Ïîêàçàíî ñ 1 ïî 8 èç 8
  1. #1
    Öèíè÷íûé ìåðêàíòèëèñò Èñòèííûé Áåññìåðòíûé Àâàòàð äëÿ Áîìæ ñ Äðîáîâèêîì
    Ðåãèñòðàöèÿ
    07.03.2009
    Àäðåñ
    Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü
    Ñîîáùåíèé
    2,215
    Çàïèñåé â äíåâíèêå
    15

    Ïî óìîë÷àíèþ Ìåæàâòîðñêèé öèêë "Êîíàí"

    Ñîçäàòåëåì ñàãè î Êîíàíå ÿâëÿåòñÿ Ðîáåðò Ãîâàðä, íàïèñàâøèé â 30-å ãîäû îêîëî äâàäöàòè ðàññêàçîâ è ïîâåñòåé, à òàêæå îäèí ðîìàí î âàðâàðå-êèììåðèéöå. Îäíàêî ïîïóëÿðíîñòü öèêëó ïðèíåñëè ïîñëåäîâàòåëè Ãîâàðäà— Ëàéîí Ñïðýã Äå Êàìï è Ëèí Êàðòåð,êîòîðûå äîïèñàëè íåñêîëüêî ðàííèõ ïðîèçâåäåíèé Ãîâàðäà, âûñòðîèëè åäèíóþ õðîíîëîãèþ öèêëà è äîïîëíèëè å¸ ñâîèìè ñîáñòâåííûìè ïðîèçâåäåíèÿìè. Èìåííî ýòîò öèêë è ñ÷èòàåòñÿ «êëàññè÷åñêîé ñàãîé».
    Ïîçäíåå ê íàïèñàíèþ ðîìàíîâ î Êîíàíå ïðèñîåäèíèëîñü ìíîæåñòâî çàïàäíûõ è ðîññèéñêèõ àâòîðîâ.Òàêèå ðîìàíû è öèêëû ðîìàíîâ çà÷àñòóþ ïðîòèâîðå÷àò êëàññè÷åñêèì ïðîèçâåäåíèÿìè ïîòîìó âûäåëåíû â îòäåëüíûå ïîäöèêëû.

    Âîò êíèãè, íî ñêîðåå âñåãî íå âñå:

    Ñêðûòûé òåêñò

    Îò ñåáÿ:

