Ñòðàíèöà 2 èç 3 ÏåðâàÿÏåðâàÿ 123 ÏîñëåäíÿÿÏîñëåäíÿÿ
Ïîêàçàíî ñ 11 ïî 20 èç 29

Òåìà: Ýâîëþöèÿ

  1. #11
    Îáðàùåííûé Ïîñâÿùåííûé Àâàòàð äëÿ INHELLER
    Ðåãèñòðàöèÿ
    28.07.2005
    Ñîîáùåíèé
    92
    Çàïèñåé â äíåâíèêå
    3

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Íó, ÿ èìåë â âèäó, ÷òî î÷åíü óæ ìíîãî êîíêðåòíûõ "èçìåíåíèé" ñî-âðåì¸í Òåîðèè Äàðâèíà.

    Îöåíî÷íûå ñóæäåíèÿ áûëè, åñòü è áóäóò, ïîñòîëüêó ïîñêîëüêó ëþäè âîñïðèíèìàþò ýìîöèîíàëüíî êàê ìèíèìóì òî, ÷òî êàñàåòñÿ èõ íåïîñðåäñòâåííî. Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, ìíåíèå, ÷òî ýâîëþöèÿ - õîðîøî, äî ñèõ ïîð ïðåîáëàäàåò.
    Õì. Èëè îáû÷íî îò ýâîëþöèè æäóò âñÿêèõ ÷óäåñ è âñåîáùåãî "øàñòüÿ". %)

    Ïî Äàðâèíó "ýòî ðàáîòàåò" ïðè ïîìîùè ñëó÷àéíûõ ìóòàöèé, èç êîòîðûõ çàêðåïëÿþòñÿ òå, êîòîðûå ÷òî îòñåÿíû åñòåñòâåííûì îòáîðîì. Ïî ìîèì äàííûì ó÷åíûå ýòîãî ïîêà íå îïðîâåðãëè.
    Íó, ýòî ïî-ìîåìó, ñëèøêîì óæ îáùåå îïðåäåëåíèå, ÷òîáû åãî õîòü êàê-òî ìîæíî áûëî îïðîâåðãíóòü. Íó ðàçâå ÷òî "âìåñòå ñ ýâîëþöèåé".

  2. #12
    NEKRomantik Êðîâàâûé Áîã Àâàòàð äëÿ St.Absinthia
    Ðåãèñòðàöèÿ
    19.12.2004
    Àäðåñ
    â äîðîãå
    Ñîîáùåíèé
    4,170
    Çàïèñåé â äíåâíèêå
    288

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Óãó, èìåííî ÷òî îáùåå, ïîòîìó-òî îí è ãåíèé)
    È åñëè âû êîãäà-íèáóäü âîçüìåòåñü ïðî÷åñòü ñòàòüþ ñ êðèòèêîé äàðâèíèçìà äàëüøå çàãîëîâêà, îáíàðóæèòå, ÷òî ýòî ïðîïàãàíäà ëèáî êðåàöèîíèçìà, ëèáî "çåëåíûõ ÷åëîâå÷êîâ".
    Åùå ëþäè ñåé÷àñ ÷àñòî ìåøàþò áèîëîãè÷åñêóþ ýâîëþöèþ è ñîöèàëüíîå ðàçâèòèå (÷åëîâåê ñîâðåìåííîãî ôèçè÷åñêîãî òèïà ñëîæèëñÿ åùå â íîâîì êàìåííîì âåêå). Âîò êàê âû â ñëîâàõ î âñåîáùåì ùÿñòüå ÿâíî î ïðîãðåññå, à íå îá ýâîëþöèè.
    Ïîýòîìó, êñòàòè, ëþáàÿ ïîäëèííî íàó÷íàÿ ðàáîòà, äàæå åñëè ýòî ñòàòüÿ â äâå ñòðàíè÷êè, íà÷èíàåòñÿ ñ îïðåäåëåíèÿ òåðìèíîâ. Çíà÷åíèÿ ñëîâ ïðåîáðàçîâûâàþòñÿ è ìåíÿþòñÿ, êàæäûé ÷åëîâåê íàäåëÿåò èõ ñâîèì êîíòåêñòîì, è ýòè ðàçíî÷òåíèÿ íåîáõîäèìî ñâîäèòü ê ìèíèìóìó. Áëàãî, ó÷åíûå òùåñëàâíû è ðàññ÷èòûâàþò, ÷òî ñ èõ òðóäàìè áóäóò ðàáîòàòü ïîòîìêè. Íî, ê ñîæàëåíèþ, è ñîâðåìåííèêè ÷àñòî íå óäîñóæèâàþòñÿ îçíàêîìèòñÿ ñ îïðåäåëåíèåì, òèïà "ýò ÿ è òàê çíàþ, ãäå òóò ïðî ñåíñàöèîííîå îòêðûòèå?"

