PDA

Просмотр полной версии : Звуковоспроизводящий тракт :D



Skinny
12.04.2009, 14:07
вообще-то подобная тема уже была, но в связи со всеми "перестройками" на форуме, канула в лету. возраждаем.
для тех, кто несовсем вкурил название, тут речь идет о том, кто на чем слушает музыку. чтоб не просто тупо назвыать марку звуковух, колонок или плееров, предлагаю обсудить такие аспекты:

на чем вы обычно слушаете музыку (софт, звуковуха, усилители, аккустика, плееры, наушники и тд)
на чем ещё слушаете =)
где и на чем вы слышали самое впечатлившее вас звучание

и эти пункты для тех, кому хочется поболтать:

использовать ли эквалайзер
что лучше, сабвуфер, или две колонки с хорошим НЧ воспроизведением
стоит ли юзать системы 5.1 и тд для обычной музыки
винил, стоит ли он того
лослесс форматы, опятьже, есть ли особый смысл в них
лучший совтовый плеер музла
ну и чо угодно ещё обсуждить мона, придумайте сами и спросите.

St.Absinthia
12.04.2009, 14:30
Самое впечатляющее было, конечно, увас на мониторах )
Тогда я впервые подумала что - блииин, а раница ведь есть! и я ее слышу! вот это было открытие.
Но так я музыкой особо не интересуюсь, потому обычно мне до лампочки )) если уж буду когда-нибудь заморачиваться покупкой крутых колонок - это будут сразу студийные мониторы. Потому что более мелкую разницу я не замечаю все равно ^_^

SAMAEL
12.04.2009, 17:24
Колонки 67 гола "Электроника" Встроеная звуковая карта (когда был жив комп, непомню точно как называлась, но когда доллар стоил 6 рублей она стоила 300 долларов), усилитель того же года то же "электроника". Эх, скинни, порой тебя в москве очень не хватает, вернее тебя и электрического вспоминателя. Ибо сам я рэле там не запаяю.

Skinny
12.04.2009, 17:32
Сэмми, а как ты слушаеш без усилителя щас я чот непойму? =)

SAMAEL
12.04.2009, 17:37
Усилитель у меня машинный щас стоит переделанный кое как..там отдельная история..ему нужно было 5А так я взял старый блок питания подогнал ему, колонки там нужно было особым образом без штекеров и прочего приделать. Кароч рапотает, но звук грязноватый мягко говоря. При этом, именно грязь всплывает на поверхность звука.

Эфраим
13.04.2009, 12:48
Музыку слушаю в основном на компе... Колонки Sven 611 (нареканий нет, звук вполне хороший), а вот звуковуха... Одна из самых хреновых C-Media.
В принципе свои возможности выдает до предела, но толку мало.
Часто слушаю на своем плеере Iriver X20. Но тут уже другая проблема. Нет у меня наушников чтобы раскрыть его потенциал....) а разница даж на дешевых заметна....

Sappy
27.04.2009, 14:57
2.1 системка от JetBalance. Чистое звучание, глубокий бас. Фазоинвертор саба в себя носки втягивает с пола.
Впечатлившее меня звучание: у знакомого самосборные колонки на 150 ватт (по русской градуировке). Неделя звона в ушах .

SAMAEL
17.01.2010, 16:20
Новая любовь http://s3.sendpic.ru/i/10117/t/ng.jpeg (http://s3.sendpic.ru/i/10117/i/ng.jpeg.html) Самый лучший плеер на сегодняшний день(если конечно дело касается звука). + Уши http://s3.sendpic.ru/i/10117/t/xk.jpeg (http://s3.sendpic.ru/i/10117/i/xk.jpeg.html)

Avatar
17.01.2010, 20:21
Creative'чег система 2.1 и стандартная звуковуха...в принципе хватает,сабвуфер нормально так выплясывает)
А вот к моему старому мп3шнику как-то новые наушники купил,с резиновой этой фиговиной,которая в уши вставляется) - удивился: вроде старые вещи зазвучали по-новому...и это гуд...но слишком уж басов много,а высокие еле-еле попискивают,плоско как-то. Причем электронные жанры нормально звучат,а нечто металлерное почти в кашу...
А насчет эквалайзера,советовал бы использовать: на самом деле для каждого жанра важны свои герцы и килогерцы.