    Ìíîãèåïðîèçâåäåíèÿ î Êîíàíå, åñòåñòâåííî, íåîòëè÷àþòñÿ íè îðèãèíàëüíîñòüþ, íèçàìûñëîâàòûì ñþæåòîì. Ñîáñòâåííî ýòîãîè íå ñëåäóåò æäàòü. Êîíàí - ýäàêèéãåðîé-îäèíî÷êà. Èëè ìîæåò äàæå àíòèãåðîé- âåäü îí ïîáûâàë âîðîì, ðàçáîéíèêîì,ïèðàòîì. Åãî èíòåðåñóþò òîëüêî äåíüãèè æåíùèíàõ. Òàê ÷òî âîçìîæíî åìó ìûîáÿçàíû ïîÿâëåíèåì íå òîëüêî ãåðîéñêîãî,íî è àíòèãåðîéñêîãî ôýíòåçè. Âñå ñþæåòûîáû÷íî íà÷èíàþòñÿ òàê - Êîíàí óâÿçûâàåòñÿçà êàêîé-òî þáêîé, èëè õî÷åò ó êîãî-òî÷òî-òî ñâèñòíóòü, èëè æå ñîáèðàåòñÿêîìó-òî îòîìñòèòü - ýòî ìîæåò áûòü êàêáëàãîðîäíàÿ ìåñò çà ñìåðòü äðóçåé, òàêè ïðàâåäíûé ãíåâ çà êèäàëîâî. È äàæååñëè êèäàëîâî íå òàêîå óæ è áîëüøîå, íàøâàðâàð ãîòîâ çà òðèäåâÿòü çåìåëü ïîéòèçà îáèä÷èêîì. È â èòîãå Êîíàí âëèïàåò âèñòîðèþ, ãäå âûíóæäåí áîðîòüñÿ ñ î÷åðåäíûìçëîì. Åãî â Õàéáîðèè õâàòàåò. Íàñëåäèåðàçíûõ äðåâíèõ ðàñ, êîòîðûõ áîëüøå, ÷åìïðåäñòàâèòåëåé âñåé çåìíîé ôàóíû.Êîëäóíû, æåëàþùèå ìèð çàõâàòèòü ñèäÿòîäèí íà äðóãîì. Íó è âñÿêèå ÷óäèùà, êóäàæ áåç íèõ.
    Êîíàíà ñîçäàë Ãîâàðä, ïèñàâøèé î í¸ì â 1930-å. È îí âûãëÿäèò èíà÷å, ÷åì â ïðîèçâåäåíèÿõ ïîñëåäîâàòåëåé. Äàæå â ïðîèçâåäåíèÿõ äå Êàìïà è Êàðòåðà, êîòîðûå òîæå ñ÷èòàþòñÿ ÷àñòüþ êëàññè÷åñêîé ñàãè. Îíè êîíå÷íî êîïèðîâàëè ñòèëèñòèêó Ãîâàðäà, íî îáðàç âàðâàðà èñêðîìñàëè. Ñòàëè ïðåâðàùàòü åãî â øàáëîííîãî ãåðîÿ, áîðöà ñî çëîì.
    Òàê æå äå Êàìï ñ Êàðòåðîì ðåøèëè èçíè÷òîæèòü âñåõ òåõ, ñ êåì Êîíàí ðàññòàëñÿ â íå ëó÷øèõ îòíîøåíèÿõ: Îëüãåðäà Âëàäèñëàâà, Åçäèãåðäà, Òîò-Àìîíà. Ïðàâäà ïîñëåäíèé íå áûë ïî Ãîâàðäó åãî âðàãîì. Ñêîðåå íåêèì àëüòåð-ýãî êèììåðèéöà. Îí äîâîëüíî öåëåóñòðåìë¸ííûé è äîñòîéíûé âîñõèùåíèÿ ïåðñîíàæ. Íî îëèöåòâîðÿåò äèòÿ öèâèëèçàöèè, çàâèñÿùåå îò åãî èçîáðåòåíèé. Ýòî èìååò âèä ìàãà, çàâèñÿùåãî îò êîëäîâñêèõ ïîáðÿêóøåê.
    Äå Êàìï ñ Êàðòåðîì ðåøèëè ñäåëàòü Òîò-Àìîíà âðàãîì Êîíàíà. Ýòèì, êàê è ìíîãèì äðóãèì, îíè ïîäïîðòèëè ñàãó. Ê òîìó æå Òîò-Àìîíà ñäåëàëè øàáëîííûì çëîäååì, êîòîðûé â èòîãå æåëàë íèçâåðãíóòü ÷åëîâå÷åñòâî.
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü Áîìæ ñ Äðîáîâèêîì; 25.12.2013 â 15:56.
    Æèâóùèé ïî çàêîíàì çâåðåé - ÷åëîâåê; æèâóùèé ïî çàêîíàì ëþäåé - çâåðü
    Ëèáî èãðà èä¸ò ïî ìîèì ïðàâèëàì, ëèáî îíà èä¸ò áåç ìåíÿ

  2. #2
    Öèíè÷íûé ìåðêàíòèëèñò Èñòèííûé Áåññìåðòíûé Àâàòàð äëÿ Áîìæ ñ Äðîáîâèêîì
    Ðåãèñòðàöèÿ
    07.03.2009
    Àäðåñ
    Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü
    Ñîîáùåíèé
    2,215
    Çàïèñåé â äíåâíèêå
    15