    ß, êñòàòè, íå îòðèöàþ êðåàöèîíèçì, ïî ïðèíöèïó "åñëè áîã ñîçäàë ìèð, ÷òî åìó ìåøàëî ñäåëàòü åãî âìåñòå ñ êîñòÿìè äèíîçàâðîâ â çåìëå?" (áîëåå òîãî, åñëè îí ñîçäàë ïðîñòðàíñòâî, ïî÷åìó áû åìó íå ñîçäàòü è âðåìÿ, âìåñòå ñ ïðîøëûì? ñåêóíäó íàçàä èëè äàæå çàâòðà?)
    Ãëàâíîå - íå áîÿòüñÿ, êîãäà ñìîòðèøü â äóëî,
    Ãëàâíîå - íå âçîðâàòüñÿ, êîäà íàñòóïàåøü íà ìèíó © Àëåêñåé Çàåâ

  3. #13
    Îáðàùåííûé Ïîñâÿùåííûé Àâàòàð äëÿ INHELLER
    Ðåãèñòðàöèÿ
    28.07.2005
    Ñîîáùåíèé
    92
    Çàïèñåé â äíåâíèêå
    3

    Ïî óìîë÷àíèþ

    È åñëè âû êîãäà-íèáóäü âîçüìåòåñü ïðî÷åñòü ñòàòüþ ñ êðèòèêîé äàðâèíèçìà äàëüøå çàãîëîâêà, îáíàðóæèòå, ÷òî ýòî ïðîïàãàíäà ëèáî êðåàöèîíèçìà, ëèáî "çåëåíûõ ÷åëîâå÷êîâ".
    Íó. ß âîîáùå íå ñëûøàë. Õì. "Êðèòèêè" Äàðâèíèçìà ñ íàó÷íîé ñòîðîíû. Òåì áîëåå, ýòî íåñêîëüêî áåññìûñëåííîå çàíÿòèå, äà è âðÿä-ëè ìíîãèå äîäóìàëèñü äî ýòîãî.
    È êàê-ðàç ïðèêàëûâàåò òî ÷òî... ß ïðàâäà âèäåî îõðåíåòü êàê ìíîãî ñòàòåé ñ "êðèòèêîé" îò êðåàöèîíèñòîâ, èëè åù¸ îò êîãî (ïðî "çåë¸íûõ ÷åëîâå÷êîâ" òîæå). Íî ïðèêîë â òîì, ÷òî Äàðâèí ñîçäàâàë ñâîþ òåîðèþ âî-âðåìåíà, êîãäà íàì áûëî èçâåñòíî ïðîñòî ýïè÷åñêè ìåíüøå ïðî ÄÍÊ è ïîäîáíîå, ÷åì ñåé÷àñ.
    Ïðàâäà ÷åñòíî. Íå çíàþ êàêàÿ ÷àñòü èñïîëüçóåìûõ "äîâîäîâ", âðîäå òîãî æå "íåäîñòàþùåãî çâåíà" äåéñòâèòåëüíî ÿâëÿþòñÿ õì. "Ñëîæíîñòÿìè" òåîðèè Äàðâèíà, à êàêèå ïðîñòî ìèôû.

    Åùå ëþäè ñåé÷àñ ÷àñòî ìåøàþò áèîëîãè÷åñêóþ ýâîëþöèþ è ñîöèàëüíîå ðàçâèòèå (÷åëîâåê ñîâðåìåííîãî ôèçè÷åñêîãî òèïà ñëîæèëñÿ åùå â íîâîì êàìåííîì âåêå). Âîò êàê âû â ñëîâàõ î âñåîáùåì ùÿñòüå ÿâíî î ïðîãðåññå, à íå îá ýâîëþöèè.
    Õû.  ñâî¸ì ïðåäëîæåíèè, ÿ ñêîðåå ïîäðàçóìåâàë ëþáèòåëåé ðàññóæäàòü î âñÿêèõ "äåòÿõ Èíäèãî" è ïîäîáíûõ. Êîòîðûå, êàê ïîëàãàåòñÿ, ñïàñóò ìèð.
    À âîîáùå äà. Áûëî íåñêîëüêî ñëîæíî ïîâåðèòü, ÷òî â Ñðåäíåâåêîâüå, ëþäè ïðàêòè÷åñêè íå îòëè÷àëèñü îò ñîâðåìåííûõ. Ïîêà íå óçíàë áîëüøå î âñÿêîé àíòèíàó÷íîé åðåñè. Òîãäà äåéñòâèòåëüíî ïîíèìàåøü, ÷òî íå ìíîãîå èçìåíèëîñü ñ òåõ ïîð.

    Íî, ê ñîæàëåíèþ, è ñîâðåìåííèêè ÷àñòî íå óäîñóæèâàþòñÿ îçíàêîìèòñÿ ñ îïðåäåëåíèåì, òèïà "ýò ÿ è òàê çíàþ, ãäå òóò ïðî ñåíñàöèîííîå îòêðûòèå?"
    Íó, êàê ïîíÿë, ìíîãèå äàæå íå çíàþò òàêèõ ïðîñòûõ "òåðìèíîâ" êàê "ãèïîòåçà", "òåîðèÿ", "íàó÷íûé ïîäõîä"...

