Награждать добро

[Бомж с Дробовиком]

что более менее "добрые" поступки это те, за которые ты чисто спасибо получаешь

Максимум допустимо что-то вроде подать руку упавшему или придержать дверь электрички опаздывающему. Что-то хоть чуток более - это глупость и лишняя растрата собственных ресурсов. Даже копеечку нищему подавать глупо - она может пригодиться, если у продавца в магазине не будет сдачи.

Помогая другому - ты тратишь своё время и свои силы, которые мог бы потратить на себя. Следовательно делаешь в ущерб себе. Вот чего ради? - вопрос. Не жалко растрачивать свои ресурсы - ну так можно ещё держать дверь открытой в свой дом, чтобы каждый мог войти и взять всё, что там есть.

и вообще, раз на то пошло, то "оплата" за добро должна решаться до выполнения добра, а не после.

Я как раз всегда заранее говорю, что если хочешь чего-то от меня, то надо за это что-то мне предложить, что-то дать или что-то для меня сделать.

[Sappy]

Лазарь, все ниже написанное - субъективная субъективность. Я ни на кого не распространяю свои принципы, в том плане, что не прививаю их. Ессно - в отношении людей я действую по-своему, но, повторюсь - никому это "по-своему" не прививаю.

Взаимная услуга - тоже часть оплаты. Ведь оплата может быть разное. За пустяк пусть те хоть бутылку пива поставят - мелочь, а приятно.

Очень приятно. Еще приятнее - если меня поведут в Шер Хоф и поставят мне за свой счет какую-нить темную пенящуюся вкусняшку. Ну, или другое доброе дело (= Я это одобряю, категорически. В это же время, я прекрасно понимаю, что у получившего добро не может быть средств на бутылочку пива и тем более на дорогое заведение. Или желания. Вознаграждение приятно, но не обязательно. В любом случае - импульс к действию исходит от меня, я делаю добро на свой страх и риск. Заступиться за человека - добрый поступок. Правда, может быть мы и пойдем праздновать спасение, а может все произойдет по-другому - в подворотне порешат не одного, а двоих. А может быть уже на месте, я пойму, что был пойман мерзкий человек, над которым вот-вот произойдет суд Линча. И нет ни малейшего желания помогать ему. Свой страх, свой риск - добро совершается только на этом (и не только добро, да тема не о том). Остальное - бизнес.

Повторюсь - если у добра не должно быть обязательной оплаты, то и не всё зло должно быть тогда наказано. Зло, которое в любом смысле зло.

Я полагаю себя реалистом. Мир не состоит на 1/2 из добра и 1/2 из зла. Нет никакого равновесия, как и нет доброго(злого) абсолютно для всех поступка. Если взять (в моей интерпретации) всевозможные вещи которые творились, творятся и будут творится в нашем Мире - количество злых дел превышает количество добрых.
То несвершенное добро, до которого дотянутся мои руки - будет свершено. То непокаранное зло, до которого дотянутся мои руки - будет покарано. И это будет конечно же ничтожно рядом с мировыми масштабами. И это прелестно, ибо если мне в руки попадет власть и они дотянутся в любую точку планеты...зачем миру новый кровавый диктатор, лучшим лекарством для оступившихся считающий свинцовую пломбу на затылок? ^__^

Ты говоришь, "должно", Лазарь. Да так и происходит ведь. Бороться за эту "должноту" нет смысла, поскольку само человеческое естество своими мелочными и мелкими (это не одно и тоже) поступками рисует общую картину, в которой не все добро наказуемо и не все зло поощряемо (я не ошибся, именно так (=).

Если сразу заявлять, что за доброе дело надо будет платить - то подобные люди отсеются из жизни, а значит для тебя жизнь уже станет лучше. Конечно, многие пошлют, но зачем они и нужны в жизни? Без халявщиков и паразитов намного лучше.

Ошибиться в человеке - горестно. Это может в твоих глазах моментально превратить содеянное тобой добро в зло. Но проверять человека...может статься, что совершать добро будет уже поздно.

Да, без халявщиков и паразитов жить намного приятнее и продуктивнее, но...ВАМ, ЧЕРВЯМ, ВСЕ ЕЩЕ НУЖЕН ГОРЯЧО ЛЮБИМЫЙ ДИКТАТОР? Я ОБЕСПЕЧУ!111 :шучу: ...но этого не достичь мягкими путями осведомления о "оплате добра". Почему? Да потому, что это нарушит закон причинности. Причиной моего добра является желание добра, а не наживы. Сделать мир чуть-чуть светлее, пусть и в глазах одного человека. А тот, кто задумывается о наживе - тот добра не творит. Он предлагает услуги. Да, полезные. Но не добро. "Добро" - придумано альтруистами для всех. И не стоит его скрещивать с пользой для одного.

Можно считать неоплачиваемость добра - злом. Можно считать ее чем угодно. Но это так. Такова суть мира.

[Катерина]

Лазарь, добро часто награждается хорошим отношением к тебе со стороны тех людей, которым ты сделал добро. Хорошее отношение тоже стоит немало, особенно, если
такие люди являются влиятельными. Хорошие связи и так называемый "блат" зачастую приносят намного больше пользы, чем если бы тебе просто заплатили какую-то
банальную сумму за "добро". К примеру, кто-то просто играет в гольф с кем-нибудь из начальников, тем самым развлекая его, за что получает, например, высокооплачиваемую должность.
То есть, по сути-то, затраты минимальны, а польза может быть велика.

[Бомж с Дробовиком]

добро часто награждается хорошим отношением к тебе со стороны тех людей, которым ты сделал добро.