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Çíàêîìèòüñÿ ñ öèêëîì ñëåäóåò èìåííî ñ îòöà-îñíîâàòåëÿ, Ðîáåðòà Ãîâàðäà. Äàáû ïîíÿòü, ÷òî Õàéáîðèÿ - ñóðîâûé è æåñòîêèé ìèð, ôýíòåçèéíàÿ ÷àñòü êîòîðîãî îñíîâàíà íà ãîòè÷åñêèõ ïðîèçâåäåíèÿõ è óæàñàõ - â ÷àñòíîñòè íà òâîðåíèÿõ Ëàâêðàôòà. Áåç âñÿêèõ òàì ýëüôîâ, ãíîìîâ, ñàòèðîâ, öèêëîïîâ, ýôðèòîâ è ò.ï. - êîòîðûå ïîÿâÿòñÿ ó ïîçäíåéøèõ ïðîäîëæàòåëåé ñàãè. Èçâðàùàòü Õàéáîðèþ è ñàìîãî Êîíàíà íà÷àëè åù¸ äå Êàìï è Êàðòåð. Åñëè ó Ãîâàðäà òîò áûë àâàíòþðíûì ïåðñîíàæåì, òî ýòè ïðîäîëæàòåëè ñòàëè âåñòè êèììåðèéöà ê îáðàçó áîðöà ñî çëîì. Îíè åù¸ è ñàòèðîâ ââåëè â ñàãó.
    Áîëåå-ìåíåå ãîâàðäó ñëåäîâàë Ðîáåðò Äæîðäàí. Ïèñàë îí ÿðêî, õîòÿ ñþæåò ðîìàíîâ íå îòëè÷àëñÿ îñîáîé îðèãèíàëüíîñòüþ. Äðóãèå ïðîäîëæàòåëè ïèñàëè êàê â äóõå Ãîâàðäà, òàê è â äóõå äå Êàìïà ñ Êàðòåðîì. À òî è âîâñå îòñåáÿòèíó ñòàëè ñî÷èíÿòü. Ìîæåò îïðåäåë¸ííóþ íîâèçíó è íàäî ïðèâíîñèòü â öèêë, îäíàêî ñëåäóåò âñ¸ æå ðàìîê ïðèäåðæèâàòüñÿ. ß óæå ãîâîðèë, íà ÷¸ì îñíîâàíà ôýíòåçèéíàÿ ÷àñòü öèêëà - îò ýòîãî è ñëåäóåò èäòè.

     ïëàíå èçâðàùåíèÿ Õàéáîðèè îñîáî îòëè÷èëèñü íàøè àâòîðû. Äóãëàñ Áðàéàí, îíà æå Åëåíà Õàåöêàÿ. Ó íå¸ ñðàçó ïðîïàäàåò îùóùåíèå ñóðîâîé Õàéáîðèè. Ïðîèçâåäåíèÿ ñêîðåå æàíðà þìîðèñòè÷åñêîãî ôýíòåçè. Æàíð íå ïëîõîé, îäíàêî äëÿ äàííîãî öèêëà íåóìåñòíûé. Ýòî íå ñëåäîâàëî ïðèâíîñèòü â ñàãó. Êî âñåìó ïðî÷åìó ñþäà ïðèâíîñÿòñÿ ñêàçî÷íûå ïåðñîíàæè. À òî è âîîáùå ñþæåòû ñëèçûâàþòñÿ èç ìèôîâ, à òî è îòêóäà-òî åù¸.
    Åñòü ñâîè ïîêëîííèêè Õàåöêîé. Íåêîòîðûå çàÿâëÿþò, ÷òî íàø Êîíàí óæå íå òóïîé âàðâàð, îí åù¸ è äóìàåò. Ïðàâäà äëÿ çíàêîìûõ ñ ñàãîé ïîäîáíîå çàÿâëåíèå â ëó÷øåì ñëó÷àå âûçîâåò óìèëåíèå. Ïîñêîëüêó Êîíàí Õàåöêîé - ïåðñîíàæ íåäàë¸êèé, êîòîðîãî âîëíóåò òîëüêî âûïèâêà è æåíùèíû.  ÿïîíñêîì àíèìý æàíðà õåíòàé ÷àñòî ìîæíî âñòðåòèòü ïîäîáíîãî ãåðîÿ: ãëóïûé, ñåêñóàëüíî îçàáî÷åííûé, íî îäíîâðåìåííî ñìåëûé. Ýòî è åñòü "äóìàþùèé" Êîíàí Õàåöêîé.
     îðèãèíàëå æå Êîíàí îòíþäü íå áûë äóðàêîì. Äà, îí áûë íåèñòîâûì âàðâàðîì, áîëüøå ÷åëîâåêîì äåéñòâèÿ. È â ïîãîíå çà æåíùèíàìè ÷àñòî âïóòûâàëñÿ â íåïðèÿòíîñòè. Îäíàêî îáëàäàë äîñòàòî÷íî ïðàêòè÷íûì óìîì è ñîîáðàçèòåëüíîñòüþ.
    ×èòàòü Êîíàíà Õàåöêîé ìîæíî ëèøü àáñòðàãèðîâàâøèñü îò îðèãèíàëüíîãî îáðàçà ãåðîÿ è îðèãèíàëüíîé Õàéáîðèè. Ÿ òâîð÷åñòâî ñòîèò âîñïðèíèìàòü ëèøü êàê ôàíôèêè, íå èìåþùèå îòíîøåíèÿ ê ñàãå.
    Æèâóùèé ïî çàêîíàì çâåðåé - ÷åëîâåê; æèâóùèé ïî çàêîíàì ëþäåé - çâåðü
    Ëèáî èãðà èä¸ò ïî ìîèì ïðàâèëàì, ëèáî îíà èä¸ò áåç ìåíÿ