    ß, êñòàòè, íå îòðèöàþ êðåàöèîíèçì, ïî ïðèíöèïó "åñëè áîã ñîçäàë ìèð, ÷òî åìó ìåøàëî ñäåëàòü åãî âìåñòå ñ êîñòÿìè äèíîçàâðîâ â çåìëå?" (áîëåå òîãî, åñëè îí ñîçäàë ïðîñòðàíñòâî, ïî÷åìó áû åìó íå ñîçäàòü è âðåìÿ, âìåñòå ñ ïðîøëûì? ñåêóíäó íàçàä èëè äàæå çàâòðà?)
    Òîæå çàäóìûâàëñÿ î ïîäîáíîì. Íî åñòü îäíà äåòàëü. Áåññìûñëåííîñòü ïîäîáíûõ èäåé. Ïðîñòî ýòî ñîâåðøåííî íåíàó÷íî. Íó òî-åñòü êàê. Íå îïðîâåðãíóòü íèêàêèì îáðàçîì. Äà åù¸ è, åñëè âñ¸ ýòî ñîçäàíî áåç åäèíîãî "êîñÿêà", òî ïîíÿòíî ÷òî ñòîèò òùàòåëüíî èññëåäîâàòü, à åñëè êîñÿêè âñ¸-òàêè áóäóò, òî îíè áàíàëüíî áóäóò çàìåòíû.
    Ïîýòîìó, êñòàòè è íå âåðþ â ìîäíûå íûí÷å èäåè, ÷òî ëþäåé ñîçäàëè èíîïëàíåòÿíå, èëè åù¸ êàêàÿ õðåíü. Ýòî òî÷íî áûëî áû çàìåòíî. È òî÷íî ÿâëÿëîñü áû "çàãàäêîé", êîòîðóþ íèêàê íå ïîëó÷àåòñÿ ðåøèòü.

  4. #14
    NEKRomantik Êðîâàâûé Áîã Àâàòàð äëÿ St.Absinthia
    Ðåãèñòðàöèÿ
    19.12.2004
    Àäðåñ
    â äîðîãå
    Ñîîáùåíèé
    4,170
    Çàïèñåé â äíåâíèêå
    288

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Óãó, ñõåìà àíòðîïîãåíåçà óñëîæíÿåòñÿ, ïîòîìó ÷òî íàõîäÿò íîâûå ïîäâèäû homo è ïî-ðàçíîìó èõ ñîðòèðóþò â ñâÿçè ñ óñîâåðøåíñòâîâàíèåì ìåòîäîâ îïðåäåëåíèÿ õðîíîëîãèè è ãåíåòè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé.
    Íî âñå ýòî íå îòðèöàåò íè ýâîëþöèè íè äàðâèíèçìà.
    Áûëî íåñêîëüêî ñëîæíî ïîâåðèòü, ÷òî â Ñðåäíåâåêîâüå, ëþäè ïðàêòè÷åñêè íå îòëè÷àëèñü îò ñîâðåìåííûõ. Ïîêà íå óçíàë áîëüøå î âñÿêîé àíòèíàó÷íîé åðåñè
    Äåëî â òîì, ÷òî ìîçã ïðàêòè÷åñêè íå îòëè÷àëñÿ, íî ìûøëåíèå îòëè÷àëîñü çíà÷èòåëüíî. Ïðîñòî âóëüãàðíûé ýâîëþöèîíèçì ïðèìåíÿë áàíàëüíóþ ñõåìó - "ëþäè áûëè ãëóïåå - ñòàëè óìíåå". Ñåé÷àñ ïîêàçûâàþò, ÷òî ó àâñòðàëèéñêîãî àáîðèãåíà â ïàìÿòè êîëè÷åñòâåííî ñòîëüêî æå ïîíÿòèé, ñêîëüêî ó íàñ, íî âìåñòî, ñêàæåì, êîìïüþòåðíûõ òåðìèíîâ îíè äåðæàò â ãîëîâå 8 íàçâàíèé ìóðàâüåâ (åñëè ñèëüíî íàäî - ïîèùó îòêóäà ýòî, ùàñ íå ïîìíþ). È ýòî íå óêàçûâàåò íà åãî íåäîðàçâèòîñòü, âåäü â åãî áûòó ìóðàâüè íå â ïðèìåð âàæíåå êîìïüþòåðîâ.
    Ñîáñòâåííî, âóëüãàðíûé ýâîëþöèîíèçì îïðîâåðãàåòñÿ (õîòÿ íåêîòîðûå ôàøèñòû è ìàðêñèñòû åùå ñîïðîòèâëÿþòñÿ), íî ýòî ñèëüíî óïðîùåííàÿ òåîðèÿ ðàçâèòèÿ, íå èìåþùàÿ îòíîøåíèÿ ê äàðâèíèçìó è ÿâëÿþùàÿñÿ â ñâîåì ðîäå îïðàâäàíèåì êîëîíèçàöèîííîé ïîëèòèêè (ò. í. îòñòàëûå íàðîäû âñå ðàâíî äîñòèãíóò íàøåé ñòóïåíè ðàçâèòèÿ, ìû èì ïðîñòî ïîìîãàåì, óñêîðÿåì ïðîöåññ) - è, äà, ýòî êàê ðàç-òàêè ïðîãðåññèçì, âåðà â òî, ÷òî òîëüêî êîìïüþòåðû ïðèíåñóò ñ÷àñòüå áåäíîìó àâñòðàëèéöó...