Хорошее отношение может быть такого плана - как к телевизору. Пока он показывает, его ценят, как только ломается - выбрасывают. Так же и к человеку - пока он делает добро за так, к нему ласковы, все говорят, какой он хороший. Но как только он попросит что-то для себя - хорошего отношения как не бывало.

На счёт влиятельных людей - можно конечно их поразвлекать, на что-то надеясь от них. До поры. Если же это без толку, то на фиг такой человек нужен, какой бы влиятельный он ни был.

Да, в моём отношении присутствует, как тут говорили, элемент бизнеса. Мне нравятся бизнесмены - логичны, практичны, с чувством собственного достоинства. И некоторые принципы бизнеса мне нравятся, их полезно применить в жизни.

[Skinny]

лол. плата за добро давно уже существует.. хочешь чтобы тебе сделали доброе дело? плати... в нашем мире же любой каприз за ваши деньги... любую полезную для тебя услугу можно оценить как добро, и купить за тугрики.

а то добро, которое типа "добрые дела" оно должно идти от души, и соответственно не требовать платы. иначе это уже не добро.. верно выше было сказано на эту тему.. кстати тот же принцип у некоторых магов-колдунов и прочих экстрасенсов...они из принципа плату не берут..нельзя.. благодарность в ответ может быть прнята но требовать плату - никогда. каждый должен сам выбрать, отплатить ли в ответ, и как. это дело такое... тонкое и индивидуальное..

сейчас конечно все более идет тенденция, что люди за просто так и пальцем не пошевелят, только за деньги, ну или за что-то в замен, какую-то для себя выгоду, а это означает не развитие добра, а наоборот, его отмирание.

и еще.. Лазарь, не бери на свой счет, но мне кажется что тебе просто довольно далеко до того, чтобы сделать что-то доброе кому-то искренне и без надежды на выгоду, поэтому и пишешь типа никак не понять фразу "награда за доброе дело - в самом добром деле" а на деле она вполне имеет место быть.. и награда за работу - результат работы тоже вполне норм, только если работа какая-то типа твое призвание, а не что-то на типа офисных бумажек..

[Катерина]

Лазарь, есть ещё люди, получающие моральное удовольствие от помощи другим людям. Про таких тоже не следует забывать.

[Бомж с Дробовиком]

Лазарь, есть ещё люди, получающие моральное удовольствие от помощи другим людям.

Если не во всех, то во многих случаях моральное удовольствие - это ложь, внушаемая самому себе или другими людьми. Можно убеждать себя, что получаешь моральное удовольствие, но в глубине души хочешь какой-то ощутимой награды.

но мне кажется что тебе просто довольно далеко до того, чтобы сделать что-то доброе кому-то искренне и без надежды на выгоду

Ну так это само собой, что мне далеко. И идти на встречу этому у меня желание отсутствует.

[Sappy]

Тогда суть темы, с оглядкой на топикстартера, по большей части, а не на вопрос "оплачиваемости" добра...перетекает в несколько иное русло. Что есть "добро"? Что есть "услуга за гарантированную оплату"? Можно ли впихнуть эти понятия в одну банку, рассчитанную только на одно из них?

Прим. авт: отмеченное курсивом - ответ мною на мой же вопрос в формулировке вопроса. Только рекурсия, никаких попыток задать изначальный вектор правильного ответа ^__^

[Катерина]

Если не во всех, то во многих случаях моральное удовольствие - это ложь, внушаемая самому себе или другими людьми. Можно убеждать себя, что получаешь моральное удовольствие, но в глубине души хочешь какой-то ощутимой награды.

На самом деле, от "ощутимой" награды человек получает ровно такое же моральное удовольствие. Другое дело, что ты, Лазарь, не сможешь получить моральное удовольствие от чего-то,
что не "ощутимо" для тебя. А вот тут уже нужно остановить и подумать, что у всех людей своё "ощутимо". У кого-то это "ощутимо" выражается в желании получить материальную (или какую-нибудь иную) плату за оказанное "добро", а есть и такие люди, которые могут больше радости испытать, если сделают что-нибудь для человека безвозмездно. У всех разные приоритеты, разные способы получения "морального удовольствия". Но если и в твоём, и в другом случаях итогом является "моральное удовольствие",
какая разница, какими средствами оно достигнуто? Я знаю одного богатого человека, для которого единственным способом получить моральное удовольствие является помощь нуждающимся.
Их благодарность и осознание того, что он спас чью-то жизнь, для него есть счастье. А до материальных мелочей (деньги, вещи и т.д.) ему давно нет особого дела.
Отсюда и вывод: кому-то надо миллион, а кому-то надо просто "спасибо" услышать, зато и в первом и во втором случаях оба человека могут быть морально счастливы, зависит лишь от того, духовный
человек или сухой материалист.

Что касается меня самой, то "добро" за плату добром не является. Это услуга.
Добро в моём понимании - бескорыстная помощь.
Пусть циники-материалисты считают добром "внушаемую ложь", ровно с таким же успехом духовные люди считают, что
внушением является радость от материальных благ. Всё относительно (с).

[фЫрк]

Все-таки, когда человек делает добрый поступок, он рассчитывает, по меньшей мере, на благодарность (я про само чувство благодарности, а не про материальное вознаграждение) со стороны того, на кого это добро было направлено.
Эта тема сейчас очень актуальна для меня лично xD Добро делалось на довольно большую группу человек, дабы облегчить им жизнь. В итоге все немного пошло криво, но только для меня, а для этих людей добро так и осталось добром. И как же мне отплатили? Правильно, сдав меня и свалив всю вину на меня xD
Так что я не верю в чистую безвозмездность. Мы хотим хотя бы одобрительного взгляда в ответ на свои действия. Если же вечно творить добро и получать все те же недовольные или безразличные мины, то так и до самоуничтожения недолго.