  3. #3
    Öèíè÷íûé ìåðêàíòèëèñò Èñòèííûé Áåññìåðòíûé Àâàòàð äëÿ Áîìæ ñ Äðîáîâèêîì
    Ðåãèñòðàöèÿ
    07.03.2009
    Àäðåñ
    Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü
    Ñîîáùåíèé
    2,215
    Çàïèñåé â äíåâíèêå
    15

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Áîëåå ïîäðîáíàÿ áèîãðàôè÷åñêàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü êíèã, âçÿòàÿ ñ ðàçðåøåíèÿ àâòîðà:

    Ñêðûòûé òåêñò
    http://forum.cimmeria.ru/showpost.ph...9&postcount=45
    Æèâóùèé ïî çàêîíàì çâåðåé - ÷åëîâåê; æèâóùèé ïî çàêîíàì ëþäåé - çâåðü
    Ëèáî èãðà èä¸ò ïî ìîèì ïðàâèëàì, ëèáî îíà èä¸ò áåç ìåíÿ

  4. #4
    Îáðàùåííûé Âåðõîâíûé Âàìïèð Àâàòàð äëÿ Trish
    Ðåãèñòðàöèÿ
    05.06.2007
    Àäðåñ
    â ëàáèðèíòàõ Íåòà
    Ñîîáùåíèé
    1,272
    Çàïèñåé â äíåâíèêå
    1

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ñàãà î Êîíàíå.

     ñâî¸ âðåìÿ ïðî÷èòàëà ïðàêòè÷åñêè âñ¸, ÷òî ñìîãëà äîñòàòü.
    Íî Ðîáåðòà Ãîâàðäà íèêòî íå ïåðåïëþíóë.
    Åãî ïðîèçâåäåíèÿ - ñàìûå ñòèëüíûå è ñèëüíûå (åñëè, êîíå÷íî, ìîæíî ïðèìåíèòü ñëîâî "ñòèëüíûé" ê äàííîìó öèêëó).
    Äî ñèõ ïîð ãäå-òî íà ïîëêàõ "ìÿãêèå îáëîæêè" ëåæàò.
    Ïåðå÷èòàòü ÷òî ëè...
    Close your eyes, and I kiss you...
    Tomorrow I'll miss you
    ß íå åì òåõ, êîãî ëþáëþ


  5. #5
    Öèíè÷íûé ìåðêàíòèëèñò Èñòèííûé Áåññìåðòíûé Àâàòàð äëÿ Áîìæ ñ Äðîáîâèêîì
    Ðåãèñòðàöèÿ
    07.03.2009
    Àäðåñ
    Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü
    Ñîîáùåíèé
    2,215
    Çàïèñåé â äíåâíèêå
    15

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Íà ñêîëüêî ÿ ïîíÿë, â ñâî¸ âðåìÿ áûëî çàñèëèå ðóññêîé ñåâåðî-çàïàäíîé ñàãè, êîîðäèíàëüíî êîâåðêàþùåé ïåðâîíà÷àëüíûé ìèð.
    Åñòü åù¸ ÷åõîñëîâàöêîå òå÷åíèå, íå çíàþ ÷òî èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿþùåå.

    Åñëè äåðæàòüñÿ äóõà Ãîâàðäà, òî ìîæíî ïî÷èòàòü:
    1. ðîìàíû Ýíäðþ Îôôóòà
    2. ðîìàíû Ðîáåðòà Äæîðäàíà
    3. "×åòûðå ñòèõèè" Ñòèâà Ïåððè
    4. "Â öèòàäåëè ìðàêà" Äæîíà Ìýääîêñ Ðîáåðòñà
    5 "Äîðîãà êîðîëåé" Êàðëà Âàãíåðà - åñëè íå áðàòü â ðàñ÷¸ò ïðîèçâåäåíèÿ äå Êàìïà è Êàðòåðà.

    Ìîæíî êîíå÷íî íàéòè ÷òî-òî åù¸ ñîîòâåòñòâóþùåå, íî îíî íå îñîáî è öåïëÿåò.
    Ìíîãîå ïîäõîäèò ñ îïðåäåë¸ííîé íàòÿæêîé - ðàçíîé ñòåïåíè. Íåêîòîðûå ïðîèçâåäåíèÿ ïðîñòî íå ïîäõîäÿò ïî àòìîñôåðå.

    ... added 08.02.2014 at 12:27 previous post was 07.02.2014 at 21:18

    Íå âêëþ÷¸ííûå â õðîíîëîãèþ ïðîèçâåäåíèÿ ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì - âïîëíå îáîñíîâàííûì.

    Ñêðûòûé òåêñò

    http://forum.cimmeria.ru/showpost.ph...0&postcount=46
    Æèâóùèé ïî çàêîíàì çâåðåé - ÷åëîâåê; æèâóùèé ïî çàêîíàì ëþäåé - çâåðü
    Ëèáî èãðà èä¸ò ïî ìîèì ïðàâèëàì, ëèáî îíà èä¸ò áåç ìåíÿ

  6. #6
    Öèíè÷íûé ìåðêàíòèëèñò Èñòèííûé Áåññìåðòíûé Àâàòàð äëÿ Áîìæ ñ Äðîáîâèêîì
    Ðåãèñòðàöèÿ
    07.03.2009
    Àäðåñ
    Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü
    Ñîîáùåíèé
    2,215
    Çàïèñåé â äíåâíèêå
    15

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Òî ÷òî íå âîøëî â ñïèñêè:

    Ñêðûòûé òåêñò
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü Áîìæ ñ Äðîáîâèêîì; 11.02.2014 â 23:13.
    Æèâóùèé ïî çàêîíàì çâåðåé - ÷åëîâåê; æèâóùèé ïî çàêîíàì ëþäåé - çâåðü
    Ëèáî èãðà èä¸ò ïî ìîèì ïðàâèëàì, ëèáî îíà èä¸ò áåç ìåíÿ

  7. #7
    NEKRomantik Êðîâàâûé Áîã Àâàòàð äëÿ St.Absinthia
    Ðåãèñòðàöèÿ
    19.12.2004
    Àäðåñ
    â äîðîãå
    Ñîîáùåíèé
    4,170
    Çàïèñåé â äíåâíèêå
    288

    Ïî óìîë÷àíèþ

    ×èòàëà ÿ åãî â êàêîì-òî íåïðèëè÷íî-þíîì âîçðàñòå, òèïà 10-12 ëåò (íå ñòàðøå, èìåííî ýòèìè êíèãàìè ÿ ìåíÿëàñü ñî ñâîåé ó÷èòåëüíèöåé ìëàäøèõ êëàññîâ)...
    À âîò ñ ãîä íàçàä â ðóêè âçÿëà (ñþæåòîâ íå ïîìíþ óæå, òîëüêî ÷òî íðàâèëîñü) - è íå ïîøëî. Íó íèêàê =(
    Ãëàâíîå - íå áîÿòüñÿ, êîãäà ñìîòðèøü â äóëî,
    Ãëàâíîå - íå âçîðâàòüñÿ, êîäà íàñòóïàåøü íà ìèíó © Àëåêñåé Çàåâ

  8. #8
    Âîëøåáíèöà â îòñòàâêå Âàìïèð Àâàòàð äëÿ Vivienne Pain
    Ðåãèñòðàöèÿ
    09.06.2007
    Àäðåñ
    ëó÷åâàÿ âñåëåííàÿ
    Ñîîáùåíèé
    597

    Ïî óìîë÷àíèþ

    íå çíàëà, ÷òî ó Êîíàíà òàêîå ëèòåðàòóðíîå ïîäñïóäüå îáøèðíîå O.o
    ÿ îáîæàëà â äåòñòâå ìóëüñåðèàë ïðî êîíàíà. Ìèññ Ìèðà òàì îáàëäåííàÿ áûëà.. è êîëäóí. è öèðêà÷êà ñ ñþðèêåíàìè >.<
    êàáåëüíîãî â ìîåì äåòñòâå íå áûëî, çàòî áûëà 3õ÷àñîâàÿ âèäåîêàññåòà ñ îçâó÷êîé 2õ2)) ïàïà ïðèòàùèë ìíå åå â öåëÿõ ðàçâëå÷åíèÿ âî âðåìÿ áîëåçíè
    ïîìíþ, ÷òî ìó÷èòåëüíî èíòåðåñíî áûëî, ÷åì âñå èñòîðèÿ çàêîí÷èëàñü
    âîò íå çíàëà ÿ ïðî êíèãè ýòè.)

    ñïóñòÿ ìíîãî ëåò îñåíèëî ìåíÿ, ðåøèëà â èíåòå íàéòè è äîñìîòðåòü.
    è êðàõ íàäåæä. íå ñìîãëà ñìîòðåòü: Äæàñìèí òàì äðóãàÿ ñîâñåì áûëà íàðèñîâàíà. íó è íå ñëèøêîì ãëóáîêèå "âèçóàëèçàöèîííûå" äèàëîãè âñåõ ïîäîáíûõ äåòñêèõ ñåðèàëîâ äîáàâèëè äåãòÿ

    ñìåøíûå äåòè
    Îáíèìèòå ñâîå áåçóìèå íåæíî è ïîöåëóéòå â âèñîê,...èíà÷å âàñ çàäóøèò â ñâîèõ îáúÿòèÿõ îíî.
    /ãðóñòíî óëûáíóëàñü/

Ïîõîæèå òåìû

  1. Ëè Êèëëîó. Öèêë "Ãàððåò Ìèêàýëÿí"
    îò Áîìæ ñ Äðîáîâèêîì â ðàçäåëå Ëèòåðàòóðà î Âàìïèðàõ
    Îòâåòîâ: 0
    Ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå: 30.09.2012, 11:41
  2. Consciousness Removal Project = {"post-metal", "sludge", "instrumental"};
    îò Sappy â ðàçäåëå Áèáëèîòåêà ìóçûêè
    Îòâåòîâ: 0
    Ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå: 23.07.2012, 15:56
  3. Êîëèí Ãåíðè Óèëñîí. Öèêë "Ìåòàìîðôîçû âàìïèðîâ"
    îò Áîìæ ñ Äðîáîâèêîì â ðàçäåëå Ëèòåðàòóðà î Âàìïèðàõ
    Îòâåòîâ: 0
    Ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå: 04.07.2012, 12:57
  4. Ëîðåë Ãàìèëüòîí öèêë "Àíèòà Áëýéê": «Æåðòâà âñåñîææåíèÿ»
    îò DarkMaster â ðàçäåëå Ëèòåðàòóðà î Âàìïèðàõ
    Îòâåòîâ: 33
    Ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå: 21.10.2011, 02:17
  5. Îòâåòîâ: 1
    Ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå: 12.06.2011, 03:32

Âàøè ïðàâà

  • Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü â òåìàõ
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü âëîæåíèÿ
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •