о том, чо исторические персонажи - люди, а следовательно, могут злиться, болеть, совершать ошибки.
Не знаю, по каким учебникам учились вы, но если по советским, важно учитывать, что тогда все самодержавные правители, за исключением, пожалуй, Петра I, оценивались сугубо негативно.

8 пункт - мне все больше интересно, что ж это за учебники такие. "Аффтара, аффтара!", как любит говорить наш преподаватель философии.


Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?
Никакая. Здесь, правда, признаюсь, что я не большой профессионал в демографических исследованиях. Но точно знаю, что они приблизительны. Да, настолько. Потому как наши предки, растак их, часто считали по типу "много", "немеряно" и т. п. А списки имеют обыкновение теряться и портиться. А люди так вообще... при Петре I вон пара миллионов умудрились от всеобщей переписи спрятаться, но он их перехитрил - после первой разу же вторую провел.

Странно, в моем мире о битве у Молодей еще Карамзин писал...
Жаль, что я не знала, что эта дата историков не интересует, когда зубрила ее в числе почти 500 дат по истории России до XVI века на первом курсе.


13. Великое Княжество ЛитовскоеРусское, конечно, сильно сказано, если быть точным, это "Великое княжество Литовское, Русское, Жемойтское и иных".
Литовские князья, кстати, задолго до московских начали выбивать русские княжества из под Орды (ну те, которые и стали той самой русской частью Литвы).
Вот здесь признаю, что сыграла роль идеология. Москве неохота признавать, что не прими литовские князья католичество, мы могли бы жить сейчас в Литве...(я не имела в виду, что говорить по-литовски =)) До того они были язычниками, для которых согласиться с существованием еще какого-нибудь бога или богов, в сущности, не проблема. Ну а католики, как известно, компромиссов не любят, стали на православное население давить, а те и посваливали, землю свою рассовав по карманам.



Cо школьных лет нам твердят...В моей школе было иначе.

St.Absinthia
20.11.2011, 23:11
Про флот - хорошо, ну да я и не оспаривала.
Но самый принципиальный вопрос вы благополучно упустили - победы русского флота в XV-XVI веках вовсе не отрицают его отсталость к XVII-XVIII векам.
А цитируемый автор писал о победах именно тех времен.
Я не придираюсь, вообще военная история и вооружение не моя область, но в данном случае это очевидный пробел, нуждающийся в заполнении.