Skinny
17.01.2010, 20:42
уменя кстати уже давненько пополнение, саб докупили, я чёто уже непомню даже чего за фирма, но какая-то из обычных, потому и не запомнилось...
правда без пляски с бубном хорошо его вписать в систему не вышло, чёто мне он ненравилось как давал бац, даже когда я его регулировал и микрофоном АЧХ снимал и всё смотрел, слушал, но в конце концов после длительных настроек и затыкания фазоинвертора грязным носком губкой, оно зазвучало так как надо)

по поводу эквалайзера.. за последние годы убедился, что скорее нет, чем да. у себя дома - никогда.
ну тоесть он может быть полезен на УГстой системе, где подправить косяки надо, а вот крутить под себя записи - ну уж нет, если альбом хороший, то нужно слушать его таким, каким его задумал мастеринг-инженер, а если плохой- то нафик его слушать..
на хорошей же системе эквалайзер скорее повредит, внося ненужные искажения, чем поможет.
нелюблю когда люди эту "улыбочку" выставляют, поднимая НЧ и ВЧ, середины то нихрена нету в таком случае, 2/3 информации теряется, уходит.. музыка-то намного лучше! ну низов ещё можно прибавить, если там потанцевать хочется...

Эфраим
18.01.2010, 20:37
Сэмми, а все же у Д2 и Д2+ лучше немножко ) ну и по этой же причине (ковон пропил эту систему) 2 модели ритмиксов и одна самсунга ) Объективно замечено, что у эски звук чутка похуже будет... Но на дешевых наушниках все равно не заметишь разницы.
Skinny, скинни, ты не забудь, что на с3,14зженных у правообладателей эмпэтришках не хватает вечно частот, которые исполнитель так старательно записывал....) так что здесь проблема не только музыкальной системы, но и того, чего слушаешь.

SAMAEL
18.01.2010, 21:16
Эфраим у меня д2+ был..с9 получше имхо звук будет)))..и потом мои наушники не самые всё таки дешёвые))) а пробовал я на 4х разных наушниках включая дефалтные.

Эфраим
18.01.2010, 21:18
SAMAEL, ну опять же все субъективно... по АЧХ Д2+ лучше, а тобой нормальные частоты могут восприниматься не так хорошо как "изъян" эски

SAMAEL
18.01.2010, 21:24
Эфраим, раз уж это субъективно, не стоит ли говорить это под грифом "моё мнение"..или вы имеете компетентные данные от фирмы производителя? Во всяком случае мои уши считают что с9 играет на порядок лучше. Я ух не говорю о с9вском эквалайзере, где на любой вкус можно всё настроить, если в звуке есть небольшие изъяны. И потом какие "хорошие" уши должны демонстрировать изъяны в звуковоспроизведении плеера? Студийные чтоль? ОЛОЛО

Эфраим
18.01.2010, 21:35
SAMAEL, ну хз, хз. Уши одной ценовой категории очень сильно отличаются по звучанию. Тут уж что кто выберет

Skinny
18.01.2010, 22:34
Skinny, скинни, ты не забудь, что на с3,14зженных у правообладателей эмпэтришках не хватает вечно частот, которые исполнитель так старательно записывал....) так что здесь проблема не только музыкальной системы, но и того, чего слушаешь.и каких это частот нехватает на мп3шках? выше 16 кгц? так если даже ты их и слышишь, нехватка их не сказывается коренным образом на звуке, во всяком случае эквалайзером поправить это невозможно так или иначе.
п.с. я конечно в плеерах не эксперт, но..

по АЧХ Д2+ лучше, а тобой нормальные частоты могут восприниматься не так хорошо как "изъян" эскиачх у плеера? вообще я сомневаюсь, что у современных цифровых девайсов неравномерность ачх составляет более чем +/- 0,01 дб, кривость ачх даже у линейных студийных наушников в десятки, а то и сотни раз выше, так что такие огрехи заметить невозможно совершенно никак. намного более остро встает вопрос о гармонических искажениях например, или ещё о чемнить там, актуальном у плееров..

Эфраим
27.04.2010, 16:09
Skinny, отвечаю ппц запоздало, зато уже по делу. Может и не в АЧХ дело, но большинство плееров звучит ацтойно.
Кста, Сэмми, я наконец-то раздобыл себе восьмигиговый Д2+, ты прав, у него звук по дефолту хреноват ) Но это скорее спасибо производителю, который сделал дикие дефолтные настройки плеера, а чистое звучание так, что оно требует использования их "улучшайзеров". А их в топку ) В итоге воткнул туда рокбокс и офигел немного - у меня плеер на посредственных наушниках с отключенным эквалайзером (я к нему и остальным настройкам звука там просто лезть боюсь, это Скинни в самый раз разбираться ) звучит лучше, чем акустика на компьютере. То есть, эти сволочи программно подзасрали Д2. Блин, идеальный плеер, если бы не резистивный сенсорный экран паршивого качества (на кмк лучше обычно). Но на рокбоксе его хоть использовать приходится только для включения подсветки, все остальное кнопками.

Al`go
27.04.2010, 17:02
JetBalance 2.1. понятное дело дерево и саб и сателики) общ выходная 70 Вт. уже 3й год работают и только один раз пришлось снять одну пластину в трансформаторе, т.к. отвалилась и начала резонировать((
наушники Koss)
эквалайзером постоянно пользуюсь! без него никак! для чистых и резкиз басов всегда занижаю 180-200 гц, ну и для кристального звука 3000 немного занижаю.
Winamp - самый-самый)))

Skinny
27.04.2010, 17:39
только один раз пришлось снять одну пластину в трансформаторе))) забавный метод)

а эквалайзер... на джет балансе то зачем, вроде же они боле-менее честными считаюцо) хотя про то что идёт с сабом - хз..

Al`go
27.04.2010, 18:07
ну это уже лично для моих извращенных вкусов)))) просто с помощью эквалайзера засталяю гармонировать литры саба с его макс мощностью...так, что бы он не перегружался, но все же бас был максимально мощным) воздух тогда...буд-то в воде...и звук будто можно потрогать %))))))))) :прёт:

Skinny
27.04.2010, 18:15
)) а я почему-то теперь нелюблю, когда бас сильно задран) всмысле раньше нравилось, но щас.. всё-таки вся энергия в среднечастотном диапазоне.. (который что обидно - на многих системах напроч подавлен) волшебные 700 герц там и тд...они правда уже в миксе должны хорошими быть...

а 3 кгц зря убавляешь наверно)) их и так часто нехватает на бытовых системах.. но раз уж так, попробуй 3,3 - 3,4 кгц, обычно там самая вата мыльная кроется))

Sappy
21.07.2012, 17:16
Jb 2.1 уже сто лет..окей, три года как не слушаю. Звук встроенный в материнку.. как-то не айс. Просто как-то сломался мой старый нонеймовый китайский плеер и встал вопрос, что брать. Посоветовали мне плеер, которым я до сих пор доволен, как ежик по травке.
Ну собсцно, вот, моей "системе" три года и состоит она из:
- Шанхайзер Sennheiser HD 215
- Cowon D2+ в версии на платку 8 Гб


Категорически извиняюсь за качество фото
https://dl.dropbox.com/u/3933268/наши жопы и порно/004-2.jpg

Ммм.. из нареканий - кабель имеет мини-джек с обоих концов, чтобы оперативно можно было "разобрать" уши для компактной переноски в чехле. Так вот со временем разъем в ушах чуть раздрочился примерно за 1,5 года (сам причем) и было дело, что звук пропал. Я повертел джек, дунул, грозно и осуждающе посмотрел на зеннхи и уши решили, что лучше им работать. Особая, ламерская магия сработала. Так и по сей день. Когданить, когда разъем раздрочится до неликвида - впаяю намертво кабель, или что лучше, - сменю разъем.
Ну и, кошка впустила когти в кабель, благо - поверхностно, повредив оплетку и не задев жилы. Кабель в зоне поражения я обернул трубкой от капельницы и зашпаклевал чорной изолентой, ибо заказывать кабель из Нерезиновой через Докторхеад за 700 деревянных было мне кисло как-то. Да и жилы целые.

Так..теперь по пунктам..
Эквалайзер не использую. Использую только встроенный улучшайзер низких от JetAudio и ББПЕ BBE+
В принципе считаю, что 2.0 с хорошими НЧ все же лучше чем 2.1, хотя у самого под ногами мешается карликовая табуретка саб от Jb. Почему я так считаю: слышал как-то колонки в самопальном корпусе..такии..обшарпанные. Кажется, что звук такой был из них..вот все, что нужно и без излишеств.
Системы 5.1.. есть у меня знакомый один, с "крутой системой", который кичится ею, кичится коллекцией винил-рипов и клевой звуковухой, но есть одно "но" - стены, мебель, окна его комнаты. Вот когда он сделает себе ремонт, стены покроет нужным материалом, мебели в ней не будет, стены перепланирует.. тогда я еще подумаю, что мб и не зря вся эта волокита и весь этот кич.
Винил.. ну слушал я винил-рипы, слушал пластинки, а чего в них хорошего? Пара дружков прям в нирвану уходят от "песочка", прям кайф ловят от того, с чем боролись производители техники под винил.
Лось. Лось - это карашо, когда этот лось не сделан с диска, который записан из мп3 128 кбит пьяным дядей Ляо. Есть очень хорошие мп3-шки, аац и т.п., есть хороший лось. Вприцнипе и то и другое нравится одинаково, но изредка бывает, что какой-то трек слушаю только в лосе и всё тут..прям есть что-то неуловимое.
Лучший софтовый плеер - Фубарчег, ня! ^___^ Опять же, простой интерфейс и хорошие возможности. Очень нравится удобство конвертирования, например. Только надо файлик декодера кинуть в папку, и всьо.

Skinny
21.07.2012, 19:43
хм.... щас думаю.... у меня уже многое по-другому и мнение на вещи иногда другое...
короче по такому делу пишу новый псто

вобщем...
слушаю все так же аксели тр6-а
это бюджетные активные китайсо мониторы... как положено таким девайсам, это два идентичных устройства никак друг с другом не связаных, питание у каждого своё
нч 6,5" полипропилен, пищалка шелковая, фазик сзади.. усилки для нч и вч отдельные, ессно на микрухах.. ну что я могу сказать, вполне неплохие штуки при своей цене... играют где-то до 45 гц вполне уверенно, детализация вполне, для своего класса.. особых каких-то косяков в звучании не наблюдается.. ну правда у меня одни из самой первой партии, куплены были практически сразу как только появились в рашке... а щас продаются немного отличающиеся.. так что хз, можно ли их советовать как нормальное решение для тех кто не хочет сильно много вкладываться но ищет боле-менее честный звук.. если производители ничего внутри не поменяли - хорошо)

дополнительно подцеплен саб, чтобы покрыть частоты ниже 50 гц. саб кортлэнд, модель щас точно не скажу, надо лезть под стол и там в темноте читать задник... ну да в нем по умолчанию ничего особенного, это простой мультимедийный саб, куплен в обычном магазине, выбран на слух)) он тоже активный, со встроенным фильтром... мне пришлось его немного улучшить, чтобы вписать на ту роль на которую мне нужно было... щас короче там почти убран собственный убогий резонанс и настроено всё так, что саб просто помогает самым-самым низким частотам играть. это совсем не так как обычно когда звучит у кого-то сабвуфер, никаких долбящих низов, я нелюблю задранные низа... если он включен или выключен - на слух вообще разницы можно сказать нет... но очень низкие частоты если имеются в музыке, то я могу их услышать с ним, могу услышать вплоть до самых низких вообще.. вот так, люблю когда все линейно..

правда тут всё упирается в комнату и ее моды, не сказать что у меня сильно хорошо звучит сама комната... а ведь она как минимум половина звука.. сейчас я явственно чувствую это всё, то что чтобы поднять качество звука дальше, нужно улучшать комнату... моники и так щас стоят на специально сделанных местах и подставках, расположены по золотому сечению (и саб тоже), но комната просто жилая.. хотя кое какие зачатки из акустического оформления комнаты уже есть)) а вообще в скором времени планирую заняться этим намного серьезнее.. потому что ну видно что уже такая стадия, когда поднять планку дальше без оформления комнаты просто не получится...

дальше что еще не сказано...
звуковуха.. довольно известная в узких кругах (да щас уже и в широких) e-mu 0404 usb, там хороший годный цап акм ак4396 да и все параметры очень даже... у меня их вообще две, немного отличаются друг от друга, мелочами.. в прослушивании использую более старую, а более новая сконнекчена к ней по оптике, но для других совсем целей..

есть еще стереосистема, филипс, модель так не вспомню... ничо особо интересного, неплохой бытовой хи-фи...в принципе звучит норм.. и дури в нем дохрена..но особо не юзаю... только проверять треки, потому что если надо то оно может агрессивно звучать на басах и саб-басы тянет тоже запросто, 30 гц запросто... так вот если накосячить с саб-басом, то там это сразу вылезет, стоит погромче сделать...

наушники всякие есть ещё, но в них особо не слушаю... только если проверить что-то на косяки, которые лучше всего слышны в наушниках... и отдельные наушники специально для постановки микрофона... вообще хочу заценить ath m50, в них говорят хорошо контролить бас, да и не только... если бы были свободные 8к...

есть ламповый усилитель, на отобранных 6н8с/6п6с.. компоненты все труёвые.. может работать как в триодном, так и в пентодном режиме.. это не копия ничего, все режимы и всё подобрано лично мной на мой слух, вкус, итд.. вот.. он работает, но до конца не доделан.. так вот звук прикольный.. прекрасно понимаю почему некоторые тащатся по ламповому звуку, оно так приятно звучит, хочется слушать =)

что еще.. да есть ещё полно всякой хрени, но в прослушивании музыки оно обычно не участвует)

... added at 21:27 previous post was at 21:20

по поводу
В принципе считаю, что 2.0 с хорошими НЧ все же лучше чем 2.1, хотя у самого под ногами мешается карликовая табуретка саб от Jb. Почему я так считаю: слышал как-то колонки в самопальном
тут есть такой нюанс.. чтобы действительно хорошо проработать самые низы, нужна акустика с охренительным размером низкочастотного динамика.. а будет ли оно хорошо и детально играть на средних частотах? так что считаю, что для простого прослушивания музыки, может быть и пойдут просто хорошие 2.0 как говорится... но для серьезного чего-то... в общем без саба нормально перекрыть нижний диапазон будет очень трудно.. современная музыка к тому же часто делает акценты на работу с низкими частотами... и студийные сабы делают не для прикола...правда они стоят заразы по 50к и больше...

... added at 21:43 previous post was at 21:27

насчет эквалайзера... сейчас мое мнение такое что если даже есть небольшой косяк в ачх, то лучше все равно без эквалайзера, потому что взамен полученой ровности, мы получим скорее всего и фазовые искажения, и импульсная характеристика возможно пострадает и хрен только не знает чего можно получить. что намного хуже чем небольшой косяк в ачх, к которому ухо довольно быстро все равно привыкнет и адаптируется... я уж не говорю о том что это должны быть по качеству очень высокие девайсы и стоить будет немеряно... даже, ну есть у меня эквалайзер с 0,001% искажений, но и то мне и в голову не придет сунуть его в основной звуковой тракт и им что-то поправить... о каком-нить китаезном ширпотребе и речи не идет... о софтовых встроенных в плееры вообще молчу.. только в самом самом крайнем случае когда у вас мегакорявые колонки или наушники там...или пришли гости и на звук всем пох, главно басов побольше, чтобы плясать в пьяном виде)))

Sappy
09.12.2013, 21:59
Короче вот между покупкой осенне-зимне-весенней куртки и.. я выбрал ath m50, так что, похожу в драной куртке еще сезончик :ebanutii:

Итак, теперь тракт выглядит все так же просто, но с заменой Sennheiser HD 215 на Audio-Technica ATH m50:
https://pp.vk.me/c314125/v314125871/75f5/Ag7OjQwA-6Q.jpg, а в виде проигрывателя все тот же D2+.
Ну что сказать.. наушники я брал с запасом на будущее, когда появится продвинутый проигрыватель. Особой прибавки в качественной составляющей звука от фтыкания в Д2 этих ушей я не ожидал, но.. все стало таким вкуууусным ^^ Крутейшая детализация, по сравнению с 215-ми, заметна даже на мой слух. Высокие не бьют по ушам, средние.. вокал стал какбэ выделенным, что ли, осязаемым. Низы чОткие, не размазанные, мощь присутствует (пробовал баффнуть низы через BBE-шную встроенную софтину - выдал двойную норму кирпичей и решил больше не трогать этот бафф).
Вот..про вокал уже писал, что он осязаем, но осязаемым стало все - расположение инструментов ощущается легко. Ессно, зависит от говнистости самой записи :D Короче, щастя полные штаны.

... added at 20:59 previous post was at 20:56

Да, шо странно, прокачивает Д2 m50 немного легче, чем 215-ые, хотя у них 38 и 32 Ом импеданс, соответственно.

Skinny
10.12.2013, 10:47
а чего это ты фотку такую матовую сделал как в порно?))

п.сы кто не нает, у меня тож такие ухи есть))) уже где-то полгода как основные) для студийных и около того, нужд))

Sappy
10.12.2013, 22:51
Из-за лени и кривых рук я фотал на Хуавей =( Так шо вот, не на фотик..