    Åñòü ÷óäåñíàÿ êíèãà Ëåâè-Áðþëÿ "Ïåðâîáûòíîå ìûøëåíèå", ãäå îí äåëèò ìûøëåíèå íà ëîãè÷åñêîå è ïðàëîãè÷åñêîå. Îïÿòü æå, åãî "êîñÿê" íå â òîì, ÷òî ðàçíèöû â ìûøëåíèè íåò, à â åãî ëè÷íîì ìíåíèè, îáû÷íîì äëÿ îáùåñòâà ìîäåðíà - íàø âèä ìûøëåíèÿ ïðîãðåññèâíåå, ò. å. ëó÷øå.
    Ýòè âèäû ìûøëåíèÿ ðàçíûå, íå "ïðåäøåñòâóþùåå" è "áîëåå ðàçâèòîå", à ïðîñòî ðàçíîå.
    Òàê ÷òî äàæå åñëè ãîâîðèòü îá ýâîëþöèîíèçìå â ñîöèîëîãèè - èõ ðàçäåëåíèå íà âèäû îáùåñòâ è ò. ï. ñîõðàíÿåòñÿ, îòâåðãàåòñÿ óïðîùåííîñòü è ëèíåéíîñòü ïðåäñòàâëåíèÿ î åäèíîì õîäå èñòîðèè (÷åì, ê ñëîâó, âîâñå íå ñòðàäàë Äàðâèí. ò. ê. â îòëè÷èå îò ñîöèîëîãîâ, èìåâøèõ òîëüêî ëþäåé, îí âèäåë âñå ìíîãîîáðàçèå æèâîãî ìèðà). È, ïîâòîðÿþ, îöåíî÷íûå ñóæäåíèÿ (îöåíêà îáùåñòâà, ê êîòîðîìó ïðèíàäëåæàë èññëåäîâàòåëü, êàê ýòàëîííîãî).

    Ïðî ñðåäíåâåêîâîå ìûøëåíèå òîæå åñòü íàó÷íûå òðóäû, íî ÿ, åñëè ÷åñòíî, èìè íå èíòåðåñîâàëàñü. Åùå êñòàòè äèõîòîìèÿ çàïàä-âîñòîê.
    Åñëè âêðàòöå, òî ìûøëåíèå ðàçëè÷àåòñÿ áàçîâûìè ïðåäñòàâëåíèÿìè î ïðîñòðàíñòâå, âðåìåíè, åäèíñòâå è ìíîæåñòâå, æèçíè è ñìåðòè, ëè÷íîñòè è êîëëåêòèâå è ò. ï., ïðè÷åì ñ ó÷åòîì òîãî, ÷òî ó íåêîòîðûõ êàêèõ-òî èç ýòèõ ïîíÿòèé ìîæåò âîîáùå íå áûòü (ó ïåðâîáûòíûõ ÷àñòî íåò ëè÷íîñòè, âðåìåíè, êîëè÷åñòâà - ïî êðàéíåé ìåðå, â íàøåì ïðåäñòàâëåíèè), è çíà÷èò ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî åñòü/áóäóò/áûëè ïîíÿòèÿ, êîòîðûõ íåò ó íàñ.

    Â îáùåì, ìû âîçâðàùàåìñÿ ê òåðìèíàì - ÷òî èìååòñÿ â âèäó ïîä ýâîëþöèåé:
    - äàðâèíèçì (áèîëîãèÿ)
    - ýâîëþöèîíèçì â ñîöèîëîãèè
    - àíòðîïîãåíåç (áèîëîãè÷åñêèé è/èëè ñîöèàëüíûé)
    - ðàçâèòèå âîîáùå
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü St.Absinthia; 05.03.2015 â 03:02.
    Ãëàâíîå - íå áîÿòüñÿ, êîãäà ñìîòðèøü â äóëî,
    Ãëàâíîå - íå âçîðâàòüñÿ, êîäà íàñòóïàåøü íà ìèíó © Àëåêñåé Çàåâ

  5. #15
    Îáðàùåííûé Ïîñâÿùåííûé Àâàòàð äëÿ INHELLER
    Ðåãèñòðàöèÿ
    28.07.2005
    Ñîîáùåíèé
    92
    Çàïèñåé â äíåâíèêå
    3

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Çàáàâíî, ÷èòàë î ÷¸ì-òî òàêîì. Ïðàâäà ÿ íå ïî ðàçíûì íàó÷íûì òðóäàì, ïèøó. Íó â òîì ñìûñëå, ÷òî ìîè èäåè íå ñòîëüêî ðåçóëüòàò ÷òåíèÿ íàó÷íûõ òðóäîâ, ñêîëüêî íàáëþäåíèé (÷òî-ëè). Ïðî "ñðåäíåâåêîâüå" òîæå â íåêîòîðîé ñòåïåíè, èìåííî øàáëîííûé âàðèàíò âçÿë.
    Òîëüêî:

    ...ìûøëåíèå îòëè÷àëîñü çíà÷èòåëüíî.
    Âîò â ýòîì êàê-ðàç è âîçíèêëè ñîìíåíèÿ. Äà è íàìåêàë íà íåñêîëüêî îáðàòíîå. Â òîì ñìûñëå, ÷òî...
    Êàê-ðàç êàæåòñÿ, ÷òî ñåé÷àñ âñåì äîñòóïíî îáðàçîâàíèå, èñïîëüçóåòñÿ áîëüøîå êîëè÷åñòâî âûñîêèõ òåõíîëîãèé. È äàæå äåòè óìåþò ïîëüçîâàòüñÿ òåìè æå êîìïüþòåðàìè è êó÷à ïîäîáíîãî. Òèïà öèâèëèçàöèÿ è ðàçâèòèå.
    Òàêèå ìûñëè áûâàþò, ïîêà íå íà÷èíàåøü ïîáîëüøå êîïàòüñÿ. Õì.  ëþäÿõ.
    Âñ¸ ïîëó÷àåòñÿ êàê ïî ó÷åáíèêó. Íó, åñëè åñòü òàêîé. Èëè æå ìíîãèì ñòàòüÿì, ïðî ìûøëåíèå, èëè åù¸ ÷òî òàêîå. Ïðè ýòîì ñêîðåå ïåðâîáûòíûõ ëþäåé.
    Äà íàñ îêðóæàþò âûñîêèå òåõíîëîãèè. Òîëüêî âîò... Áîëüøàÿ ÷àñòü íàñåëåíèÿ, ïðàêòè÷åñêè íå çíàåò êàê âñ¸ ýòî äîáðî ðàáîòàåò. È äàæå åñëè çíàþò ÷òî-íèáóäü òåõíè÷åñêîå, òðåáóþùåå ëîãè÷åñêîãî ìûøëåíèÿ, îäèí õðåí. ×àñòåíüêî íå óìåþò èñïîëüçîâàòü ýòè çíàíèÿ è â äðóãèõ ñôåðàõ... Åñëè âîîáùå èñïîëüçóþò èõ õì.  ëîãè÷åñêîì âèäå.
    Åù¸ ïðèñóòñòâóåò íåõèëîå òàêîå êîëè÷åñòâî áàãîâ ìûøëåíèÿ. Âðîäå èñïîëüçîâàíèÿ èì¸í "àâòîðèòåòîâ" (õû, çàáûë êàê èìåííî ýòî íàçûâàëîñü). Òå æå Êðåàöèîíèñòû òàê ëþáÿò "îïðîâåðãàòü" èìåííî Äàðâèíà, íå ïîòîìó ÷òî åãî òåîðèÿ íåðåàëüíî êðóòà è àêòóàëüíî. À ïðîñòî âîñïðèíèìàÿ åãî êàê ýòàêîãî Ìåññèþ Ýâîëþöèè, ïàäåíèå êîòîðîãî "îçíà÷àëî áû êðàõ ýâîëþöèîííîé òåîðèè". Íó à "ê êîíöó æèçíè, Äàðâèí îòêàçàëñÿ îò ñâîåé òåîðèè!" (êñòàòè, òîæå ìèô) ÿâëÿåòñÿ äëÿ íèõ âïîëíå ñåáå ãîäíûì äîâîäîì.

    Äðóãàÿ îñîáåííîñòü, íåóìåíèå êîíòðîëèðîâàòü (è äàæå çàìå÷àòü) ñâîèõ òàðàêàíîâ, â ãîëîâå. Î÷åíü óæ ìíîãî. Õì. Åñëè ïðèñìîòðåòüñÿ ê àäåïòàì ìíîãèõ "âåðîâàíèé". Âðîäå òåõ æå âåãàíîâ, èëè òàì ýçîòåðèêîâ, ñåêòàíòîâ è äðóãèõ. ßâíî ïðîÿâëÿþòñÿ ïðè÷èíû ïîäîáíûõ ïðèñòðàñòèé. Ïðè ýòîì, íå ëîãè÷åñêèå, à ÷èñòî ýìîöèîíàëüíûå. Ïîïûòêè çàòêíóòü òåõ, èëè èíûõ òàðàêàíîâ.

    Íó è ìíîãî ïîäîáíûõ ïðèìåðîâ. Ïðîñòî ñåé÷àñ âñåãî íå ïðèïîìíþ. Ïîíÿòíî, ÷òî äðåâíèì ëþäÿì, âñ¸ ýòî äîáðî ïîìîãàëî âûæèâàòü, íî íà äàííûé ìîìåíò, íåõèëîå êîëè÷åñòâî íàðîäó ïðîñòî íå ãîòîâî, ê òåêóùèì óñëîâèÿì. È ñêîðåå èçìåíèëñÿ ìåíòàëèòåò, íåæåëè ìûøëåíèå.

  6. #16
    NEKRomantik Êðîâàâûé Áîã Àâàòàð äëÿ St.Absinthia
    Ðåãèñòðàöèÿ
    19.12.2004
    Àäðåñ
    â äîðîãå
    Ñîîáùåíèé
    4,170
    Çàïèñåé â äíåâíèêå
    288

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ðåàëüíîñòü âñåãäà îáãîíÿåò íàøå åå âîñïðèÿòèå, ñîçíàíèå êàê áû åå "äîãîíÿåò", ïîòîìó è ìåíÿåòñÿ.

    Íåïîíèìàíèå ïðèíöèïà äåéñòâèÿ ñâîèõ èíñòðóìåíòîâ êàê ðàç ñîâðåìåííîå ÿâëåíèå, ðàíüøå ýòî ïðîñòî íå ïðåäñòàâëÿëîñü âîçìîæíûì.

    Èíäèâèäóàëèçì (à çíà÷èò è àâòîðèòåòû) - òîæå íîâåíüêîå (åñëè ìåðèòü ýïîõàìè, êîíå÷íî), ïðè÷åì ñåé÷àñ îí óñèëèâàåòñÿ äî àáñîëþòà. Ïðîñòî çíàíèé òàê ìíîãî, ÷òî, ñêàæåì, åñëè â èñòîðèè è ñîöèîëîãèè ÿ åùå ÷òî-òî ïîíèìàþ, òî êàñàòåëüíî ôèçèêè ïðèäåòñÿ âûáðàòü àâòîðèòåò (ÿ, êàê ïðèâåðæåíåö àêàäåìè÷åñêîãî çíàíèÿ, âûáåðó êàêîãî-íèáóäü ïðîôåññîðà, íî ñàìà ëè÷íî âñå ðàâíî áóäó çíàòü î ôèçèêå íå áîëüøå, ÷åì òîò, êòî ñîãëàñèòüñÿ ñ ýçîòåðèêîì; ò. å. äàííûé êîñÿê âûçâàí òóïî âîñïèòàíèåì, ëþäè âûáèðàþò íå òåõ àâòîðèòåòîâ è íå çíàêîìû ñ ïðèíöèïàìè êðèòèêè èñòî÷íèêîâ, õîòÿ îáðàçîâàíèå äîñòóïíî, ïîëüçóþòñÿ ýòèì äîñòóïîì âñå ïî ðàçíîìó...).
    Äëÿ ñðåäíåâåêîâîãî ÷åëîâåêà àâòîðèòåòîì íå ñòîÿëà ÷åëîâå÷åñêàÿ ëè÷íîñòü, òàì áûë áîã. Ïîýòîìó, êñòàòè, íå áûëî ïðåäñòàâëåíèÿ î ïëàãèàòå è ñðåäíåâåêîâûå ìûñëèòåëè áåççàñòåí÷èâî ïåðåïèñûâàëè êóñêè òåêñòîâ äðóã äðóãà, áèáëèè è àïîêðèôîâ áåç óêàçàíèÿ èñòî÷íèêà. Íó â ïðèíöèïå ìîæíî ñ÷èòàòü òàêîå â íàøåì ìèðå ïåðåæèòêîì ñðåäíåâåêîâüÿ )) Íî âðÿä ëè îòêàç îò àâòîðèòåòîâ æäåò íàñ â áóäóùåì - çíàíèé ñòàíîâèòñÿ âñå áîëüøå, íî è âûæèòü èõ íå èìåÿ - âñå ïðîùå.

    Âîîáùå äëÿ ïåðâîáûòíûõ íàðîäîâ ýòè âîïðîñû âîîáùå íå àêòóàëüíû, åñëè, êîíå÷íî, íå ñ÷èòàòü åäèíñòâî ìàòåðèàëüíîãî è äóõîâíîãî, ëè÷íîñòè è êîëëåêòèâà çà æèðíûõ òàðàêàíîâ... ÷òî íà ìîé âçãëÿä íåâåðíî, èáî ñ òàêèì æå óñïåõîì ìîæíî íàçâàòü òàðàêàíàìè ðàçäåëåíèå îíûõ )))
    Ãëàâíîå - íå áîÿòüñÿ, êîãäà ñìîòðèøü â äóëî,
    Ãëàâíîå - íå âçîðâàòüñÿ, êîäà íàñòóïàåøü íà ìèíó © Àëåêñåé Çàåâ

  7. #17
    Îáðàùåííûé Ïîñâÿùåííûé Àâàòàð äëÿ INHELLER
    Ðåãèñòðàöèÿ
    28.07.2005
    Ñîîáùåíèé
    92
    Çàïèñåé â äíåâíèêå
    3

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Õû. À èíòåðåñíûé ðàçãîâîð. ×óòü-ëè íå êàæäûé îòâåò îêàçûâàåòñÿ íåîæèäàííûì.

    Íåïîíèìàíèå ïðèíöèïà äåéñòâèÿ ñâîèõ èíñòðóìåíòîâ êàê ðàç ñîâðåìåííîå ÿâëåíèå, ðàíüøå ýòî ïðîñòî íå ïðåäñòàâëÿëîñü âîçìîæíûì.
    Òàê, íå ñòîëüêî èíñòðóìåíòîâ, ñêîëüêî îêðóæàþùèõ âåùåé è ÿâëåíèé. Äëÿ êîíå÷íûõ ïîëüçîâàòåëåé-òî êîìïüþòåð ïðàêòè÷åñêè íå îòëè÷àåòñÿ îò íàéäåííîé ïàëêè, èëè åù¸ ÷åãî òàêîãî. Ïðîñòî ïðîèçâîäèòåëü áûë äðóãèì.
    Òîëüêî ÿ íåìíîãî î äðóãîì. Íå ñòîëüêî èìåííî èíñòðóìåòîâ, ñêîëüêî... Ðàíüøå-òî ëþäè æèëè â ìèðå, â êîòîðîì ïðîèñõîäèëî ìíîãî ñîâåðøåííî íåîáúÿñíèìûõ è íåïîíÿòíûõ ÿâëåíèé, çíàíèé î êîòîðûõ íå áûëî. Ñåé÷àñ íàì èçâåñòíî î÷åíü ìíîãîå îá îêðóæàþùåì ìèðå. Èëè íåò? Ýòî è çàáàâíî, ÷òî îòâåò ÷àùå âñåãî áûâàåò "íåò".
    ß èìåþ â âèäó íå ÷åëîâå÷åñòâî â öåëîì. Êàê-ðàç òå ó êîãî åñòü æåëàíèå, åñòü âîçìîæíîñòü óçíàòü ïîáîëüøå âñåãî. Íî âîò î÷åíü ìíîãî íàðîäó æèâ¸ò ïðèìåðíî ïî òåì æå ïðèíöèïàì è â òàêîì æå "íåèçâåñòíîì" ìèðå.

    Èíäèâèäóàëèçì (à çíà÷èò è àâòîðèòåòû) - òîæå íîâåíüêîå (åñëè ìåðèòü ýïîõàìè, êîíå÷íî), ïðè÷åì ñåé÷àñ îí óñèëèâàåòñÿ äî àáñîëþòà.
    Øàìàíû, ñòàðåéøèíû è äðóãèå? Ïðàâäà è îíè ìîãóò ïîïàäàòü â êàòåãîðèþ "íîâåíüêîå", íàâåðíî...
    Íó, ñåé÷àñ äåéñòâèòåëüíî ñëèøêîì ìíîãî èíôîðìàöèè è ðàçäåëîâ, â êîòîðûõ ìîæíî ñîâåðøåííî íå ðàçáèðàòüñÿ. Íî îïðåäåë¸ííûå óñëîâèÿ-òî òîæå îñòàþòñÿ. Íàïðèìåð, òû æå íå áóäåøü âåðèòü êàêîìó-íèáóäü àêò¸ðó, êîãäà òîò áóäåò ïðî ôèçèêó âòèðàòü? Ïðè ýòîì, íå÷òî, ÷òî íå î÷åíü ëàäèòñÿ äàæå ñ îñíîâàìè. ^_^
    Èëè ÷óòü-ëè âñåìó, ÷òî áû íå ãîâîðèë Íüþòîí. Äà åù¸ è íå ôàêò, ÷òî îí âîîáùå ýòî ãîâîðèë.
    Ñåé÷àñ êàê-ðàç èä¸ò ïîñòåïåííûé îòõîä îò àâòîðèòåòîâ. Íó, â ïðèâû÷íîì ñìûñëå. Ïîíÿòíî, ÷òî êóäà áîëüøå ñëåäóåò äîâåðÿòü èíôîðìàöèè îò òåõ, èëè èíûõ ñïåöèàëèñòîâ. Íî íå ñëåïî âåðèòü â êàæäîå èõ ñëîâî. ×åì íåìàëî íàðîäó è ëþáèò çàíèìàòüñÿ.

    Õì. À â ÷¸ì-òî, ýòè ñàìûå àâòîðèòåòû ìîãóò áûòü ðåçóëüòàòîì "î÷åëîâå÷èâàíèÿ" ðàçíûõ áîæåñòâ. Íó òèïà åñëè ðàíüøå áûëè äóõè, áîãè è äðóãèå ïîäîáíûå, êîòîðûì òû äîëæåí áûë áåçîãîâîðî÷íî âåðèòü, òî ñåé÷àñ... Îïðåäåë¸ííûå ëþäè.)

  8. #18
    NEKRomantik Êðîâàâûé Áîã Àâàòàð äëÿ St.Absinthia
    Ðåãèñòðàöèÿ
    19.12.2004
    Àäðåñ
    â äîðîãå
    Ñîîáùåíèé
    4,170
    Çàïèñåé â äíåâíèêå
    288

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Íó, ñòàðåéøèíà è øàìàí - ëîãè÷íûé, ïðàâèëüíûé àâòîðèòåò. Êàê àêàäåìèê ó íàñ - ò. ê. èìååò íàèáîëåå ïîëíûå çíàíèÿ ïî âñåì âîïðîñàì.
    ß, íàâåðíîå, íå òàê âûðàçèëàñü.
    Ìíîãîîáðàçèå àâòîðèòåòîâ - íîâåíüêîå, ïîòîìó ÷òî ðàñòåò çíà÷åíèå èíäèâèäóàëèçàöèè. Ìû óæå íå ìîæåì ñæèãàòü íà êîñòðàõ èëè ñêàðìëèâàòü êðîêîäèëàì òåõ, êòî ïîñ÷èòàåò ïðàâûì òîãî, êòî óòâåðæäàåò, ÷òî çåìëÿ íå òîé ôîðìû))
    À çíàíèé ñòàëî òàê ìíîãî, ÷òî îäíîãî âîæäÿ è øàìàíà óæå íå äîñòàòî÷íî.

    Âîîáùå áûëà ïðèêîëüíàÿ ñòàòüÿ... ùààà... Îñíîâíàÿ ìûñëü:
    Îäíîé èç âàæíûõ ïðè÷èí ìàññîâîãî íåïðèÿòèÿ íàó÷íûõ çíàíèé è ðàñïðîñòðàíåíèÿ ñóåâåðèé â îáùåñòâå ÿâëÿåòñÿ íåñîîòâåòñòâèå ìíîãèõ âûâîäîâ ñîâðåìåííîé íàóêè âðîæä¸ííûì ñâîéñòâàì è íàêëîííîñòÿì ÷åëîâå÷åñêîé ïñèõèêè è óñòîÿâøèìñÿ ñòåðåîòèïàì îáùåñòâåííîãî ñîçíàíèÿ.  ðåçóëüòàòå ðàçâèâàåòñÿ ôåíîìåí, ïîëó÷èâøèé íàçâàíèå «ñîïðîòèâëåíèå íàóêå».
    Ñòàòüÿ ïîëíîñòüþ
    Êñòàòè êíèãà, íà êîòîðóþ ññûëàþòñÿ êàê ðàç îá ýâîëþöèîííîé áèîëîãèè )) òîëüêî ÷òî çàìåòèëà, ñàì à÷èòàëà òîëüêî ñòàòüþ.
    Ãëàâíîå - íå áîÿòüñÿ, êîãäà ñìîòðèøü â äóëî,
    Ãëàâíîå - íå âçîðâàòüñÿ, êîäà íàñòóïàåøü íà ìèíó © Àëåêñåé Çàåâ

  9. #19
    Îáðàùåííûé Ïîñâÿùåííûé Àâàòàð äëÿ INHELLER
    Ðåãèñòðàöèÿ
    28.07.2005
    Ñîîáùåíèé
    92
    Çàïèñåé â äíåâíèêå
    3

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ìíîãîîáðàçèå àâòîðèòåòîâ - íîâåíüêîå, ïîòîìó ÷òî ðàñòåò çíà÷åíèå èíäèâèäóàëèçàöèè. Ìû óæå íå ìîæåì ñæèãàòü íà êîñòðàõ èëè ñêàðìëèâàòü êðîêîäèëàì òåõ, êòî ïîñ÷èòàåò ïðàâûì òîãî, êòî óòâåðæäàåò, ÷òî çåìëÿ íå òîé ôîðìû))
    Õì. Îá ýòîì òîæå êàê-òî íå çàäóìûâàëñÿ.

    À çíàíèé ñòàëî òàê ìíîãî, ÷òî îäíîãî âîæäÿ è øàìàíà óæå íå äîñòàòî÷íî.
    Íó, òóò åñòü äðóãàÿ ñëîæíîñòü. Äåçèíôîðìàöèè ñòàëî òàê ìíîãî, ÷òî õì. Ïðîñòî "ïðèíèìàòü" àâòîðèòåòîâ íåëüçÿ.

    Ñòàòüÿ äà. Èíòåðåñíàÿ, íî ÿ ýòó ÷èòàë: http://elementy.ru/news/430521. Äà è òàì áîëåå ïîäðîáíî îíî îïèñàíî.

  10. #20
    NEKRomantik Êðîâàâûé Áîã Àâàòàð äëÿ St.Absinthia
    Ðåãèñòðàöèÿ
    19.12.2004
    Àäðåñ
    â äîðîãå
    Ñîîáùåíèé
    4,170
    Çàïèñåé â äíåâíèêå
    288

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Íó àâòîð îäèí ))
    ÷òî êàñàåòñÿ äåçèíôîðìàöèè - ñòîèò ðàçäåëÿòü ñîçíàòåëüíûõ øàðëàòàíîâ îò ýäàêèõ ëþäåé "äðóãîé ýïîõè". Îäèí èç ñàìûõ ïîïóëÿðíûõ ïðèìåðîâ ïðåñëîâóòîãî Ëåâè-Áðþëÿ - "òàëèñìàíû îò ïóëü" - åñëè â òóçåìöà ñ òàêèì òàëèñìàíîì ïîïàäàëà ïóëÿ, îí íå ïåðåñòàâàë âåðèòü â ñèëó òàëèñìàíà, ïðîñòî ñ÷èòàë, ÷òî ó ñòðåëÿâøåãî åñòü òàëèñìàí ñèëüíåå.

    ß ñ÷èòàþ, ÷òî â ýòîì âîïðîñå ñëåäóåò ïðèäåðæèâàòüñÿ ïðàâèëà "÷óæîãî ìîíàñòûðÿ", ðàâíî íåïðàâèëüíî ëå÷èòü îá ýçîòåðèêå äîêòîðîâ íàóê è ó÷èòü ìàòåìàòèêå ïëåìÿ, â êîòîðîì îòñóòñòâóåò ïîíÿòèå ÷èñåë.

    Âîçâðàùàÿñü ê òåìå: ýâîëþöèîííûé ìåõàíèçì ðàáîòàåò ïî ïðèíöèïó "êîñòûëÿ" â ïðîãðàììèðîâàíèè - çàïóñêàåòñÿ ïîñëå âûÿâëåíèÿ "áàãà" (òåîðèÿ ìàëüàäàïòàöèè).
    Ýòî íàì íóæíî ïðèñïîñîáèòü äðóãèõ ïîä íàø ìèð, ïîòîìó ÷òî ìû íàñòîëüêî ïðèâûêëè ñòàâèòü ýòè êîñòûëè, ÷òî ïðîãðåññ ñòàë èäåîëîãèåé âïëîòü äî ïðåäñòàâëåíèé òèïà "ñòðåìëåíèå ê ðàçâèòèþ äåëàåò íàñ ëþäüìè".
    Íàì ïðèõîäèòñÿ ïîñòîÿííî ðàñøèðÿòü ñâîå âëèÿíèå íà çåìëþ, è â ýòîì ïðîöåññå ìû âòîðãàåìñÿ â àðåàëû òåõ íàðîäîâ, ÷åé ïðîöåññ àäàïòàöèè ïðîøåë óñïåøíî. È ñòàíîâèìñÿ äëÿ íèõ òåì ñàìûì áàãîì, êîòîðûé âûíóæäàåò èõ ìåíÿòüñÿ.
    Ãëàâíîå - íå áîÿòüñÿ, êîãäà ñìîòðèøü â äóëî,
    Ãëàâíîå - íå âçîðâàòüñÿ, êîäà íàñòóïàåøü íà ìèíó © Àëåêñåé Çàåâ

Ñòðàíèöà 2 èç 3 ÏåðâàÿÏåðâàÿ 123 ÏîñëåäíÿÿÏîñëåäíÿÿ

Ïîõîæèå òåìû

  1. Ýâîëþöèÿ âàìïèðîâ
    îò St.Absinthia â ðàçäåëå Ñòàòüè
    Îòâåòîâ: 4
    Ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå: 24.02.2010, 23:04
  2. Ìîáèëüíàÿ ýâîëþöèÿ
    îò Mari de Lioncure â ðàçäåëå Ìîáèëüíûå âàìïèðû
    Îòâåòîâ: 0
    Ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå: 06.11.2009, 19:22

Âàøè ïðàâà

  • Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü â òåìàõ
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü âëîæåíèÿ
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •