PDA

Просмотр полной версии : Матриархат vs Патриархат



Страницы : [1] 2

Химера
20.05.2009, 12:17
Тема у нас такая была и пользовалась популярностью, насколько помню. Так вот я решила её воссоздать дабы узнать мнения форумчан по данному вопросу. Вопрос собссна: Как вы думаете, к чему в будущем придет наше общество: матриархат, патриархат или равноправие? А так же хотелось бы узнать, что для вас было бы предпочтительней.


Матриарха́т (греч. μήτηρ, μάτηρ, «мать» и ἀρχή, «господство, начало, власть») — форма общественного устройства, при которой власть в семье принадлежит женщине, матери. Матриархат — общество, где доминируют женщины. Наибольшее развитие матриархат получил в раннеземледельческих обществах.


Патриархат — форма общественного устройства, при которой, за счёт повышенных обязанностей, доминирующая роль в семейной, хозяйственной и общественной жизни принадлежит мужчине.
(с) Википедия


Ща приделаю опрос, голосуем и высказываемся (:

Эфраим
20.05.2009, 12:33
Вообще я за равноправие мужчин и женщин как таковое... Но. Проголовал за патриархат, потому что считаю, что женщин к власти пускать нельзя, особенно в будущем.... Мужчины проще и понятней ) Да и вообще, если уж человечество дорвется до звезд, то лучшей формой устройства будет Империя из Вархаммера ) а такую махину на женских плечах и чувствах не удержать... Если конечно женщина не будет по духу мужчиной ) бывали же и такие случаи.

Skinny
20.05.2009, 12:47
ничерта, я за Матриархат, как более естественную хрень и вообще.. такую суровую и жоскую власть нужно только мужикам сроду, так и войны всякие, и получается что при матриархате если человечество дорвется до звезд, то никаких войн небудет, вообще война это пережиток петикантропов и астарлопитеков :хитрюга: все нормальные цивилизации давно уже не воюют.

Sappy
20.05.2009, 13:01
все нормальные цивилизации давно уже не воюют.
А люди и не воюют. Воюют правительства. Люди, для правительства, - пешки, мясо, разменный материал.

По теме: в будущем (близком) все останется как есть - у власти в основном мужчины, в будущем (далеком) я даже предугадать не могу что будет (возможно всех поработит Skynet, признавший в себе личность =)).
Женщина-политик...Женщина-правитель...У женщин более "мягое" сердце. Но я за патриархат, ибо недаром века матриархата называли "темные века", было еще хуже чем в средневековье.

Эфраим
20.05.2009, 13:07
Skinny, матриархат идеален для небольших обществ... а в масштабе звезд человечество при мягкой власти сразу же распадется фиг знает на сколько государств... Я, как империалист, за полное объединение, а оно будет возможно только при жестком режиме... Хотя опять же... как у женщин бывает твердый дух, так и мужчины на троне бывают полнейшими тряпками )
И еще раз повторюсь, во всем остальном я за равноправие )

Skinny
20.05.2009, 13:09
А люди и не воюют. Воюют правительства. Люди, для правительства, - пешки, мясо, разменный материал.<...>
Женщина-политик...Женщина-правитель...У женщин более "мягое" сердце. вот именно, разве это не говорит о том, что войн в таком случае небудет? и насчет темных времен.. они были бы темными так или иначе просто в то время, не от власти скорее даже зависит, а от общего уровня людей.. это сейчас власть лепит людей, а раньше было несколько наоборот, общество строило власть...
впрочем мне тоже кажется, что в будущем если небудет никаких крупных переворотов там, войн и тд - то существующая правительственная структура врядле поменяется...

Skinny, матриархат идеален для небольших обществ... а в масштабе звезд человечество при мягкой власти сразу же распадется фиг знает на сколько государств... и што с того в прицнипе? а может и не распадется, какой смысл?? думаете большое государство можно построить только в полудиктатроском режиме? ведь далеко не обязательно, просто люди сами должны быть сознательными и всио.. да даже если и будет много небольших государств, космос то огромный, пусь будет, опятьже воевать если никто не начнет, а ведь не начнет если небудет у власти похотливых жадных сволочей. а ведь все наши политики такие (при щасешнем патриархате)

Vivienne Pain
20.05.2009, 13:19
я вполне матриархат себе представляю,причем женщины управители при этом совсем иные будут.сейчас женщина,допущенная к власти,это женщина,сумевшая доказать,что она может играть на равных с мужчинами,по сути в такого же мужчину обращаясь.
в будущем,думаю,вполне может таковая форма существования статься.не даром же наступающую Эру Рыб,называют материнской эрой,)
а по поводу "темных времен" бла-бла вообще сумятица какая-то.никогда хорошо не было.так хорошо,чтобы можно было бы не обозвать "темным" временем

Sappy
20.05.2009, 13:22
ведь далеко не обязательно, просто люди сами должны быть сознательными и всио..
Идеалист...Но вот только, в человеке природой заложена такая строчка кода:
"грести все под себя, ни с кем не делится;"

Skinny
20.05.2009, 13:25
YIIbIPb, так нужно преучать людей быть сознательными, делиться и тд, а инакомыслящих расстраливать =)

Эфраим
20.05.2009, 13:27
Skinny, а у женщин разве напрочь отсутствуют амбиции? ) не замечал... а власть - она всех изменяет. И если продолжать курс на демократию, то человечеству точно капец будет ) Всегда найдутся те, кто закричит, что их свободу ущемляют, даже если ее и так дофига и больше. Независимо от пола, между прочим )

Skinny
20.05.2009, 13:33
это уже дело в самих людях всетаки, а не в их половой принадлежнасти, нетак ли?))

Эфраим
20.05.2009, 13:37
Skinny, ну да... поэтому им нужна жесткая власть, в добавок основанная на религии ) не, конечно и некоторые женские культы были очень даже суровыми и кровавыми, но на такую роль все же больше тянут мужские.... Иначе нас инопланетяне истребят раньше чем мы изменимся )

Skinny
20.05.2009, 13:40
данет, это средневековые методы. людям нужна просто промывка мозгов, и никакой жестокости. физическое насилие, ограничение и принуждение давно устарели, вот в чем дело... нужно действовать психологически. и матриархат тут намного более приемлем, так как женщины лучше понимают тонкости всякие такие ну и тд, у них и интуиция лучше развита и прочее прочее

Эфраим
20.05.2009, 13:52
Skinny, рано или поздно придется совмещать средневековые методы с психологией. Вон, у Химеры спроси, изменить человечество уже невозможно ) ну чтоб прям совсем хорошо всем стало... Чтобы оно стало сильным, ему надо к этому пинка давать и не давать расслабляться... а потом уже и сами втянутся ) конечно культурное и мирное общество - это очень хорошо и я всеми руками за.... Но не стоит забывать, что мало ли чего случится в будущем и потребуются жесткие решительные меры ) Расслабляться никогда нельзя, вот. Лучше быть немного параноиком ) психологически изменить людей и мужчины могут. Все люди разные, особенно сейчас в этом плане веселье наблюдается... Вот еще подумал, что в будущем различие между полами и в мышлении и в физиологии может сильно стереться... а вообще можно разделить ) пусть женщины занимаются установлением гармонии внутри общества (ну там религию создать какую), а мужчины пусть с ними делят власть (неофициально) правя обществом и занимаясь подготовкой человечества на всякий случай к полной попе )

Skinny
20.05.2009, 14:43
мм просто понимаешь, в нашем обществе уже давно существует отличная система промывки мозгов и управления народом без явного насилия. это телик, инет, газеты, религия и даже сами власти с их законами ипрочая хрень. всё это меняет человечество в какую хочешь сторону, думаешь сложившаяся сейчас ситуация и общественный строй случайны? нет, это всё кто-то строил сверху, людей контролируют, причем чем более развито общество, тем проще им рулить, оно становится более гибким, более зависимым от самого себя и собственно если в первобытные времена один человек бы пришел к власти, то коренным образом он несмог бы ничего поменять, его бы просто никто нестал слушать, а сейчас можно провернуть даже такие отмороженные идеи и эксперименты с людьми и народом, что и не снилось нашим предкам.
понимаешь, война - это конечно способ, но общество можно рассматривать как живой организм, к примеру общество - это человек. человеку можно угрожать физически, и он чтото сделает, да, но искренне ли это будет? и надолго ли такие перемены? в то же время человека можно завербовать на свою сторону, легче лёгкого, и он станет идеальным последователем, достаточно чтобы он думал как надо, чтобы моск работал в нужную сторону.
что с успехом в нашем обществе и делается кстате, вы посмотрите, люди всё более зомбоподобные становятся, масса всё серее, несмотря на яркую обертку.
это происходит от того, что тем, кто сейчас реально у власти - им это просто выгодно и удобно. им плевать на то что у людей главное душа, что в мире есть любовь и на прочее, им важны только деньги, власть, удовлетворение своих детских комплексов. таковы все мужики, что я могу сказать в конце концов)))

Эфраим
20.05.2009, 14:57
Skinny, не все ) да и не все женщины такие прямо символы любви и понимания.... Всег овообще должно быть в меру. и агрессивности, и любви с прочим

Skinny
20.05.2009, 15:03
да понятно что не все, просто исторически да и вообще в принципе женщинам более присущи такие качества как нежность, любовь, а мужчинам присущи такие как подчинение и насилие... собственно поэтому и говорим что в сложившийся ситуации правильнее матриархат.

Valkeru
20.05.2009, 15:46
Ну вот будет матриархат, а что произойдёт, когда власть имущие девы, начнут друг друга грызть? Или может кто-то считает что этого не произойдёт?
Патриархат? Да примерно тож самое будет, разница только в том что между ног.
Равенство? Было бы круто, если бы М и Ж могли между собой разобраться.

А как насчёт кибер-панка? Так получше будет.

Skinny
20.05.2009, 15:48
между людьми нет равенства, разница не только "в том что между ног", но и в самом сознании, странно это отрицать, нестоит всех равнять.

Vivienne Pain
20.05.2009, 16:04
Valkeru, а вы считаете,что женщины и мужчины только телесной формой отличаются?.)Скинни верно говорит,мужчину и женщину объединяет одно слово-человек,но эти человеки таки разные.везде есть исключения,и их достаточно много,следует признать,но ментальные закономерности и предрасположенности были,есть и будут

Valkeru, вы же сами пишите,что равенства не может быть потому,что М и Жо не могут между собой разораться.а не выходит это по причинам гораздо более глубоким и подкожным,нежели вы обозначили

Mignonette
20.05.2009, 16:26
Я за равноправие...и за социализм)))Развитый социализм.Причем без подавления личности...Анархия меня может в каком-то плане и привлекает.Только никак не могу представить себе это общество......Люди должны сильно измениться,чтобы суметь справляться с жизнью без власти........
Демократия как таковая себя изживает.
А вобще какая разница, мужчина у власти или женщина?Лишь одна-некоторые войны начинались из-за страсти к женщинам)
P.S....Швецияяя............(((

Ланка
20.05.2009, 19:23
А я вот думаю, ежели матриархат будет, то кто детей-то воспитывать будет?:расстроен:
Я за равноправие в семье, но у власти пусть будут мужчины)))

Skinny
20.05.2009, 19:26
детей должно воспитывать общество, ну или их можно выращивать в спец лагерях и клонировать искуственно, да масса вариантов =) мыж всетаки про будушее говорим...

Бомж с Дробовиком
20.05.2009, 21:22
что при матриархате если человечество дорвется до звезд, то никаких войн небудет
Н-да, и с чего некоторые считают, что женщины менее агрессивны, чем мужчины? Обратимся к истории: у индейцев Апачи было матриархальное общество. И что? Они постоянно терроризировали всех соседей, это были самые воинственные племена.

за Матриархат, как более естественную хрень
По-моему как раз патриархат более естественен. Мужчинам всё-таки более свойственно следовать логике, когда женщины опираются на чувства.

Не знаю, что нас ждёт в будущем, но надеюсь, что патриархат (мой голос за патриархат). Хотя всякое может быть...
Есть теория, что мужчны вообще исчезнут, и люди будут почковаться. Только женщины тогда уже тоже женщинами не будут - это будет уже что-то другое.

Skinny
20.05.2009, 21:30
Обратимся к истории: у индейцев Апачи было матриархальное общество. И что? Они постоянно терроризировали всех соседей, это были самые воинственные племена.вопервых это было оч давно, вовторых какимито индейцами там с вообще непонятными принципами функционирования мозга, в третьих может это вообще единственный пример! в остальном обычно воюют только мужики.

По-моему как раз патриархат более естественен. Мужчинам всё-таки более свойственно следовать логике, когда женщины опираются на чувства.интересно, как это доказывает естественность патриархата? может даже наоборот. чувства ведь важнее логики. человек остается человеком только из-за чувств, а патриархат всегда хочет сделать из нас машин. а вообще я говорил о том, что матриархат более естественнен с природной точки зрения или какой там, вобщем Тишь проэто чтото знает, придет надеюсь расскажет.

Бомж с Дробовиком
20.05.2009, 21:36
в остальном обычно воюют только мужики.
Так мужики и воевали, а женщины руководили;)

чувства ведь важнее логики.
В вопросах власти логика важнее. А то что? - я вот возьму и начну войну с той-то страной, потому-что рожа её президента не понравилась...:)

Skinny
20.05.2009, 21:58
какой прок женщинам руководить в плане войны? зачем им её вообще разводить... чтото незнаю я насчет того, тчобы было известно много женщин, руководивших военными действиями. вот 1% наверное даже небывает.
по поводу того что важнее в вопросах власти - отнюдь не обязательно логика. или что, лучше развести войну со страной, у которой просто много нефти к примеру, так более обоснованно? так почемуто против этого обычно многие выступают. с другой стороны поддержать какую-то страну, или воевать против агрессоров, для себя вроде и совершенно невыгодно, но человечно. для простых людей это важнее, чем грязные деньги, которые получаются в результате логики.. для власти.

Яблоко
20.05.2009, 22:25
Естественно равноправие.В отношениях не должно быть слабых сторон,ибо производная от них будет всегда слабее,чем от равных.Древние это понимали и чтили друг друга,каждый выполняя свои обязанности.Сейчас же век профанации и скверны..

Эфраим
20.05.2009, 22:39
Skinny, ну женщин у власти не так много было... Вообще думается, что не просто так в европе столько сказок о том, как королевы-колдуньи терроризировали всех и вся вокруг )
И естественность матриархата... У людей-то да, с него начиналось общество после пещер (кстати, опять же не с самого начала). А вот у остальных животных слишком спорный вопрос. У всех видов по-разному.

Skinny
20.05.2009, 22:52
но мы-то люди =) чтонам до живтоне)) а кстате королевы-колдуньи терроризировали всех в отместку за то что к тому времени общество было уже в руках патриархата =) лол

Бомж с Дробовиком
20.05.2009, 22:56
а кстате королевы-колдуньи терроризировали всех в отместку за то что к тому времени общество было уже в руках патриархата
А когда оно было в руках матриархата? Изначальный матриархат - теория. А общества с матриархальным строем - скорее исключение из правил.

Skinny
20.05.2009, 22:57
вот потому они и терроризировали. я также бы на их месте поступил, вполне закономерно мстить всему обществу за принижение =)

nightcat
21.05.2009, 00:51
вот я думаю,что все-таки матриархат будет. история развивается по спирали, да и женщины сейчас куда расторопнее и властолюбивее мужчин...)

Marduk
21.05.2009, 03:58
Те кто стремятся к власти , но не добиваются ничего - неудачники, таким людям стоит переосмыслить собственные действия и претерпеть координальные изменения прежде всего в себе.Мне абсолютно все равно какого пола лица будут стоять во главе государства, главное чтобы мне при этом было хорошо.) Если рассматривать отношения между мужчиной и женщиной то скорее всего они будут прочными и долгосрочными если всех все будет устраивать , тут однозначно и не скажешь, наверное равноправие.

Бомж с Дробовиком
18.06.2009, 23:15
вот я думаю,что все-таки матриархат будет. история развивается по спирали, да и женщины сейчас куда расторопнее и властолюбивее мужчин...)
И будем жить под замечательным феминистским лозунгом "все люди - сёстры!")))

Вообще, если в ближайшее тысячелетие человечество не сгинет, то через 100-200 лет (если не раньше) люди смогут сравнить что лучше - матриархат или патриархат. Думаю к этому времени в Америке вся власть окажется в руках женщин - там всё к этому идёт. Вот тогда можно будет и сравнить.

P.S. Мне уже жалко американцев.

Эфраим
19.06.2009, 00:13
Кстати, вот подумал.. .А собственно, где в истории был матриархат, что про это так упорно все кричат? О.о начиная с пещерного человека всегда вожаком был самец... И даже у животных так. У славян девушки почитались, но они не были у власти. А пара племен или городов - это не история всего человечества.

MerderOfPain
19.06.2009, 18:29
Я за патриархат...повидал я девушек рвущихся к власти,не дай бог....сопли,слюни и куча амбиций женского пола(извиняюсъ милые дамы),а точнее большая предрасположенностъ к эмоциональности,быстрей приведут к войне.женщина должна раститъ детей и заниматься женскими делами,а не пристраиватъ к себе муж.половой орган,братъ себе их дела и со слюной оратъ что она чтото доказала и что она лучше всех 'козлов'(имеется ввиду мужчина).да и если братъ в общем мужчина талантливей женщины во всех начинаниях и делах,во всех без исключения.в политике нет места кучкам амбиций и слезам,слабостям и соплям,а в будущем не должно бытъ и гуманизма

Sappy
19.06.2009, 18:32
а не пристраиватъ к себе муж.половой орган

Можно подумать, что наличие "муж.половой орган" наделяет особой властью и знаниями.

MerderOfPain
19.06.2009, 18:36
Я метафорично указал на то что женщина пытается статъ мужчиной,влезтъ в его шкуру и только после чего то доказыватъ

Blooferli
19.06.2009, 18:44
Что есть мужчина? - Это система жизнеобеспечения полового члена. Вот Так. Единственное оправдание существования мужского рода на планете - невозможность однополого размножения. Как только определиться возможность "почковаться", необходимость в сохранении двуполости людей отпадёт. Такие дела. Да, к стати, Дьявол - женщина!

Skinny
19.06.2009, 18:51
женщина пытается статъ мужчиной,влезтъ в его шкуру и только после чего то доказыватъвовсе и не обязательно, просто с вот такими вот утверждениями

да и если братъ в общем мужчина талантливей женщины во всех начинаниях и делах,во всех без исключения.естественно хочется доказать обратное, но при этом можно и своим способом, не примеряя на себе мужскую "шкуру".

Как только определиться возможность "почковаться", необходимость в сохранении двуполости людей отпадёт. Такие дела. Да, к стати, Дьявол - женщина!клонирование спасёт мир =) да, кстати Антихрист тоже женсково пола =)

Эфраим
19.06.2009, 18:58
Blooferli, ух ты, как радикально ) мда... это женщины всю историю человечества таскали тяжести, возводили здания, охотились, защищали и прочее...
как минимум мужчины нужны еще и как сила + опора и защита )

Skinny
19.06.2009, 20:10
ну вот где нужна сила там вот пусь мужики и работают (тяжолым трудом) а в будущем вообще вотуже и щас а не тока в будущем вобщем всякие станки управляются компьютером, а + роботы будут внедрены (по типу ведроидов шутка) ну и всио, защищать тоже терминаторы будут. а кто у нас был самым крутым терменатором? не, не Арнольдо Шварценфегель, а Кристанна Локкен...=)
будущее диктует серьезные изменения, в будущем нужно быть более гибким и преспосабливаемым, что женщинам как нельзя лучше удается, таков закон эволюции, они исчо могут эволюционировать...

Sappy
19.06.2009, 20:31
Что есть мужчина? - Это система жизнеобеспечения полового члена.
Обидно как-то. Ни кто же не говорит, что женщина - матка.

Мир создан из двух половин, мужской и женской. Все должно быть гармонично.

Skinny
19.06.2009, 20:36
Обидно как-то. Ни кто же не говорит, что женщина - матка.да говорят почти так, причем часто. говорят же типа зачем женщины нужны чтоб рождать потомство, в лучшем случае ещё упоминают - чтобе потрахаца.. и такая точка зрения в голове у многих людей. именно у тех кто является жизнеобеспечительной системой члена, как не странно.

Мир создан из двух половин, мужской и женской. Все должно быть гармонично.кстате нед... гармония сродни компьютерному "зависанию". что может быть более вредно для человечества, чем гармония - даже хз. когда мир сбалансирован - он никуда не движется! только развитие и дисбаланс могут утянуть в какую-то сторону, тогда будет прогресс или регресс, но так или иначе развитие событий. в прошлом многие говорили что мужики главные, сейчас многие уже мирятся с равноправием, дальше - больше.

Эфраим
19.06.2009, 20:49
Гых... Вот девушки взвыли бы, если бы им дали полное равноправие с мужчинами ) каждый делает то, что больше получается. У мужчин лучше обстоят дела с техникой, у девушек с экономикой и так далее... Не, ну действительно вариант - вывести новую породу человека, сразу обоеполого и размножаться клонированием... Но как то оно не айс )

Бомж с Дробовиком
19.06.2009, 21:56
Единственное оправдание существования мужского рода на планете - невозможность однополого размножения.
Тоже самое можно сказать и о женщинах.

Как только определиться возможность "почковаться", необходимость в сохранении двуполости людей отпадёт
Это будут качественно другие существа - не мужчины, но и далеко не женщины.

MerderOfPain
21.06.2009, 02:50
Блоферли,вы поступили не тактично и не порядочно,зачем оскорблятъ 'нас' такими словами,ведъ как говорил Лазаръ Ласомбра,то же можно сказатъ и про 'вас',но зачем опускаться так низко.
Девушки,женщины,девочки милые,будьте женщинами,девушками,девочками.не примеряйте наши шкуры на себе,вам это не оченъ понравится я вас уверяю и не оскорбляйте нас,ведъ мы живем ради вас и детей,горбатимся,сдыхаем раньше времени и все изза вас,наших ненаглядных и милых дамах.вы все равно даже по прошествию тысячи лет не докажите что можете бытъ нам ровней,если бы вы знали нашу жизнъ вы бы не захотели ее примерятъ.... И Химера,без примерки нашей шкуры нами статъ нам ровней невозможно,возможно когда нибудъ вы это поймете.
Дамы милые хватит нам чтото доказыватъ,лучше воспитайте нам отличных дочерей и помогите в воспитании сыновей,одарите нас лаской и заботой своей,будьте в конце то концов дамами,а не непойми кем,если так будет продолжаться вы утратите вашу природную и женскую красоту,и превратитесъ в 'нечто'....любите нас и будьте любимы нами,покоритесъ нам и мы будем покорны вам.

Bloody Mary
21.06.2009, 03:24
Кстати, вот подумал.. .А собственно, где в истории был матриархат, что про это так упорно все кричат? О.о начиная с пещерного человека всегда вожаком был самец... И даже у животных так. У славян девушки почитались, но они не были у власти. А пара племен или городов - это не история всего человечества.
господи...деспотизм-то какой....стук постолу-"баба,неси мне тапки"...а для чего женщины образование получают,скажите-что бы тапки таскать?
вообще-на форуме образованных людей достаточно-не пойму зачем создана такая тема?если сейчас наряду с мужчинами женщины получают образование(водят машину,работают на руководящих постах и тд и тп)какой тут матриархат-патриархат???это же чистейшее равенство полов!и только попробуйте со мной не согласиться!

Тёмная вода
21.06.2009, 03:35
Хм...Думаю, что как минимум равенство, как максимум - матриархат. Лично я бы не хотела, но ведь идём к этому семимильными шагами! Где-то услышала выражение от доморощенного деспота "отрастили бабы яйца". Дорогие мужчины! Ничё мы не отращивали и на ваше место царя горы не претендуем! Вы нам их с радостью пришиваете, а сами залезаете под каблук! Моооооооооре таких.

Bloody Mary
21.06.2009, 03:38
Девушки,женщины,девочки милые,будьте женщинами,девушками,девочками.не примеряйте наши шкуры на себе,вам это не оченъ понравится я вас уверяю и не оскорбляйте нас,ведъ мы живем ради вас и детей,горбатимся,сдыхаем раньше времени и все изза вас,наших ненаглядных и милых дамах.вы все равно даже по прошествию тысячи лет не докажите что можете бытъ нам ровней,если бы вы знали нашу жизнъ вы бы не захотели ее примерятъ....
вот эта часть меня поразила в самое сердце....
уважаемый,вы считаете.что женщины не ровня и должны сидеть в пещерах???да вы что!не хотели би примерять вашу жизнь?а что,собственно,делают мужчины,чего не делают женщины?они что-шпалы на себе таскают?в кузницах работают?да бросьте-сейчас все автоматизировано!
я вот что сказать могу-мужчины сейчас пошли редкостные лентяи,сваливающие подчастую свои обязанности на женщин...а потом еще и ноют,что их непосильная ноша не по плечу дамам...не смешно самим-то?
заграницей толко пусть попробуют мужчины сказать нечто подоьное-сразу окажутся в шелтере для абьюзнутых.уверяю.
поэтому ненадо прибедняться.

фЫрк
21.06.2009, 03:51
))) порадовало сообщение выше. Согласна, что сейчас часть мужского населения чет обленилось.
Но не считаю, что женщины должны за гнаться за 'сильным' полом. Мы те, кто мы есть, со своими преимуществами и недостатками. Каждому своя роль. Конечно, есть исключения: папа-няня, мама-премьер. Но такие женщины меня, если честно, пугают.. Может я романтик, да.. Но мужчина, по-моему, должен быть опорой и защитой женщины, а не наоборот. Вот как-то так.

Bloody Mary
21.06.2009, 03:56
Но не считаю, что женщины должны за гнаться за 'сильным' полом.
ни о какой погоне речь не идет-все происходит весьма естественно,женщины вообще по натуре и природе своей сильнее....и физически в том числе....я вот недавно-своему БФ ногу хотела проэпилировать-орал как резаный,даже 5 см не выдержал...а я эти процедуры терплю раз в 2 недели-что скажите???у мужиков даже болевой порог низкий-и после этого они заявляют-ох,не дай бог вам в нашу шкуру-...да и действительно...зачем нам?волосатость повышенная,болевой порог-никакой...какая уж тут эпиляция?
я серьезно.

Тёмная вода
21.06.2009, 04:03
Вот пыталась в эту тему особо не заходить! Но..опять же..возвращаясь к "отрощенным яйцам". Вот этой самой ЛЕНЬЮ и заставляют их отращивать!!!! Простите, просто это я о наболевшем...

фЫрк
21.06.2009, 04:06
А вы не думаете, что женщины еще давно поняли свою 'силу' и им стало немного жаль себя, захотелось хотя бы иногда чувствовать себя беззащитными, чтобы о них заботились?;) вот и решили немного подыграть мужчинам)))

Bloody Mary
21.06.2009, 04:22
Простите, просто это я о наболевшем...
а что-отросшие яйца еще и болят?:D
а хотя да....меня тоже напрягает частенько-пилить доски,укладывать их в кучку,водить трактор,когда дорог нет,сено укладывать в стоги)):D
а потом еще и слушать-ах,я так перетрудился...мужчина сверху-это я к вам-покайтесь в своих словах,пока не поздно!:Ждёмс....::D


А вы не думаете
а мы вообще не думаем...мы пилим доски.....:D

зачем им подыгрывать?они вообще итак лентяи те еще-а тогда вообще себе цены не сложат-патриархат губительное дело-он провоцирует ГИПЕРТРОФИРОВАННОЕ САМОМНЕНИЕ,НЕОПРАВДАННЫЙ АПЛОМБ И ПИВНОЙ ЖИВОТ!

Бомж с Дробовиком
21.06.2009, 11:27
Дорогие мужчины! Ничё мы не отращивали и на ваше место царя горы не претендуем! Вы нам их с радостью пришиваете, а сами залезаете под каблук!
А вот всех под одну гребёнку не надо;)
К тому же виноваты все. Мужчины в том, что стали тряпками; женщины в том, что позволили им это. Более того, стали с удовольствием ноги о них вытирать. А кто против заикнётся - сразу клеймить шовинистской свиньёй.

Ещё у женщин размыто понятие настоящего мужчины. Одну девушку спрашиваю о её представлении. Ответ: чтобы был сильным, самостоятельным, заботился обо мне, выполнял мои мелкие капризы. ;) Н-да...
Хотя справедливости ради отмечу, что в представлении многих мужчин образ настоящего мужчины - образ грубого мужлана.

Есть кстати хоррошая фраза (не помню кто сказал): Настоящие женщины не спят с настоящими мужчинами. Первые не соглашаются сразу, а вторые не просят дважды.:)

Skinny
21.06.2009, 14:03
Лазарь Ласомбра, йа конечно соглашусь с вашим мнением, что в деградации мужчин виновны не только они сами, но и женщины тоже, но почему они (женщины) должны были этого не допустить или что? это ведь проблема мужчин, что они стали или тряпками или кем там, и почему женщины должны за них стараться им не опуститься до такого уровня, или что.. да кому это надо? если уж есть природная тяга к каким-то изменениям, то сколько не отодвигай время - оно всеравно придет.

Bloody Mary
21.06.2009, 14:08
это ведь проблема мужчин, что они стали или тряпками или кем там, и почему женщины должны за них стараться им не опуститься до такого уровня, или что..
у мужчин оченьслабые мотивации поведения и оценки ценностей,поэтому при малейшем "оклонении"от самих себя начинают винить баб-типа из-за вас мы таким сопляки и тряпки....что за ересь?:злой:ни силы воли ни желания жить нет у мужиков-вот чесслово-злюс,когда читаю мужчину сверху(так и не пришел извиниться;))в общем-что бы не случилось-тыкают пальцами-это все онаааааа....
тьфу.

Бомж с Дробовиком
21.06.2009, 14:42
но почему они (женщины) должны были этого не допустить или что?
Потому что с тряпками женщинам самим не интересно. Нечего тогда и возмущаться, что настоящих мужиков не осталось.
Bloody Mary,
Вообще-то я не тыкаю пальцем. Я говорю, что виноваты как мужчины, так и женщины. (и в чём мне перед вами-то извиняться О_о - я конечно не ангел, но разве мы знакомы? Или это не обо мне? Ответ прошу в личку).

Skinny
21.06.2009, 14:45
Потому что с тряпками женщинам самим не интересно.ну да, правельно, женщины должны лепить мужиков такими как чтобы им было с ними интересно, всё делать вобщем опятьже - а може нафиг их тогда вообще, этих мужчин? лол. не ну эт моя точка зрения, что нафиг. вам она конечно непонравитсо...
и тцццщщщ потише ненада на личности переходить. а холивары главна устраивать будем всеравно =)

Bloody Mary
21.06.2009, 14:48
Вообще-то я не тыкаю пальцем. Я говорю, что виноваты как мужчины, так и женщины. (и в чём мне перед вами-то извиняться О_о - я конечно не ангел, но разве мы знакомы?
ой не драматизируйте,не портите мне прекрасное утро;)
вы читали пост моего любимого мужчины сверху?почитайте,как он там крест на себя накинул,тащит этот псевдокрест и кряхтит"ах,не дай бог вам в мою шкуру"....а по мне-так лучше так-чем эпиляция!:D

вы же сами написали-что мол,девки мужчин распустили...отчасти так...но у вас,(не конкретно у вас-а то опять обидитесь)-что своей головы на плечах нет?нормальный мужчина,стойкий к своемо ЭГО и миропониманию не свернет со своих уюеждений только потому,что кто-то там его"разбаловал"...


ну да, правельно, женщины должны лепить мужиков такими как чтобы им было с ними интересно, всё делать вобщем опятьже - а може нафиг их тогда вообще, этих мужчин? лол. не ну эт моя точка зрения,
Скинни,у вас в профайле стоит лесби статус)))вот я уже порываюсь присоединиться)))малчег не понимает.что мы тут толкуем ему...ну ладно кто-но я-уже старая тетка,прожженая...можно уж послушать!:D

везде и во всем виноваты будем мы...и это при том,что они все равно добытчики...пива блин....ребят-пивом семью не накормишь!

Бомж с Дробовиком
21.06.2009, 14:53
женщины должны лепить мужиков такими как чтобы им было с ними интересно
Женщины не лепить должны, а мотиировать. Хотя может они и делают - подкаблучников либо матросят-бросят, либо выходят замуж - если начинается синдром старой девы) В последнем случае новоиспечённого муженька остаётся пожалеть. А если брать первый случай - то может и выводы определённые сделает.

а може нафиг их тогда вообще, этих мужчин?
А может нафиг вообще этих женщин? Если так - то пытаться быть мужчиной совсем не нужно. Зачем?

Вот и представляется общество с матриархатом - зрелищем печальным...:(

Бомж с Дробовиком
21.06.2009, 15:04
Если сейчас везде внушают, что у нас эмансипация, женщины не хуже мужчин (а то и лучше)... Вся цивилизация проникнута гедонизмом. А сколько сейчас появилось пособий для стерв - кое-что полезное там пишут, но от многого хочется либо хохотать, либо плакать.

нормальный мужчина,стойкий к своемо ЭГО и миропониманию не свернет со своих уюеждений только потому,что кто-то там его"разбаловал"...
Зато его можно просто заклеймить шовинистом.

малчег не понимает.что мы тут толкуем ему
Так может объясните так, чтобы даже я, неразумный, понял;)

Skinny
21.06.2009, 15:07
А может нафиг вообще этих женщин? Если так - то пытаться быть мужчиной совсем не нужно. Зачем?

Вот и представляется общество с матриархатом - зрелищем печальным...ну мужчины немогут сказать "нафиг вообще этих женщин" =) немогут, немогут, немогут =) гыгыгыг няняняняня вопервых потомучто они все вымрут в скором времени, вовторых потомушто всем "хочется" и ещё масса причин. вот и пытаютсо убедить что матриархат - это плохо, так как им тогда места там не достанется "под солнцем" - только поэтому зрелище печальное и все такое. из чистого эгоизма тоесть! потомучто так и есть - большинство мужиков - эгоисты. вот елси бы небыли эгоистами - признали бы што матриархат намного лучше и правильнее, и что женщины должны быть главными, потмоучто мужчинам без них нельзя прожить, а им без мужчин с современным технологиями вполне можно, так что все вполне так могло бы быть нормально, если бы не мужское природное ЧСВ свыше 9000 =)

Bloody Mary
21.06.2009, 15:16
Женщины не лепить должны, а мотиировать. Хотя может они и делают - подкаблучников либо матросят-бросят, либо выходят замуж - если начинается синдром старой девы) В последнем случае новоиспечённого муженька остаётся пожалеть.
аж голова разболелась от ярлыков...ну что ж по-вашему не может быть по другому?направо пойдешь-голову потеряешь,налево-....и прочее....что-то однобоко как-то("у этого супа из упаковки плоский вкус"(с)):D
кнечно-пожалеть надо муженька,для чего ж мы еще живем?:D

Таам может объясните так, чтобы даже я, неразумный, понял

hopelessly:D

Зато его можно просто заклеймить шовинистом.
камон!:колобок:
ничего плохого не вижу в мужчинах,стойких в своих убеждениях...это же гарант надежности....и по теме-верности!(если только эта стойкость не звучит-хочу бл"""ь так и буду!":D

Бомж с Дробовиком
21.06.2009, 15:36
ну что ж по-вашему не может быть по другому?
По другому - не значит лучше.

ничего плохого не вижу в мужчинах,стойких в своих убеждениях
Ну это не все разделяют. Мне некоторые мадам заявляют, что мужиками надо командовать. А существование сильного мужчины отрицают как таковое. Одна мадам бальзаковского возраста мне вообще заявила, что мужчины - примитивные существа. Н-да - вот почему тогда среди нас, примитивных, столько учёных, творческих людей и т.д. И тенденция мыслить подобным образом растёт.

Подобная тенденция нашей жизни заставила думать, что мцжчинам уже не обязятельно быть сильными и самостоятельными. Вот только это далеко не так. Мужчина должен быть самостоятелен и, главное, знать как им быть. Ведь многие пытаются, но не знают.

это же гарант надежности....и по теме-верности!(
И что так многие к верности прицепились-то. Мужики гуляли на лево в огромной массе своей во все времена. Можно вообще сказать, что не ходящий на лево мужчина - это не мужчина. Просто те, кто умнее, знают когда и где можно, а не бегут в отсутствие жены к соседке напротив)

Bloody Mary
21.06.2009, 16:15
что не ходящий на лево мужчина - это не мужчина

вот он-мужской снобизм!

а не вы ли случайно мне говорили-что не стоит ехать жить заграницу,увозя генофонд,ибо русские мужики самые самые в мире?очень похоже.что это были вы;)

ваши высказывания могу объяснить(лично для себя)тем,что вы просто не сипытывали настоящих чувств-поверьте-как встретите the right one-все желание отшибет(как серпом(с))следовать правилу выше.

По другому - не значит лучше.
и хуже,кстати,тоже...
какой же вы писсемист,однако:колобок:

что мужчины - примитивные существа.
анатомически они гораздо более примитивнее,чем женщины...как врач вам говорю.поверьте...

Бомж с Дробовиком
21.06.2009, 17:24
вот он-мужской снобизм!
Боюсь, что это факт. И претензии все к Создателю.:)

а не вы ли случайно мне говорили-что не стоит ехать жить заграницу,увозя генофонд,ибо русские мужики самые самые в мире?очень похоже.что это были вы
Это был точно не я. Патриотизма в отношении России и солидарности к её мужикам не испытываю.)

анатомически они гораздо более примитивнее,чем женщины...как врач вам говорю.поверьте...
В данном случае имелись ввиду мужчины как личности. В плане, что нас ничего кроме секса не интересует. Женщины наблюдают нас именно с такой позиции (т.к. общаясь с женщинами - мы, как правило, об этом и думаем). Но ведь помимо женщин, у мужчин есть иные заботы и увлечения. Женщины просто не имеют возможности это увидеть.
Женщина - в силу природных особенностей - анатомически сложнее. Но её природа делает её в большей степени существом настроения. Критические дни - один из примеров.

ваши высказывания могу объяснить(лично для себя)тем,что вы просто не сипытывали настоящих чувств-поверьте-как встретите
Чувства любви больше подходят для женщины. Мужчина по своей сути - существо разума и логики.
Ещё известные писатели говорили:
"Мужчина может быть счастлив с любой женщиной - при условии что он её не любит". (Оскар Уайльд).
""Чем меньше женщину мы любим, тем легче нравимся мы ей". (Пушкин А.С.).

фЫрк
21.06.2009, 17:25
Ски опять деффачка ыыыы

хых так и хочется написать: "Давайте жить дружно". Ну блин...какая разница мужики сильнее или бабы. в любом случае мы друг без друга никуды. короч я за равноправие, во!)
хотя вы все равно найдете повод пособачиться и при равноправии...

Бомж с Дробовиком
21.06.2009, 17:51
в любом случае мы друг без друга никуды.
Наконец-то хоть один человек признал обоюдную потребность мужчин и женщин друг в друге.

короч я за равноправие, во!)
Вопрос в том, что подразумевать под равноправием? А то как - допустили женщин до мужской работы - и назвали равноправием. Разве равноправие невозможно, если каждый занимается именно своим делом. К тому же, если женщины стали заниматься мужской работой - это ещё далеко не говорит о равноправии. Ведь и причина истоков феминизма в том, что после технической революции стали эксплоатировать женщин, поручая мужскую работу. А платили меньше.

Но вопрос в том, что лучше - матриархат или патриархат? Мужчина - создание, руководствующее разумом и логикой, а для управления обществом именно это и требуется.

Skinny
21.06.2009, 18:29
вот раз возникают подобные этому споры - значит есть тому причина. и значит простое равноправие - не выход =)

что лучше - матриархат или патриархат? Мужчина - создание, руководствующее разумом и логикой, а для управления обществом именно это и требуется.во-первых, почему женщина неможет руководствоваться разумом и логикой? имхо дискриминация по половому признаку!
во-вторых, откуда такая уверенность, что для руководства обществом намного более важна логика и разум? может какраз таки наоборот, и все беды нашего мира от того, что руководствуются восновном разумом (который только и подсказывает политикам, как набить себе карман и обобрать народ) и в итоге получаем то что имеем. вы ведь преглядитесь - подавляющее большинство маньяков - мужчины.
человек по природе своей эгоист, и единственное в мире, что может подавить в нем эгоизм - любовь, тоесть чувство. так вот, а как известно, самое лучшее управление обществом может быть построено только тогда, когда человек перестанет задумываться о себе, выкинет нах все эти эгоистические замашки, и начнет думать о других. и никакой разум и никакая логика ему в этом не помогут!! так вот и ответ, при руководстве обществом единственное спасение человечества - чувства. а чувства - это была всегда территория женщин. знач матриархат правильнее.

Бомж с Дробовиком
21.06.2009, 18:59
во-первых, почему женщина неможет руководствоваться разумом и логикой?
Как я уже говорил, женщина - создание эмоциональное. У неё на первом месте эмоции, на втором - женская "логика", а уже на третьем - разум. Сам организм женщин так устроен, а если женщина будет пытаться руководствоваться разумом - это плохо скажется на ней же.

во-вторых, откуда такая уверенность, что для руководства обществом намного более важна логика и разум?

так вот и ответ, при руководстве обществом единственное спасение человечества - чувства.
Чувства вещь - меняющаяся. Сегодня нравится одно, завтра - другое. В итоге в управлении нет чёткости, стабильности, порядка. При матриархате политика будет меняться с появлением нового мужчины в постели правящей женщины - извините за прямоту.

(который только и подсказывает политикам, как набить себе карман и обобрать народ)
А много ли среди политиков разумных людей? Хотя это уже отдельный разговор.

подавляющее большинство маньяков - мужчины.
Мы не знаем о статистеке женщин-маньяков. Так что это спорное утверждение.
И ещё - а кто делает из мужчин маньяков?) Это, в большенстве случаев, женская прерогатива.

Тёмная вода
21.06.2009, 19:26
Какие там 1,2,3 места?! У большинства моих знакомых мужчин на 1,2,3 - эмоции! Где-то там, на задворках, остатки разума, а логики вообще не наблюдается! И это ОБЪЕКТИВНОЕ мнение.

Skinny
21.06.2009, 21:29
женщина - создание эмоциональное. У неё на первом месте эмоции, на втором - женская "логика", а уже на третьем - разум. Сам организм женщин так устроен, а если женщина будет пытаться руководствоваться разумом - это плохо скажется на ней же.ой ну наговорите уж... все оч сильно от конкретного человека зависит, и полно женщин, которые ещё как разумны и логичны, и дадут в этом фору любому мужчине. и тем более смешно звучит фраза о связи между организмом и тем что если руководствоваться разумом - плохо скажется..что произойдет? мозги спекутсо? лол нее, черезчур нереалистично... што только мужчины не придумают, чтоб оправдать необходимость своего главенствования..

Чувства вещь - меняющаяся. Сегодня нравится одно, завтра - другое. В итоге в управлении нет чёткости, стабильности, порядка.меняются эмоции. чувства имеют свойство оставаться.. чувства - это синоним тонкого подхода к каждой проблеме, понимание. ведь управление обществом -это управление живыми людьми, а не роботами. если бе надо было компьютером управлять - тут да, важен разум, логика. тут мужчинам прощще. а если живым созданием - однозначно женщина. ведь кто лучше вырастит домашнее животное.. а детей? кому как не женщине это лучше всего знакомо и... а общество - такое же живое существо, из многих людей.
и уж нестоит говорить, что взгляды женщины меняются с появлением нового мужчины в постели, так как это скорее мужчинам свойственно рассматривать абсолютно всё через сексуальный контекст, а женщины наоборот спокойно способны отделить одно от другого.
дальше..

А много ли среди политиков разумных людей? Хотя это уже отдельный разговор.поверите - все политики - офигенно разумные люди. это разве легко - среди группы людей, которые вышли во власть "по головам" других..кудато пробиться? надо быть оооч умным человеком. приэтом все политики работают просто на себя, и если нам порою кажется, что кто-то неразумный, так как допускает какую-либо ситуацию, то мы банально забываем то, что человек этот скорее всего обычный эгоист, и допуская какую-то неудобную для других ситуацию - себе он экономит приличную сумму денег. все люди идут в политику ради денег и власти, и может быть 0,00001% политиков идут в политику по благим намерениям. но тамошние порядки их быстро развращают, или же эти люди выходят из политики. но это действительно разговор в другой теме.. йа просто хотел сказать, что проблема современного общества истекает из непробиваемого желания власти и денег.

Мы не знаем о статистеке женщин-маньяков. Так что это спорное утверждение.
И ещё - а кто делает из мужчин маньяков?) Это, в большенстве случаев, женская прерогатива.оне, мы знаем...мы можм просто сощитать..вот на память назовём хоть одну женщину-маньяка...не, не назовем. а мужчин дохрена.. все известные маньяки - мужчины, какая уж там статистика! и такими мужчин делает общество, построенное опять же чем? не женщинами, а современной системой под названием "патриархат".

Бомж с Дробовиком
21.06.2009, 22:29
и полно женщин, которые ещё как разумны и логичны, и дадут в этом фору любому мужчине.
Это уже существа женского пола, но не женщины.

У большинства моих знакомых мужчин на 1,2,3 - эмоции! Где-то там, на задворках, остатки разума, а логики вообще не наблюдается!
А это существа мужского пола, но не мужчины. Хотя интересно: у мужчин быть женщинами получается гораздо лучше, чем у женщин - мужчинами:)

вот на память назовём хоть одну женщину-маньяка
Салтычиха, Элзабет Батори, леди Макбет. Екатерина II избавлялась от одноразовых любовников простого происхождения. И за мужчинами-маньяками часто стоит женщина.
А сколько сейчас женщин выкидывают своих детей на помойку?!

и тем более смешно звучит фраза о связи между организмом и тем что если руководствоваться разумом - плохо скажется..
У женщины появляется множество мужских гармоном, что может привести к бесплодию. И тут речь не о том, что кто-то видит женщину инкубатором. Но нарушение одной функции организма вносит дисгармонию в весь организм. Тем более что организм женщины как раз работает на деторождение.

чувства - это синоним тонкого подхода к каждой проблеме
Чувствами проблему не решить. У наркомана проблема в наркотиках, но сам он чувствует блаженство. Как чувство может решить проблему?

однозначно женщина. ведь кто лучше вырастит домашнее животное.. а детей?
Воспитание ребёнка - не то же самое, что управление обществом.

а общество - такое же живое существо, из многих людей.
Общество состоит из сформировавшихся и различных людей. Это не ребёнок, которому можно втолковать что душе угодно.

К вопросу о том, почему мужчины перестают быть мужчинами. Ведь в школах в основном преподают женщины. А дети подсознательно ищут пример для подражания. Согласитесь - для мальчика женщина как пример - не лучший вариант.
И много ли можно назвать выдающихся педагогов среди женщин?


и уж нестоит говорить, что взгляды женщины меняются с появлением нового мужчины в постели, так как это скорее мужчинам свойственно рассматривать абсолютно всё через сексуальный контекст, а женщины наоборот спокойно способны отделить одно от другого.
дальше..
Ну да. Женщиныам важен не только секс, но и общение с мужчиной. Ведь женщины ушами любят;) А мужчина может нашептать ещё и рекомендации к управлению.

Skinny
22.06.2009, 09:32
Это уже существа женского пола, но не женщины.
У женщины появляется множество мужских гармоном, что может привести к бесплодию.вот что за глупости, значит если женщина думает и использует мозг - это ведёт к бесплодию? а если мужчина значит будет больше чувствовать - к импотенции не приведет? :D
лол.. фразы типа "вам нельзя думать, нельзя руководствоваться разумом.. по природным соображениям".. а можно подумать если мужчина много думает - у него прям мужские гормоны выделяются прям тоннами ага... да нет тут никакой связи.

А это существа мужского пола, но не мужчины.ну правильно, отмазки.. главное - что мужского пола, и сути это не меняет...
Салтычиха, Элзабет Батори, леди Макбет. Екатерина II избавлялась от одноразовых любовников простого происхождения. И за мужчинами-маньяками часто стоит женщина.ну это скорее исключения из правил, и скорее вашим же языком "существо женского пола, но не женщина" =) против милионной армии маньяков-мужчин четыре тётки с суровыми нравами - просто несуществующая цыфра. мужчинам свойственно убивать друг друга, как было в терминаторе втором, када даже вобщем дети еще маленькие а сразуже играют в "войнушку" кто кого убьет - а позднее это перекладывается в общество. небыло бы мужчин - небыло бы невинных смертей.

Чувствами проблему не решить. У наркомана проблема в наркотиках, но сам он чувствует блаженство. Как чувство может решить проблему?вот как решить проблему наркомана логикой, если проблема психического плана? это же зависимость. какраз таки проблему наркомана можно решить только чувствами, если например близкие родственники помогут, и так или иначе если не химическим воздействием отучать от наркотиков - то придется понять человека, понять причину, залезть ему прям в душу так сказать, и это какраз чувства, не что иное.


Воспитание ребёнка - не то же самое, что управление обществом.
Общество состоит из сформировавшихся и различных людей. Это не ребёнок, которому можно втолковать что душе угодно.ХАХ общество, к сведению, намного более подверженно изменениям, чем отдельновзятый человек. управлять обществом намного прощще, чем человеком - и это факт, который подтвердят все мало-мальски в этом смыслящие люди. вот какраз обществу в целом можно действительно втолковать что душе угодно, и это с успехом делается почти во всех странах, и на протяжении не одного десятка лет! общество - это большое количество людей, и все они между собой получаются связаны, причем стадным инстинктом, куда один - туда и другой. отсюда получается, что чтобы повернуть общество куда-либо нужно изменить его 1% к примеру, остальные сами повернуться. а чтобы повернуть куда-то одного человека - надо изменить человека полностью, 100% - несравнимо сложнее. нераз известны случаи, когда люди в толпе делали то, что если бы им просто в одиночистве сказали сделать - никогда б не согласились. общество какраз управляется легче, чем единственный человек, и это факт.

Ну да. Женщиныам важен не только секс, но и общение с мужчиной. Ведь женщины ушами любят А мужчина может нашептать ещё и рекомендации к управлению.уж кто-кто, а обычно случается с точностью да наоборот, мужчины идут на что-либо ради женщин, именно женщины чаще всего манипулируют, соблазняют а потом манипулируют мужчинами, и тем самым именно женщинам более свойственно управлять, а обратные случаи (чтоб мужчина соблазнил женщину и стал тем самым ей управлять..уу) - огромная редкость. так что женщины какраз и преспособлены чтобе манипулировать и управлять, это к слову об обществе.

К вопросу о том, почему мужчины перестают быть мужчинами. Ведь в школах в основном преподают женщины. А дети подсознательно ищут пример для подражания. Согласитесь - для мальчика женщина как пример - не лучший вариант.хех.. лол, что я могу сказать. а еще мужчины перестают быть мужчинами, потомучто у них есть мать, да? =)
никогда учительница в школе не бывает примером для подражания! в школе мальчики обычно с кем общаются? с другими мальчиками. и уж ближе к старшим классам начинают клеиться к девченкам. так вот, 90% школьного воспитания закладывают не педагоги, а именно та школьная компания, в которой общался тот самый человек. дети смотрят именно на своих сверстников и берут с них пример во всем, это опятьже тот самый стадный инстинкт в действии, и вполне естественно. так что учительницы в школе никак не могут быть причиной того, что "мужчины перестают быть мужчинами". да и вообще к чему обсуждать то, что мужчины перестают быть мужчинами, когда можно принять это как факт их попытки эволюционировать, раз общество изменяется - и они становятся более похожими на женщин по той причине, потомучто туда катится общество. а это говорит о том, что ситуация на стороне женщин, и что только им есть место в будущем, ну или на крайняк - просто матриархату.

И много ли можно назвать выдающихся педагогов среди женщин?есть такая премия "учитель года". так вот, абсолютное большинство получающих её педагогов - женщины. уж мне это лично знакомо, вообще лол.

фЫрк
22.06.2009, 12:54
Лазарь, вы просто боитесь, что такая вещь как матриархат может осуществиться вполне успешно и будет лучше патриархата.
В общем...к какому выводу можно прийти? полностью перестроить государство, установить матриархат. почему бы и нет? пора что-то менять. вдруг так лучше? во всяком случае, не думаю, что будет намного хуже, чем то, что мы имеем сейчас... проблема в том, что такие перемены происходят довольно медленно и радикальные изменения будут лет через 50, а то и больше.

Эфраим
22.06.2009, 19:58
орал как резаный,даже 5 см не выдержал...
значит БФ такой. В большинстве случаев наоборот, у мужчин болевой порог чуть ли не в разы выше, опять же из эволюции....

у мужчин оченьслабые мотивации поведения и оценки ценностей
Вот не знаю с кем вы общались. Ходячие животы в трениках вообщее за людей не считаю. Да и женщины есть такие.


ни силы воли ни желания жить нет у мужиков
Ну эмо сейчас поразвелось, конечно... Но их и мужчинами назвать трудно ) У девушек, кстати, тоже у многих нет.
Я рад, что и желание жить, и сила воли у вас есть, но это не говорит о том, что все девушки такие же как вы, а все мужчины такие же как ваш БФ или какой-нибудь пивопотребитель, лежащий на диване.

И если человек - человек, то не важно какого пола, там уже индивидуальные предпочтения в деятельности и жизни идут....

эх... а еще сейчас вспомнилась сегодняшняя фраза моего отца, когда он неоправданно подумал, что у тормозной машины впереди водитель - девушка. "Да просто привык, что если на дороге что-то не так, то это из-за девушки за рулем". Да, ездят аккуратнее, но в большинстве своем таааак меееедленно и посреди дороги =/.

GrasE
22.06.2009, 20:55
Мужчине будет легче со слабой женщиной, тогда не нужно будет напрягаться, чтоб показать ей свою силу. Но хотят многие именно сильную женщину, хотя многие и боятся таких.
Будешь сильной, обвинят в том, что он на фоне тебя - тряпка, что мужик должен быть главой семьи.
Будешь слабой, при каждой ссоре будет тыкать, что он тебя собственными руками сваял, вывел в люди и т.д....
Во всём должна быть гармония...Кого то устраивает так, кого то по-другому... Я за равноправие.

Бомж с Дробовиком
22.06.2009, 22:47
вот что за глупости, значит если женщина думает и использует мозг - это ведёт к бесплодию? а если мужчина значит будет больше чувствовать - к импотенции не приведет?
Вообще может привести к импотенции. Всё это уже учёными доказанор. Можно упорно игнорировать, но факт фактиом всё-равно останется. Так что тут не со мной спорить надо.

ну это скорее исключения из правил, и скорее вашим же языком "существо женского пола, но не женщина" =)
Элизабет Батори купалась в крови ради красоты - это ли не по женски?

небыло бы мужчин - небыло бы невинных смертей.
И на чём обоснованно данное мнение? Вообще не мало войн было из-за женщин. Просто мужчины действуют прямолинейно, а женщины изподтишка.

На чсёт чувств - попробуйте представить, как чувства помогут решить экономический кризис?


общество какраз управляется легче, чем единственный человек, и это факт.
Ребёнок - ещё не сформировавшийся человек - и им проще управлять.


уж кто-кто, а обычно случается с точностью да наоборот, мужчины идут на что-либо ради женщин, именно женщины чаще всего манипулируют, соблазняют а потом манипулируют мужчинами, и тем самым именно женщинам более свойственно управлять,
Хм, мужчинами женщина манипулирует, но общество ещё и из женщин состоит;) Как женщина может управлять женщиной, если женщины в глубине души с трудом терпят друг друга?
К тому же женщина манипулирет до той степени, пока мужчина позволяет. Нормальный мужчина позволяет манипулировать собой до поры и до определённой степени, но всегда сумеет женщину на место поставить.

лол, что я могу сказать. а еще мужчины перестают быть мужчинами, потомучто у них есть мать, да? =)
Скорее из-за большого колличества матерей-одиночек. Скажете - это мужики-козлы? Но ведь женщины сами выбирают их как отцов.
Вот и получается: в семье - женское воспитание, в дестком саду - женское, в школе - женское. Думаете это не влияет на детей? Ошибаетесь - и это подтверждают детские психологи и педагоги.

90% школьного воспитания закладывают не педагоги, а именно та школьная компания, в которой общался тот самый человек.
А школьная компания состоит из таких же детей.

есть такая премия "учитель года". так вот, абсолютное большинство получающих её педагогов - женщины. уж мне это лично знакомо, вообще лол.
Естественно, если мужчина-педагог сейчас редкость. Вот только "премия года" и мировое признание - разные вещи. Скажете ещё, что получившие премию каждый год издают новую аля "Педагогическую поэму"?

BloodAddicted,

Лазарь, вы просто боитесь, что такая вещь как матриархат может осуществиться вполне успешно и будет лучше патриархата.
Мне честно - до лампочки. Я, благо, до этого "падения Римской Империи", не доживу своей смертной жизнью:)

Skinny
22.06.2009, 23:46
Вообще может привести к импотенции. Всё это уже учёными доказанор. Можно упорно игнорировать, но факт фактиом всё-равно останется. Так что тут не со мной спорить надо.скорее от тяжелой умственной работы станешь импотентом - вот это точно доказано, но не обратное. или тогда доказательства в студею.

Элизабет Батори купалась в крови ради красоты - это ли не по женски?да по-женски, но она сама убивала людей? ведь нед же. и опятьже это единичные случаи на фоне тысяч. не может быть показателем.

И на чём обоснованно данное мнение? Вообще не мало войн было из-за женщин. Просто мужчины действуют прямолинейно, а женщины изподтишка.первая мировая, вторая мировая, чечня там да, это всё конечно изза женщин.. абсолютное большинство войн начинаются из политических соображений, тоесть из-за современного сложившегося патриархата - вот вам и доказательство.

На чсёт чувств - попробуйте представить, как чувства помогут решить экономический кризис?если бы общество строилось на чувствах - небыло бы никакого экономическог кризиса. лучшее решение проблемы - заранее невозможность её появления.

Ребёнок - ещё не сформировавшийся человек - и им проще управлять.причем здесь вообще ребенок? говорилось кажется о том, что обществом управлять прощще, чем отдельновзятым человеком. читайте внимательнее.

Хм, мужчинами женщина манипулирует, но общество ещё и из женщин состоит Как женщина может управлять женщиной, если женщины в глубине души с трудом терпят друг друга?да уж женщины друг друга не поубивают в случае чего, в отличии от мужчин, и как создания от природы более мирные вполне спокойно могут жить в обществе. а если власть оправданная - то она и не давит как власть, и управление скорее не управление - а советы к правильным действиям.

К тому же женщина манипулирет до той степени, пока мужчина позволяет. Нормальный мужчина позволяет манипулировать собой до поры и до определённой степени, но всегда сумеет женщину на место поставить.опиать мужское чсв свыше 9000...лол

по поводу воспитания - во-первых, на личность в 90% влияет общество. общество в данный момент основано на патриархате, и общество само себя таким образом губит, так что не удивительно, если какие-то последствия проявляются в воспитании. проще всего всё валить на женщин в обществе, но далеко не от матери-одиночки зависит и не от школьной учительницы зависит то, во что превращает детей их окружающий мир.
и во-вторых, если девочки вырастают в таких же женщин, даже вот многие щас жалуются, что женщины стараются на себя примерить мужскую роль - они адаптируются, становятся сильнее. а если мужчины вырастают сопляками и не мужчинами по своей уже сути - это их проблема, к чему мы её обсуждаем? жалкая попытка свалить вину в этом на женщин не имеет никакого смысла, так как если такое происходит - значит мужской пол сам по себе слаб при эволюции, и неможет адаптироваться, сперва построил общество, где воглаве мужики, а потом сами же от своего же общества и загибаетесь. тупиковая ветвь эволюции, что и поделать! =) и никто тут не виноват)

Вот только "премия года" и мировое признание - разные вещи. Скажете ещё, что получившие премию каждый год издают новую аля "Педагогическую поэму"?может ещё скажем что и медали в олимпийских играх дают бездарностям, и что чемпионат мира по футболу не чемпионов выявляет, и выигрывают лузеры.. ага. для справки - на премию "учитель года" выдвигаются не случайные кандидаты, а действительно достойные люди, и только лучшие из них могут получить премию. к чему эта бесполезная попытка унизить учителей, вам что, за мужчин обидно?))

Бомж с Дробовиком
23.06.2009, 00:15
да по-женски, но она сама убивала людей? ведь нед же. и опятьже это единичные случаи на фоне тысяч. не может быть показателем.
Фактически не доказано, что большинство маньяков - мужчины. Женщины - надо отдать должное - умеют лучше скрываться.

абсолютное большинство войн начинаются из политических соображений, тоесть из-за современного сложившегося патриархата - вот вам и доказательство.
Как-то странно привязывать политические соображения к патриархату. При матриархате - те же политические войны, та же грызня. Но привнесётся ещё больший хаос с женским непостоянством.

если бы общество строилось на чувствах - небыло бы никакого экономическог кризиса
Ненависть - тоже чувство. Более того - обатная сторона любви. Если люди хотят на этом строить общество - флаг в руки.

да уж женщины друг друга не поубивают в случае чего,
Сами-то нет. Они сделают это руками мужчин. Или будут давить друг друга морально.

и как создания от природы более мирные
Великий самообман. Если побольше с женщинами пообщаться и понаблюдать внимательнее - то окажется, что это совсем не белые пушистые существа. Это только видимость, что мне говорит личный опыт - и не в случае с двумя-тремя женщинами, а поболее.

общество в данный момент основано на патриархате
Если вылезать на улицу и внимательно наблюдать - то видно, что в общественной жизни мужчина низводится к низшему существу. И уже давно. Многие женщины мужчин вообще за людей не считают. Но самое страшное - многие мужчины за людей себя не считают, потому что мужчины.

но далеко не от матери-одиночки зависит и не от школьной учительницы зависит то, во что превращает детей их окружающий мир.
А окружающий мир состоит из таких же людей с такими же проблемами. А говорить, что женское воспитание не влияет - наивно. Если изучать такой предмет, как педагогика - то это очевидно.

даже вот многие щас жалуются, что женщины стараются на себя примерить мужскую роль
Дично я вовсе не хотел ни на кого особо жаловаться. Просто это нездоровая тенденция для человечества в принципе.

может ещё скажем что и медали в олимпийских играх дают бездарностям, и что чемпионат мира по футболу не чемпионов выявляет, и выигрывают лузеры..
Выигрывают стеройды, деньги и политические интересы.

на премию "учитель года" выдвигаются не случайные кандидаты, а действительно достойные люди, и только лучшие из них могут получить премию.
И как можно судить о достойности кандидата7 Кто судит, по каким критериям или мотивам? Это субъективно всё...

вам что, за мужчин обидно?))
Мужчины в принципе мне до лампочки. Просто поражает наивная вера некоторых людей в великое светлое будущее под каблуком матриархата и лозунгом "все люди - сёстры!"

фЫрк
23.06.2009, 00:29
Лазарь, это не вера в великое светлое будущее, это стремление что-то радикально изменить. Попытаться попробовать что-то новое. Далеко не факт, что это принесет мир и светлое будущее.

Химера
23.06.2009, 00:31
Фактически не доказано, что большинство маньяков - мужчины. Женщины - надо отдать должное - умеют лучше скрываться.
Как раз таки по статистике намного больше известно маньяков - мужчин. ТО и дело по телевизору, в новостях мелькают сообщения о таком-то,пойманном, изнасиловавшим,убившим и т.д. И это чуть ли не каждый день. Это объективные данные. Ваши же - субъективные.
Да и вообще природой заложено,что мужчины более агрессивные,имеют большую физическую силу,чем женщины,им свойственно проявлять агрессию по отношению к другим, пытаясь тем самым самоутвердится. Мальчики в детстве играют в войнушки и солдатики,девочки играют в куклы. Ещё с детства,мальчики проявляют агрессию,а девочки заботу и любовь к кому-то.
Так вот это к тому, какое может быть общество при матриархате - полное любви, а при патриархате(как сейчас) полное ненависти и эгоизма.

Бомж с Дробовиком
23.06.2009, 00:34
BloodAddicted, Так не стоит всем сразу что-то менять - пусть посмотрят на великую страну Америку - там как раз всё к матриархату семимильными шагами идёт. Будет с чем сравнить, хотя некоторым америкосы начнут матриархат с оружием нести - как свою демократию.

Как раз таки по статистике намного больше известно маньяков - мужчин.
Известно - это одно, а как на деле - другое. И ведь часто мужчину-маньяка не могут найти потому, ьчто его прячет женщина.
Женщина - по природе коварны. Это очевидно - если внимательно наблюдать. Просто поражаешься, как они улыбаясь в лицо, шепчутся и делают подлянки за спиной. Вот как-то и сомнительно светлое будущее при власти женщин.

Skinny
23.06.2009, 00:40
многа букафф и стремление показать что мужчины "итак щас жизнью забитые" а женщины на самом деле "ток волки в овечьей шкуре" - а на деле объективность говорит обратное, так как общество у нас сейчас всетаки патриархатичное(если можно так выразиться).

Просто поражает наивная вера некоторых людей в великое светлое будущее под каблуком матриархата и лозунгом "все люди - сёстры!"
BloodAddicted правельно сказала... что будет в будущем известно лиш какомунить там настрадамусу, хочу добавить только, что живя при патриархате мы уже знаем эту систему со всех её самых "лучших" сторон и можем с уверенностью сказать, что на этой базе построить хорошее общество неполучится. а матриархат мы не пробовали, к томуже теоретически он выглядит более привлекательным с этой точки зрения.

фЫрк
23.06.2009, 00:45
Это слова обиженного женщинами мужчины)))))) везде видит коварство и заговор. В то время как вы, мужчины, объявите войну, мы, женщины, предпочтем прийти к соглашению без кровопролития. Да, знаю, в истории можно найти примеры 'кровавых' правительниц, но все же на ошибках учатся. Довод Химеры с игрой в куклы хорош, советую присмотреться к нему.

Бомж с Дробовиком
23.06.2009, 00:52
Skinny, Как бы не получилось, что добрыми намериниями дорога к хаосу не была вымощена.
А проблема общества не в патриархате, а в техническом прогрессе. Хотя как знать - может оправдание существования человека лишь в том, чтобы он космические корабли придумал да в другую галактику переселился - пока эта не взорвалась. Этим бы спас биомассу планеты, чем и выполнил своё предназначение... Но что-то меня не туда понесло.

а на деле объективность говорит обратное, так как общество у нас сейчас всетаки патриархатичное
Но тенденция ведёт к тому, что влияния больше у женщин.
Человечество само по себе морально не готово.
Многие женщины утверждают, что их власть лучше, но сами они ведь не научились делать первый шаг к парню (если толоько не страхолюдина или замуж чересчур хочется), просто если он понравился.

Это слова обиженного женщинами мужчины))))))
Можете не верить, но хуже всего обжёгся не я, а мои знакомые. Некоторые, позволив взять управление собой женщиной - всю жизнь себе испортили.

Довод Химеры с игрой в куклы хорош, советую присмотреться к нему.
Пример с куклами подтверждает, что основная функция женщины - быть матерью.

Skinny
23.06.2009, 00:58
научились они, давно уже научились, если что - и первый шаг делать.. не ну или им надо "чото там.. в горящую избу войдет.. слона на скаку остановит.. и хобот ему оторвет!" так?
конечно общество на данный момент не готово, спору нет, да и переход на матриархат как вдруг бац и перешли - оно не произойдет. но мы говорим о том, лучше это или хуже. и если уж сама "тенденция" склоняется к тому, что влияния больше у женщин - то эт верно следствие эволюционирования - значит развитие идет- эт хорошо. остаться на патриархате плохо было бы тогда...
вот у нас на форуме например традиционно самое что нинаесть "сестричество вампиров" и матриархат, и главно уже в течении многих лет, девушкам тут хорошо, а парни уходят отсюда частенько =)

фЫрк
23.06.2009, 01:09
Ахахах парни не ээ сбегают, просто девушки их съедают)))
материнство - эт материнство. Не все ж женщины в политику и управление государством полезут. Зато те, кто полезут, будут относиться к своей стране, как к ребенку. А женская любовь к дитятку крепче и сильнее мужской.

Бомж с Дробовиком
23.06.2009, 01:13
Чтож, спор можно считать оконченным, т.к. все доводы свои изложили, оставшись при своём мнении.
Но вернусь к тому, что был упрёк патриархату, что при нём много войн. Но ведь это плохо с нашей позиции. Может быть с точки зрения эволюции и естественного отбора - это был положительный момент? Может общество деградирует не из-за власти мужчин, а из-за сдерживающего ядерного потенциала?
Мальчики с детства играют в войну. Мужчина - по природе воин. Но если неи войны, нет опасности - он не может в полной мере реализовать себя. К тому же современная цивилизация перестала воспитывать воинов. Дала возможность избегать опасности. И этим пользуются кто может - я не исключение.
Цели благие, но к чему привели? Так что в данном контексте, патриархат, матриархат - всё-равно человечество в бездну катится.

Химера
23.06.2009, 01:14
слона на скаку остановит.. и хобот ему оторвет!"
*покосилась на аватарку Ирки*



Многие женщины утверждают, что их власть лучше, но сами они ведь не научились делать первый шаг к парню (если толоько не страхолюдина или замуж чересчур хочется), просто если он понравился.
Омг,кажется,вы застряли во времени..Сейчас женщины очень даже неплохо делают карьеру,не то что первый шаг к мужчине.


Пример с куклами подтверждает, что основная функция женщины - быть матерью.
Ну вот,опять типично мужское представление о женщине, как об "инкубаторе"))).
Издревле мужчины были охотниками, т.е. убийцами. Так что лучше - отдавать власть убийцам? Или женщинам?)

Skinny
23.06.2009, 01:16
Так что в данном контексте, патриархат, матриархат - всё-равно человечество в бездну катится.о нет, караз наоборот. мужчинам были необходимы войны, а женщинам - нет. ответ прост - в современном обществе нет места войне - значит нет места и мужчинам.. и ничего ни в какую пропасть не укатится =)

Бомж с Дробовиком
23.06.2009, 01:23
Сейчас женщины очень даже неплохо делают карьеру,не то что первый шаг к мужчине.
Тем, кто делает карьеру - не до отношений. Как мужчинам, так и женщинам.

Ну вот,опять типично мужское представление о женщине, как об "инкубаторе"))).
Не мною был приведён пример с куклами. Разве об этом тоже он не говорит?

нет. ответ прост - в современном обществе нет места войне - значит нет места и мужчинам..
Представте однополое человечество. Людей и так развелось... А если люди станут почкованием размножаться - Земля не резиновая)

Skinny
23.06.2009, 01:29
Представте однополое человечество. Людей и так развелось... А если люди станут почкованием размножаться - Земля не резиновая)однополое человечество грозит перенаселением :D:D:D:D:D:D гы гы гы гы гы вот уж незнал. какое нафиг почкование? избирательное клонирование и всио. небудет мужиков, которым лижбы потрахаца - и население земли сократится до необходимого минимума сразуже.

Не мною был приведён пример с куклами. Разве об этом тоже он не говорит?пример с куклами говорит о том, что женщины лучше будут воспитывать детей, чем мужчины, а также этот пример говорит и ещё о других вещах, говоренных выше, кпримеру о том, что женщинам более свойственна забота и любовь, чем мужчинам.

фЫрк
23.06.2009, 01:30
Про инкубатор... Еще раз прочитайте мое сообщение выше. Такой 'инкубатор' может быть очень полезен в управлении страной.

Эфраим
23.06.2009, 01:59
небудет мужиков, которым лижбы потрахаца
Скинни, ооочень многим девушкам сейчас тоже, "лишь бы потрахаццо" ) и вообще ты их слишком идеализируешь.
И войны останутся... Но их будет меньше. Вот только противница может утром в завтраке обнаружить яд ) У мужчин есть черта - прямолинейность. У женщин больше коварства и интригантства. Так что мирное будущее и при матриархате не светит, и чем он лучше, я не знаю... Будет точно таким же. Да и опять же, что за стремление к власти и превосходству в теме со стороны девушек, которое они все время мужчинам приписывают, м? Женщины от природы умеют управлять скрытно, им и политика не нужна, оставьте ее мужчинам.

Бомж с Дробовиком
23.06.2009, 08:47
избирательное клонирование и всио. небудет мужиков, которым лижбы потрахаца - и население земли сократится до необходимого минимума сразуже.

Про инкубатор... Еще раз прочитайте мое сообщение выше. Такой 'инкубатор' может быть очень полезен в управлении страной.
Ну да. И будет у власти кучка людей, а простое население состоять из марионеточных существ без свободы воли. Может кому-то кажется это идеалом, но мне подобная ситуация представляется весьма печально.

а также этот пример говорит и ещё о других вещах, говоренных выше, кпримеру о том, что женщинам более свойственна забота и любовь, чем мужчинам.
Только в отношении детей - хотя сейчас уже далеко не у каждой.

А на счёт того, что выработка мужских гармонов приводит к бесплодию - лучше спросите в Институте планирования семьи. Там врачи всё объяснят гораздо лучше, чем я.

ооочень многим девушкам сейчас тоже, "лишь бы потрахаццо"
Как правило - это уже болезнь.
И вообще - активное стремление мужчин к сексу - это как раз толчёк к саморазвитию. Хочешь секса - добивайся женщины, выделяйся чем-то среди других мужчин. Ведь женщина не будет спать с кем попало - что как раз правильно с точки зрения естественного отбора.

фЫрк
23.06.2009, 10:03
И будет у власти кучка людей, а простое население состоять из марионеточных существ без свободы воли.
ну...знаете ли...при патриархате таких случаев было достаточно. и тем более, как уже было сказано, мы не можем знать, что БУДЕТ. мы еще не испробовали матриархат и не можем точно говорить, что будет, а что нет.

Skinny
23.06.2009, 18:47
будет у власти кучка людей, а простое население состоять из марионеточных существ без свободы воли.оно так сейчас.. вот в данный момент сию минуту.

Только в отношении детей - хотя сейчас уже далеко не у каждой.счего это только в отношении детей? вовсе нет. также как и мужчины проявляют насилие не только к соперникам, а даже к табуретке!

А на счёт того, что выработка мужских гармонов приводит к бесплодию - лучше спросите в Институте планирования семьиэто та тут вообще причем? оно понятно, что если вырабатываются мужские гормоны в теле женщины - то не желательно с точки зрения продления рода, но например в описанной вами выше ситуации перенаселения земли какраз чего чего - но этого можно бояться меньше всего.

активное стремление мужчин к сексу - это как раз толчёк к саморазвитию.даже если так - речь не об этом.. говорилось о том, что если бы небыло столько мужчин, все время стремящихся к сексу - то небыло бы такого огромного перенаселения земли, вот и все..

Bloody Mary
23.06.2009, 22:04
Боюсь, что это факт. И претензии все к Создателю.:)
лично у меня к нему претензий нет:хитрюга:

Это был точно не я. Патриотизма в отношении России и солидарности к её мужикам не испытываю.)

хоть в чем-то сошлись во мнении)))какие еще будут issues?)))
В данном случае имелись ввиду мужчины как личности. В плане, что нас ничего кроме секса не интересует. Женщины наблюдают нас именно с такой позиции (т.к. общаясь с женщинами - мы, как правило, об этом и думаем). Но ведь помимо женщин, у мужчин есть иные заботы и увлечения. Женщины просто не имеют возможности это увидеть.
Женщина - в силу природных особенностей - анатомически сложнее. Но её природа делает её в большей степени существом настроения. Критические дни - один из примеров.

ой,ну не могу...и уже критически дни приплели....давайте так-котлеты отдельно-мухи отдельно)))вообще я вам привела пример с анатомической тоочки зрения-как просто пример того,что мужчины отнюдь не боги мира сего,а в чем-то даже намного уязвимее женщин))))
Чувства любви больше подходят для женщины. Мужчина по своей сути - существо разума и логики.
Ещё известные писатели говорили:
"Мужчина может быть счастлив с любой женщиной - при условии что он её не любит". (Оскар Уайльд).
""Чем меньше женщину мы любим, тем легче нравимся мы ей". (Пушкин А.С.).

аххаххха-и еще раз -ха))))
уж не знаю,как остальным девам с форума-но мне никтогда не нравились мужики,которые за мной не вились...вот не интересно...и поманипулировать низя...ничего низя....


хых так и хочется написать: "Давайте жить дружно". Ну блин...какая разница мужики сильнее или бабы. в любом случае мы друг без друга никуды. короч я за равноправие, во!)
топик был открыт.что бы тут все собачились(носом сталкнулись титаны-Мужчины и Женщины....я бб даже сказала-Титаник(мужчины)и айсберг-(женщины)-Ласомбра-сечете.к чему я?:хитрюга:

зы-предидущее мое сообщение почему-то влилось в цитату...где ж тут символ квот?))))


Будешь сильной, обвинят в том, что он на фоне тебя - тряпка, что мужик должен быть главой семьи.
Будешь слабой, при каждой ссоре будет тыкать, что он тебя собственными руками сваял, вывел в люди и т.д....
Во всём должна быть гармония...Кого то устраивает так, кого то по-другому... Я за равноправие.
вот-вижу единомышленника))))появился здравомыслящий человек)))

А это существа мужского пола, но не мужчины. Хотя интересно: у мужчин быть женщинами получается гораздо лучше, чем у женщин - мужчинами
все говорит о хамелеонской натуре-что опять спорить будете?таких актеров еще сыскать надо-их за язык никто не дергает,они все так с горы понаобещают-а вот вы мне объясните,господин Ласомбра,в чем .сосбно,поинт-обещать то.о чем не просят?не это ли логика и здравый смысл,кторым вы руководствуетесь,отписывая в топике?
токо обещайте.что не будете посты редактировать))))):хитрюга:[

значит БФ такой. В большинстве случаев наоборот, у мужчин болевой порог чуть ли не в разы выше, опять же из эволюции....
неа...неа и еще раз-НЕА....мужчины плохо терпят боль...болевой порог у них очень плохой...женщины в этом превосходят...в поцессе эволюции болевой порог мужчин приобрел возможность снижаться в ЭКСТРЕННЫХ СИТУЕВИНАХ-вот вышел на улицу...споткнулся о камушек-упал...шишку набил-ой больно....тут же налетела толпа хрен знает кого и давай бить в морду-сразу адреналин из надпочечников-и боли как не бывало....
а в повседневной жизнь-sucks...уверяю=и даже в обратном не переубеждайте-это уже давно известно.

или какой-нибудь пивопотребитель, лежащий на диване.
таких сейчас большинство...вы что-хотите сказать.что пиво на диване не пьете?:удивлён:
UOTE='Лазарь Ласомбра;112793']Но вопрос в том, что лучше - матриархат или патриархат? Мужчина - создание, руководствующее разумом и логикой, а для управления обществом именно это и требуется.[/QUOTE]
а у вас естть конкретные примеры положительного управления общества??
я вам приведу такой простой пример-в Раше-кабинет министров-мужики-что хорошо живется?вам лично нравится???
я была в Швеции-там половина кабинета парламента-женщины...Шведский уровень жизни-второй по благополучию в Европе.после Норвегии(а был бы первый,если б нефть была)...так что-вот вам мой пример....я охотно сменю свою позицию,если вы мне докажете обратное....
в общем-конклюжн-я жду аргументов...

Мы не знаем о статистеке женщин-маньяков. Так что это спорное утверждение.
погуглите-вам там столько ссылок дадут...
я в судебной медицине работала-мужчины -основная масса убийц и маньяков.(грубо говоря)


Скинни, ооочень многим девушкам сейчас тоже, "лишь бы потрахаццо" )
и что в этом плохого?физиология и есть физиология...это в советском союзе секса не было-союз распался...а анатомия как бяла-так и остается[

Хочешь секса - добивайся женщины,
вы хотели сказать-хочешь секса-добивай женщину:хитрюга:статистику по насилиям???мало таких случаев.когда насилуют женщины....факт-обратное.
QUOTE='BloodAddicted;112988'] Не все ж женщины в политику и управление государством полезут. Зато те, кто полезут, будут относиться к своей стране, как к ребенку. А женская любовь к дитятку крепче и сильнее мужской.[/QUOTE]
точно!
по крайней мере будет регулироваться масс медиа и отсекаться все,что содержит сцены сексуального и прочее-насилия....кто-то из вас был заграницей,вообще-вы видели,какие передачи по телевизору показывают там?...
ничего-даже близко с тем,что созерцают русские.

Сейчас женщины очень даже неплохо делают карьеру,не то что первый шаг к мужчине.
и даже лучше.
в Швеции-Бельгии-Голландии карьеру делают именно женщины-лукните сами-как страны живут....уже себе язык весь отбила(пальцы)-доказывать:Ап стену:

Бомж с Дробовиком
23.06.2009, 22:08
уж не знаю,как остальным девам с форума-но мне никтогда не нравились мужики,которые за мной не вились...вот не интересно...и поманипулировать низя...ничего низя....
Виться за женщиной - это природная склонность и даже обязанность мужчины. Но одно дело - ухаживание и забота, другое - любовь.
К тому же один умный человек сказал: если девушка не дала на первом свидании - значит у неё на вас виды. Если не дала на втором - то большие виды. Если же не дала на третьем - забудь всё, что сказано выше. Конечно утрированно, но близко к истине. Мужчина - какой бы он ни был - не избежит того, что его водят за нос, но нормальный мужик долго этому продолжаться не даст:)


Сообщение от Лазарь Ласомбра
будет у власти кучка людей, а простое население состоять из марионеточных существ без свободы воли.

оно так сейчас.. вот в данный момент сию минуту.
Но при клонировании и контроле - люди вообще не будут иметь возможность мыслить свободно.


это та тут вообще причем? оно понятно, что если вырабатываются мужские гормоны в теле женщины - то не желательно с точки зрения продления рода, но например в описанной вами выше ситуации перенаселения земли какраз чего чего - но этого можно бояться меньше всего.
Но при матриархате - в данном случае, будет править не здоровыйе люди, которых и женщинами не назовёшь.


что если бы небыло столько мужчин, все время стремящихся к сексу - то небыло бы такого огромного перенаселения земли, вот и все..
Н-да, давайте всех мужиков кастрируем и в монастырь отправим. Все мужики постоянно хотят секса - и много. Но ведь не все его и получают в желаемом количестве.
И не стоит забывать о женщинах, желающих ребёнка не смотря ни на что.

в Швеции-Бельгии-Голландии карьеру делают именно женщины-лукните сами-как страны живут
А страной руководят - тоже женщины?
А какое количество в этих странах мужчин нетрадиционной ориентации?

по крайней мере будет регулироваться масс медиа и отсекаться все,что содержит сцены сексуального и прочее-насилия....кто-то из вас был заграницей,вообще-вы видели,какие передачи по телевизору показывают там?...
ничего-даже близко с тем,что созерцают русские.
В Англии, Франции и др. европейских странах - там футбольные фанаты такое творят, что наши покажутся ангелами.

Эфраим
23.06.2009, 22:10
Bloody Mary, я это просто Скинни говорил, чтобы он не сильно заблуждался....


Не все ж женщины в политику и управление государством полезут. Зато те, кто полезут, будут относиться к своей стране, как к ребенку. А женская любовь к дитятку крепче и сильнее мужской
К дитятку - да. К стране... Не намного крепче мужской, а решительности меньше.


по крайней мере будет регулироваться масс медиа и отсекаться все,что содержит сцены сексуального и прочее-насилия....кто-то из вас был заграницей,вообще-вы видели,какие передачи по телевизору показывают там?...
Дааа, это все женщины... во все странах кроме России, млин, управляют женщины.


в Швеции-Бельгии-Голландии карьеру делают именно женщины-лукните сами-как страны живут...
Они эти страны не с нуля поднимали.


Все же равноправие лучше... Пусть политика и власть остается мужским делом, а женщины будут вертеть политиками )

Bloody Mary
23.06.2009, 22:11
Виться за женщиной - это природная склонность и даже обязанность мужчины. Но одно дело - ухаживание и забота, другое - любовь.
К тому же один умный человек сказал: если девушка не дала на первом свидании - значит у неё на вас виды. Если не дала на втором - то большие виды. Если же не дала на третьем - забудь всё, что сказано выше. Конечно утрированно, но близко к истине. Мужчина - какой бы он ни был - не избежит того, что его водят за нос, но нормальный мужик долго этому продолжаться не даст
камон!:)
сами себе противоречите-то говорите-добивать(ся)женщину...о пишете-раз не дали три не дали...ну и нафиг всех послали-что то не понимаю...или уже отказываюсь понимать:удивлён:


Они эти страны не с нуля поднимали.
зато и не разорили....все держится на довольно развитом уровне...не с нуля и нашу страну поднимали,хваленые вами мужчины....watch сами к чему привело.

А страной руководят - тоже женщины?
в Швеции-да.уверяю.у меня ВНЖ в Швецию-я мотаться туда собралась как только так сразу....по крайней смере на отдых...если б там так плохо было-кто туда вообще поедет?

Дааа, это все женщины... во все странах кроме России, млин, управляют женщины.
не передергивайте.
там много женщин на рукрводящих постах в тех же масс медиа.
я никогда не буду спорить о вещах,о которых понятия не имею

Skinny
23.06.2009, 22:16
Но при клонировании и контроле - люди вообще не будут иметь возможность мыслить свободно.клонирование - это какбе замена обычному размножению.. и разницы особой нет... а контоль более жоский при абсолютном матриархате не понадобится =) а зачем? никто про контроль не говоорил.

Но при матриархате - в данном случае, будет править не здоровыйе люди, которых и женщинами не назовёшь.далеко не обязательно, что нездоровые! если будет матриархат, то возможно в управлении людьми небудет столько заморочек, и все будет на более интуитивном уровне, нежели на мега-супер-пупер-сложно-логическом-аналитическом, и все буит пучком. с другой стороны даже если у тех женщин, которые у власти, были бы какие-то проблемы с деторождением - то в этом нет ничего такого уж и страшного, так как среди сотен тысячь людей всегда найдутся те, кто неочень и хочет детей, а управлять государством - пажалуйста.

Но ведь не все его и получают в желаемом количестве.
И не стоит забывать о женщинах, желающих ребёнка не смотря ни на что.количество мужиков, желающих секса - намного превосходит количество женщин, желающих детей, и превосходит необходимую норму для поддержания оптимального населения на земле - вот и результат.

Эфраим
23.06.2009, 22:19
зато и не разорили....все держится на довольно развитом уровне...не с нуля и нашу страну поднимали,хваленые вами мужчины....watch сами к чему привело.
Это Россия.... Чего ж вы хотели... у нас по-другому пока не умеют. А у них люди умнее, там развалить не дали бы. Дания вообще самая благополучная на планете страна и вполне себе живет при мужской власти. Кстати, если не заметили, я мужчин не хвалю. Я лишь против попытки их принизить )
А про массмедиа... Опять же, Россия это. Что популярно, то и показывают и пофиг на культуру.

количество мужиков, желающих секса - намного превосходит количество женщин, желающих детей, и превосходит необходимую норму для поддержания оптимального населения на земле - вот и результат.
Скинни, женщин, желающих просто потрахаццо, не меньше. Просто ты не так часто испытываешь на себе их окружение, тебя Химериг бережет )

SAMAEL
23.06.2009, 22:20
Skinny,Я за равноправие, а вообще вот в каменный век, какраз всё ЭМоционально то и было..никаких заморочек...лОЛ

клонирование - это какбе замена обычному размножению.. и разницы особой нет... а контоль более жоский при абсолютном матриархате не понадобится =) а зачем? никто про контроль не говоорил.

Клонировании И контроле..лол

MerderOfPain
23.06.2009, 22:21
Bloody Mary,извините конечно но мне смешно над то о чем вы говорите
кто приуспевает в технике и механике?какой пол больше известен в кулинарных элитах?какого пола ученых больше? и я так могу перечислятъ очеееееенъ долго.ненадо распинаться и чтото доказыватъ нам,вы всеравно ничего-ничего не докажите и мало того станете непонятно какого пола,потеряв женственные качества и не приобретя мужских....автоматика-естъ возможностъ того что она не вечна,если мужики не сообразят чтониб,вы женщины уже ничего не докажите,я вас уверяю...высокопоставленые посты,хммм,это малые случаи,в основном все высокопоставленые посты,самые богатые люди это мужчины,и это не изменчво....а если вас смущает "ленъ" то это не наша вина,а лишъ ваша,если вы задумаетесъ то поймете почему....и чем же вас так смущает волосатостъ?о_0,и о каких вы "болевых порогах говорите?
вы извините конечно походу дела кино обсмотрелисъ и заграничных передачек,+неправильное воспитание как видно,подумайте сами о чем вы спорите


Еще один переход на личности в рамках этого форума - полетите в баню.
Химера

Бомж с Дробовиком
23.06.2009, 22:31
сами себе противоречите-то говорите-добивать(ся)женщину...о пишете-раз не дали три не дали...ну и нафиг всех послали-что то не понимаю...или уже отказываюсь понимать
Но не годами же бегать - надо и уважать себя.

зато и не разорили....все держится на довольно развитом уровне...не с нуля и нашу страну поднимали,хваленые вами мужчины....watch сами к чему привело.
Наша страна - это раздувшееся чудовище, занявшее пространство межу Европой и Азией. Захапали много, а обустроить всё не смогли - это-то чудище. Тут порядок если и будет - то очень не скоро.
А то, что в Щвеции и Норвегии власть может женщина занять - в России тоже престол женщины занимали, но всё осталось в рамках патриархата.

так как среди сотен тысячь людей всегда найдутся те, кто неочень и хочет детей, а управлять государством - пажалуйста.
Это очень властолюбивые люди, которых до власти не желательно допускать.

Bloody Mary
23.06.2009, 22:45
Bloody Mary,извините конечно но мне смешно над то о чем вы говорите

ах,конечно,конечно,молчел-я вообще не думаю,перед тем как писать-я тут курнула и так-руки сами по себе,ноги сами по себе(на подходе третий том(с)))))чего это вы тут агрессивничаете?а вам что неизвестно-что многие женские изобретения патентуют мужчины?какие повара?по пивоварству?ну да-тогда согласна:хитрюга:
не надо хвалиться "боевым духом"-я посмотрю,куда он у вас денется,когда у нас на планете экология к токому черту спустится-что её поднять нереально будет...расвыступались-вот те-мужЫк-зря я тут на Ласомбру наехала-там еще что-то можно сделать-человек аргументирует и рамки не переходит,а вы-ну даете....женоненавистник....
я плакаль:плачу:


клонирование - это какбе замена обычному размножению.. и разницы особой нет...
ну...не совсем...разница есть-официально и генетически у клонов не так отлаженно работают репаративные системы ДНК,они быстрее стареют,мутируют и умирают.

Это Россия.... Чего ж вы хотели... у нас по-другому пока не умеют. А у них люди умнее, там развалить не дали бы. Дания вообще самая благополучная на планете страна и вполне себе живет при мужской власти. Кстати, если не заметили, я мужчин не хвалю. Я лишь против попытки их принизить )
А про массмедиа... Опять же, Россия это. Что популярно, то и показывают и пофиг на культуру.
да я ничего не хотела-меня все устраивает-я ж вам пример привела:)

в Дании жить скучно-я там была-они со Швецией делят первое место в мире по количеству суицидов-я тут уж о своих знакомых датчанах-шведах столко бы рассказала-но модераторы обрежут,ибо не в тему...

а канал культура-вы видели грубо говоря-интерфейс?вам нравится смотреть канал в такой обработке?да он же вообще никак не спонсируется...документальные передачи чуть ли не из youtube берут,звук и картинка такие как будто это хоумвидео-и это на фоне канала НТВ,который только и показывает что криминальные сводки и "стрелялки"-сорри за хрень в предидущем слове.

MerderOfPain
24.06.2009, 20:03
Bloody Mary,извините конечно,но вы ошиблисъ,я не женоненавистник
также я дал веские аргументы,если вы постораетесъ поискатъ то поймете что я прав....
я всего лишъ говорил чтоб женщины были женщинами,а вышло как будто я суперженоненавистник.я не выказывал не капли агресии,это мало свойственно для меня.Возможно мои взгляды на мир устарели,но и нынешнее состояние вещей не совсем радует.
Еще раз,прошу от души,милые дамы будьте дамами,не пытайтесъ чтото доказатъ,а иначе это перерастет в некую войну и обеим сторонам будет плохо....любите друг-друга и все будет тип-топ...
С уважением ко всем сторонам MerderOfPain,кланяюсъ и удаляюсъ....

Bloody Mary
24.06.2009, 23:04
Bloody Mary,извините конечно,но вы ошиблисъ,я не женоненавистник
также я дал веские аргументы,если вы постораетесъ поискатъ то поймете что я прав....
добро пожаловать в темку прелюбодеяние грех)))

а по поводу доказательств-ну не буду же я тут выписываать на 30 тыщ посов кто чем хорошо и кто чего заслужил?
слуште-я вообще за равноправие проголосовала:колобок:

Тёмная вода
24.06.2009, 23:20
Ппц! Глядя на наших мужчин, волей-неволей на женщин заглядываться начнёшь!

фЫрк
24.06.2009, 23:50
В мужчинах лишь одно достойно уважения... Что служат женщинам они без всякого стеснения...(с)

Тёмная вода
24.06.2009, 23:55
Лично мне слугу не надо. Я с удовольствием отдам пальму первенства мужчине,если он её "потянет", НО когда начинают тыкать тем, что мужчины преуспели во многих областях, а женщины нет, то хочется напомнить, что свободу относительную женщины получили всего-то лет как 100. А ДО этого - "Домострой", Законы Ману и прочая муть.

фЫрк
25.06.2009, 00:02
Слуга не нужен.. Пальма первенства не нужна.. Можно сделать вывод, что женщины сами еще не готовы к матриархату.. Так что 'перестройку' увидят только наши внуки, если человечество еще будет существовать на этой Земле.

Тёмная вода
25.06.2009, 00:10
С учётом того, что все до одури любят секс без обязательств и вредные привычки, то внуки наши вообще ничего хорошего не увидят. Если вообще будут эти самые внуки... :/

Бомж с Дробовиком
25.06.2009, 00:13
В мужчинах лишь одно достойно уважения... Что служат женщинам они без всякого стеснения
Сомнительно, чтобы женщины подкаблучников уважали. Может они и будут открыто их хвалить, но в душе испытывать лишь презрения.
Хотя с другой стороны - лидерство - это тоже служение. Служение тем, над кем взял старшинство, над кем взял ответственность. Ведь в вожди изначально выбирали того, кто мог распоряжаться ко благу всего общества. Это потом уже пошло наследование и т.д.
А о службе женщине. Если мужчина берёт на себя заботу о женщине, добывает пищу, чтобы прокормить и себя, и её, и ребёнка - то это можно характеризовать и как служение. И это действительно достойно уважения!
Если брать вопрос об отношениях, то мужчине следует проявить определённые заботливость и внимание к женщине, даже если эти отношения недолговременны.

С учётом того, что все до одури любят секс без обязательств и вредные привычки, то внуки наши вообще ничего хорошего не увидят. Если вообще будут эти самые внуки...
Вообще-то эту точку зрения разделяют не все мужчины. Скинни - тому пример.;)

фЫрк
25.06.2009, 00:26
Скинни - лесбиянко)))))) он вообще отдельный случай, примеру которого могут последовать многие;)
мне не нравится это обобщение 'все до одури любят...'. Полно исключений, и их мне посчастливилось лично лицезреть. Желание секса - совершенно естественно. Конечно, некоторые слишком преувеличивают роль секса в своей жизни. Но это касается не только мужчин, но и женщин.

Skinny
25.06.2009, 00:28
йа хоть и неразделяю эти вредные привычки, но детей то нелюблю, а да и мужчиной меня назвать можно разве что с великим трудом.
но так как обществу нужно жить - то предлагаю найти альтернативные способы продления рода.
ведь есть в природе же такой механизм на самом деле, вроде там у ящериц какихто есть, когда только самки ящериц живут и размножаются себе сами по себе! вотаковот. а ещё можно стать бессмертными, к примеру вампирами, лол этож просто мойа мечта - куча вампирш-лесбиянок и построить на этом будущее
эт йа на тему что будет, если все мужики исчезнут.
на самом деле почти все вышеописанные эти каких..эм.. требования, причины.. оно просто устоявшиеся и сформировавшиеся вещи, но первоначально, у только появившихся людей.. у них этого небыло!
так вот, и если вдруг поменяется, серьезно поменяется структура мира - то прощайте эти принципы и штампы, все может стать совсем по-другому, так как сознание человека оооч гибкое и может развиваться совершенно по-разному.
просто с детства мы жили в обществе - вот и стали заложниками стереотипов.
а ведь можно наверное построить общество, не учитывая стереотипы и устоявшиеся нормы, а только с точки зрения функциональности и там..ну..благополучия, чтоли, с точки зрения правильности...
и мне матриархат кажется более интуитивной и правильной структурой, вот просто само по себе, если неучитывать все вот сечасешние препирания, штампы опятьже и тд...

фЫрк
25.06.2009, 00:44
Короче, берем такую фигню, как помните в 'Людях в черном': пшик и все забыли. В общем берем эту штуку, некоторая группа будущих 'предводителей' надевает очки и стирает всему населению память. И начинают строить новое общество. С чистого листа, так сказать.
Ток одно но...нет у нас этой пшикалки, так что придется помучаться и поискать другие варианты.

Бомж с Дробовиком
25.06.2009, 00:47
так вот, и если вдруг поменяется, серьезно поменяется структура мира - то прощайте эти принципы и штампы, все может стать совсем по-другому, так как сознание человека оооч гибкое и может развиваться совершенно по-разному.
Дело всё в том, что структура мира как раз-таки не сильно изменилась. Это формировалось тысячелетиями, а люди хотят поменять всё за какие-то сотни лет. Человек убежал куда-то далеко, но природа мироздания за ним не поспевает. А люди давай городить одно изменение за другим.
Инстинкт человека - по прежнему движущая сила. Мы её не осознаём, не видим, но она есть. Более того, наши чувства и разум - это отражение инстинкта. У мужчин инстинкт отражает разум, у женщин - чувства.
Мужчина по природе охотник, добытчик. И чем он успешнее - тем больше у него добычи, тем лучше он может вести других, тем красивее самок он выбирает. Отсюда мужская агрессия, стремление к власти. Потому и сама власть - это мужское. Женщина же - хранительница очага, мать. Она создаёт условия, чтобы в её жилище был уют и всё необходимое для воспитания потомства. Она заинтересована в привлечении лучшего самца - отсюда женское стремление к красоте. Лучший самец - лучшие гены, а так же больше добычи - тут корень нелюбимого мужчинами женского меркантелизма. А он-таки имеет корни в инстинктах.

Конечно, некоторые слишком преувеличивают роль секса в своей жизни.
Но многие чересчур преуменьшают, что так же ошибочно.

Skinny
25.06.2009, 01:20
нет у нас этой пшикалки, так что придется помучаться и поискать другие варианты.вот ***, опять придется всех ломом усыплять!(с)
лол.
Лазарь Ласомбра, инстинкты человека конечно сыграли немаловажную роль. но если рассматривать чисто женское общество - то все будут равны! а раз разницы нет, то тем что у всех одинаково - можно принебречь. также, как мы не берем в голову при выборе президента то, что у него 2 уха и 2 руки....

Бомж с Дробовиком
25.06.2009, 20:20
но если рассматривать чисто женское общество - то все будут равны!
Боюсь, что это не так. Допустим, женщины прийдут к власти, но власть не заложена в их инстинктах. Так что скорее всего они начнут копировать мужскую модель - та хоть несовершенна, но копия едва ли лучше будет. Это как если ребёнок захочет заняться работой взрослого на компьютере. Он будет видеть, как взрослый включает комп, пользуется мышкой и клавиатурой. Ребёнок решит, что работы - водить мышкой и жать на кнопки клавы, не понимая значения этого.
А вообще вспомнилась ситуация, описанная Перумовым в романе "Враг неведом". Там в племени власть вся оказалась у женщин, что потом привело к разделению племени на две враждующие половины. Как бы с человечеством не вышло, что мужчины и женщины, вместо того, чтобы тянуться друг к другу - начнут друг друга ненавидеть...

Skinny
25.06.2009, 21:26
ну во-первых, далеко не факт, что женщина неможет нормально управлять.. кто вам такое сказал?
мужчинам больше присущще именно командовать как вот распоряжаться, влавствовать, прям рабами чтоб все были, и мужчинам это нравится.

а у женщин может и нет к этому такого стремления, но это не говорит о том, что они несмогут управлять чем-либо разумно, и может быть и более разумно, если не ослепляться властью как мужчины.

ато если бы так было - то женщины немогли бы в стратежки какиенить играть даже.
какраз наоборот, если женщины и придут к власти, то они будут делать все по-своему, а не копировать мужскую модель поведения. они ведь просто другие создания - и это надо учитывать..
ну и уж чего там писал Перумов точно неможет быть показателем, он же всетаки песатель, и волен что хочет писать...

Sappy
25.06.2009, 21:35
Нечего спорить, о том, кто лучше будет править миром: мужчина или женщина. Миром правят деньги. При любом раскладе. И не суть важно, у кого они, у мужчины или у женщины. И те и эти, в политике думают не мозгом, а деньгами.

Блин. Не смог пройти мимо срача =)

Tepes
18.07.2009, 15:27
Думаю что в будущем будет равноправие, та и лично я за это) А вообще в предидущем посту сказана истина))

Ждущая
21.04.2010, 00:03
Да кому надо это равноправие? Я за Патриархат. Только по честному, а то у нас женщины и работают и весь дом на них и дети. Хочу быть хранительницей домашнего очага, а мужики пусть сами с мамонтами разбираются.

Sildius
21.04.2010, 07:35
Если начнёться 3 мировая, то после на 1 парня будет 10 женщин. Согласяться девушки на гарем? Я думаю нет, и поэтому возьмут к рукам власть. В принципи, сейчас они этим и занимаються. И я думаю, что естественое зачатие будет пренеборежено.
Я за равноправие. Это вызовит изыскаю фигню. Женщины будут платить элементы. при случии если рибёнок останеться у отца.

Ждущая
21.04.2010, 13:03
Алименты женщины и сейчас платят, в этом отношении закон не смотрит на пол, просто детей чаще отдают женщинам,отсюда и миф что алименты чисто мужская прерогатива.

Sildius
21.04.2010, 17:44
ухты, понятно. ну ладно. хоть, что то в мире в порядке.

Ждущая
21.04.2010, 21:48
Зато знаю мужчину у которого жена умерла после вторых родов, ему так и не дали материнский капитал, он отец-одиночка.

Бомж с Дробовиком
22.04.2010, 17:18
Женщины будут платить элементы. при случии если рибёнок останеться у отца.
Вопрос не столько в равных правах обычных граждан. Равные права и обязанности может быть в чём-то и хорошо.
Вопрос в том, кто должен быть лидером над обычными людьми. По моему мнению - мужчина. Я уже приводил доводы, почему женщине не стоит быть лидером.
Но представим женщину-лидера. Даже если она будет идеальным лидером (в чём я сильно сомневаюсь), то такая ситуация в любом случае оставит недовольными всех. Мужчин будет добивать, что правит женщина. Женщины так же будут недовольны из-за природного чувства соперничества, которое проявляется в них в более жёсткой форме, чем у мужчин.
С чисто психологической точки зрения лучше оставить патриархат. До матриархата человечество сможет дорасти только через миллионы лет, если конечно выживет как вид.

Skinny
24.04.2010, 19:55
Мужчин будет добивать, что правит женщина. Женщины так же будут недовольны из-за природного чувства соперничества, которое проявляется в них в более жёсткой форме, чем у мужчин. ну вот и нет) у мужчин более развито это соперничество, кто всегда больше всех спорит, конкурирует, туда-сюда там? мужчины, всегда. им только и претит что хотя бы возможность типа "да как это мной таким мужиком может управлять женщина???" а то что щас - людям уже привычно. ну вот выберут президентом например женщину, и что, кого-то будет грызть по ночам это? только чересчур амбициозных мужиков разве что. потому такое общество лучше сразу вон там в рядочек и со скалы, либо по очереди и в газовые камеры, с чисто психологической точки зрения лучше))

Бомж с Дробовиком
24.04.2010, 20:03
у мужчин более развито это соперничество, кто всегда больше всех спорит, конкурирует, туда-сюда там?
Взять ситуацию полководца и солдат. Если полководец удачлив и заботится о солдатах, то солдаты с радостью идут за ним. Так же и вождь. Есть конечно и конкуренты, но их единицы.


им только и претит что хотя бы возможность типа "да как это мной таким мужиком может управлять женщина???"
Раз им претит, то женщине правителю прийдётся туго. Любая, даже мелкая ошибка будет раздуваться во сто крат.
Да и женщины будут вставлять шпильки, разве что в отличие от мужчин, будут это делать более тонко и незаметно. Но в любом случае - будут.

Skinny
24.04.2010, 23:41
Если полководец удачлив и заботится о солдатах, то солдаты с радостью идут за ним. но ведь же ж нихрена... не заботицо... сама природа мужчин такова, что они всё для себя, для себя.. хороший человек в политику вообще щас не пойдет, по умолчанию уже. потомучто такое общество сложилось. благодаря именно желанию властвовать, и крайнему эгоизму, свойственному мужчинам.
а по поводу остального... вот почему бы тебе не представить, что могло бы быть общество свободное от всякого такого и ненужного-то в принципе соперничества... почему бы и нет? просто каждый занимается своим делом, и всё делает правильно, и было бы идеальное общество, но ведь нет же, из-за мужчин это невозможно, а и смысл тогда соперничества, если каждый раз теже яйца только, вид сбоку, вообще смысл во всем теряется. в том виде, в котором оно сейчас всё есть. если конечно вас всё это устраивает, то что щас, то понятно, патриархат же, выж щас главные.

Бомж с Дробовиком
25.04.2010, 00:30
из-за мужчин это невозможно, а и смысл тогда соперничества, если каждый раз теже яйца только, вид сбоку, вообще смысл во всем теряется. в том виде, в котором оно сейчас всё есть. если конечно вас всё это устраивает, то что щас, то понятно, патриархат же, выж щас главные.

сама природа мужчин такова, что они всё для себя, для себя..
Можно задать эгоистичному мышлению человека другое направление: не почему командир не я, а вот какой у нас крутой командир.

потомучто такое общество сложилось. благодаря именно желанию властвовать, и крайнему эгоизму, свойственному мужчинам.
Можно подумать, что женщины просто ангелочки, аки агнцы Божие... :Ангел:
Если присмотреться к женщинам пристально, то волосы встаюнут дыбом. А уж романтичные товарищи в розовых очках так вообще в жёнофобов превращаются, когда с них очки снимают. Женщины далеко не такие милые котята, как их афишируют. :kitty: Сколько подруги делают гадостей друг другу, уводят парней и мужей друг у друга.
К тому же женщины по сути всегда были частью общества, и в его нынешнем устройстве они так же виноваты. Просто для них очень свойственна такая человеческая черта, как перевод стрелок на других. Мол виноваты мужики, когда их вина так же присутствует.

Skinny
25.04.2010, 00:38
Можно задать эгоистичному мышлению человека другое направление: не почему командир не я, а вот какой у нас крутой командир.вот какой у нас хреновый командир?))) командир-то хорошим небудет, если он будет эгоистом. а управлять эгоистами должен кто-то не эгоистичный, вот как раз о чем я и говорю)))

Если присмотреться к женщинам пристально, то волосы встаюнут дыбом.ну а к мужчинам даже присматриваться ненадо пристально, так всё за километр видно :колобок:
это всё-таки всем давно известно, что женщины всё же более добрые в сущности своей создания. а на злости хорошее общество не построишь.

Бомж с Дробовиком
25.04.2010, 00:47
это всё-таки всем давно известно, что женщины всё же более добрые в сущности своей создания.
вот какой у нас хреновый командир?))) командир-то хорошим небудет, если он будет эгоистом. а управлять эгоистами должен кто-то не эгоистичный, вот как раз о чем я и говорю)))
Командир должен быть умный. Который понимает, что для того чтобы добиться верности солдат, нужно для этого что-то вложить. Тогда всё будет в порядке.


ну а к мужчинам даже присматриваться ненадо пристально, так всё за километр видно
В мире хватает и приличных мужчин. Я-то к ним, понятно, не отношусь, но разве можно судить по кому-то одному?

это всё-таки всем давно известно, что женщины всё же более добрые в сущности своей создания. а на злости хорошее общество не построишь.

Так же давно известно, что женщины самые злые и коварные существа. Тут каждый видит по своему. Полагаю что на оперировании столь различными точками зрения дискуссия далеко не уедет.

Foxy Red
25.04.2010, 00:50
Нююю..большинство проголосовало за равенство,но судя по тому что сейчас творится,то ждёт *не рыба,не мясо*.Тёти рвутся на карьеры и воюют за мнимое *равенство*,а мужчинки..а что им остаётся?Такое равенство просто противоестественно:)Да и сейчас смешиваются женские и мужские энергии,таки получается некий а-ля *микс*,вот и думается что не будет в скором времени такого разделения как мужчины и женщины:)
Хех,разве только в учебниках по истории)))

Skinny
25.04.2010, 00:56
Командир должен быть умный. Который понимает, что для того чтобы добиться верности солдат, нужно для этого что-то вложить. Тогда всё будет в порядке.щас они все умные... что вложить.. держится всё на силе и страхе, правилах, законах, да и только. что, разве есть тут что хорошего?

В мире хватает и приличных мужчин.

что женщины самые злые и коварные существа.возможно это и так, но в общей своей массе в любом случае мужчины более негативно настроены и агрессивны, и вон даже готовы убивать других людей по малейшему поводу. а то что отдельные представители - так женщины возможно и не только самые злые бывают и коварные, но и наоборот самые добрые и отзывчивые. для обществоа так или иначе важен лишь средний показатель...

Sildius
25.04.2010, 05:43
Да вы чё народ. Женщина без поддержки женщин на троне не усидит. И во первых, женщина подвластна к мужским чарам. И влюблёная, отдаст всю Россию Таджику к примеру. У мужчин более развита собственность. Большинство мужчин считают своих женщин своей собственностью. К ней так и относятся, как бы любят. Но думают как о чём то виде золота. Вот поЭтому вся такая фигня...
Женщину можно назвать хозяйку собственности, которую хранит мужчина. Она может максимум декорировать что-то. Но к сожалению, Руководить нет. Хладнокровных Женщин не бывает!!!...( Жанна Д'арк не была Хладнокровной, добилась освобождении франции и только! Правда ей больше не позволили. Хотя она была помешена на голову. Исключении в этом. но на половину, Власти она не имела. Ток Полководческое Руководство.)
Так что сразу видно, равенство вот что нужно. не 1 президент. а ещё госпожа президент. Вот тогда будет кул. Женщины будут слушать госпожу, мужики господина. А президент и супруга соединят в едино мысли. И получат конкретное действие, нравившиеся всем!

St.Absinthia
25.04.2010, 05:44
Силд, мужчин тоже. Но и мужчины и женщины иногда достаточно хорошо прикидыватся.

Sildius
25.04.2010, 11:32
ну наверно, ты права). всё не так сугубо, как я выразился)

Химера
25.04.2010, 11:41
У мужчин более развита собственность. Большинство мужчин считают своих женщин своей собственностью.
вот поэтому мы и имеем то,что имеем. собственность. все принадлежит мужчине,все он делает ради себя,собственного эго. сомнительно,что такой подход к власти приведет к чему то более,чем то,что сейчас.

Бомж с Дробовиком
25.04.2010, 11:55
У мужчин более развита собственность.
Женский меркантелеизм и чувство собственности во 100 раз сильнее, чем у мужчины. Женщина никогда не смирится, если у неё что-то отобрать, даже если будет очевидно, что вернуть она едва ли сможет.
А взять ещё женскую непостоянность. Страашно представить, что будет при матриархате.

Катерина
25.04.2010, 11:55
Sildius, понятия не имею, откуда у тебя такие странные выводы и стереотипы. Например, я уже более года работаю на руководящей должности и выполняю свою работу много лучше, чем большинство мужчин. И я не единственное тому подтверждение. Все люди разные: есть женщины, не способные управлять, есть мужчины, не способные управлять. Всё зависит от конкретных возможностей человека. Исходя из всего этого, я - за равноправие. У власти должен быть тот, кто смог себя зарекомендовать. Женщина ли это, мужчина - не имеет значения. Кто оказался лучшим, тот и будет "у руля". Другое дело, что для женщин, особенно в России, очень много препятствий, поскольку пережиток русского патриархата ещё имеет место быть. Не должно быть никаких препятствий, путь становления человека должен проходить в равных условиях.

Бомж с Дробовиком
25.04.2010, 12:12
Например, я уже более года работаю на руководящей должности и выполняю свою работу много лучше, чем большинство мужчин. И я не единственное тому подтверждение.
Не хочу никого обидеть, но если человек приводит в пример себя, то это вызывает поводля для сомнений, помня поговорку "себя не похвалишь..."
Ну ладно. Допустим что определённая женщина может лучше управлять чем большинство мужчин. Но ведь среди мужчин личности с лидерскими качествами встречаются не на каждом шагу. Кто-то лучше управляет, кто-то лучше подчиняется. Естественно, что подчиняющихся больше, чем лидеров. И если сравнивать лидера мужчину и лидера женщину, то лучшим вариантом будет именно первый.
К тому же руководящая должность - это на самом деле всего лишь один из механизмов давно налаженной системы. По сути она так же мало что значит. Руководитель - ещё не собственник. Ну а уже отлаженная система - по сути создана мужчинами. Женщины могут находить в ней место, но едва ли могут взять да создать альтернативную систему.

Skinny
25.04.2010, 12:17
И если сравнивать лидера мужчину и лидера женщину, то лучшим вариантом будет именно первый.нахапает больше себе в карман?? лол))

Ну а уже отлаженная система - по сути создана мужчинами.ага... можно сказать идеальная система http://dl.dropbox.com/u/2968693/img/pozor.png
когда многие сходятся на том, что лучше бы вообще никакой системы небыло, чем то, что есть щас.
заметьте, мужчинами созданная...

Катерина
25.04.2010, 12:21
Лазарь Ласомбра, вы всё говорите "фактами", а где подтверждение этих фактов? Ладно, тогда и я буду говорить общими словами.

Большинство умных и образованных женщин представляют собой очень агрессивных и волевых людей, из них выходят прекрасные лидеры, они беспощадно уничтожают своих конкурентов, и если мужчина перечит, он не увидит в ответ смущённый и покорный взгляд, а получит пинок под зад. Возможно, именно потому Россия и не может выйти на стабильный политический и экономический уровень, что права русских женщин тут жёстко ограничивают, пусть даже официально это как бы не так, но на самом деле... а созданная мужчинами система, извините, из-за угла мешком пришибленная... Достаточно посмотреть, что сейчас творится в стране...

Бомж с Дробовиком
25.04.2010, 12:36
нахапает больше себе в карман?? лол))
Всё зависит от отношения. Один может относиться к управлению как к возможности набить карманы, другой - как хозяин к хозяйству. Последний будет развивать, тк. чтобы что-то получить, надо с начала вложить. И естественно надо понимать, что и во что вложить.


ага... можно сказать идеальная система
когда многие сходятся на том, что лучше бы вообще никакой системы небыло, чем то, что есть щас.
Меня тоже едва ли можно отнести к людям, прыгающим в восторге от системы. Но с другой стороны - хаить мы все мастера, но вот многие ли могут предложить альтернативу, которая будет более-менее нормально функционировать в человеческом обществе? Многие ратуют за матриархат. Но вот будут у власти женщины - вряд ли они создадут свою систему. Они за основу возьмут старую, которую начнут развивать в гигантских маштабах. Система и так не ахти какая, а с женской властью всем останется только вешаться.
Равноправие - звучит заманчиво. Всё бы хорошо, но по сути оно противоречит человеческой природе, человеческим инстинктам. И от этого отмахиваться ошибочно. Как бы ни хотелось равноправия - оно едва ли приживётся, по крайней мере так, как хотелось бы. В тех же отношениях с девушкой - скажи ей, что при решении её мнение тоже важно, как потом её мнение будет носить чуть ли не приказной характер.


Большинство умных и образованных женщин представляют собой очень агрессивных и волевых людей, из них выходят прекрасные лидеры, они беспощадно уничтожают своих конкурентов,
Ну и в чём же тогда женщина-лидер лучше мужчины. Мужчина-то ведь может к поверженному и милость проявить, а вот от женщины этого вряд ли дождёшься.


Возможно, именно потому Россия и не может выйти на стабильный политический и экономический уровень, что права русских женщин тут жёстко ограничивают, пусть даже официально это как бы не так, но на самом деле...
Что-то я и неофициально не вижу, чтобы права женщин в чём-то ограничивали. Они часто занимают руководящие должности, но вот спроси подчинённых, даже женщин - они бы предпочли руководителя-мужика. Т.к. женщины-начальницы как правило более вредные, более двуличные, более подлые.

Катерина
25.04.2010, 12:41
Система и так не ахти какая, а с женской властью всем останется только вешаться.


Вот для этого и нужно построить грамотную систему равноправия. Так, чтобы слово девушки играло не меньшую роль, чем слово мужчины, но при этом все считались с мнениями своих коллег или оппонентов. Нельзя допускать доминирования одного человека над другим по половому признаку. Есть человек, есть ум, есть мнение - надо исходить из этого.


Что-то я и неофициально не вижу, чтобы права женщин в чём-то ограничивали.

А вот я вижу. Там, где я работаю, женщин вообще не набирают на работу. Я работаю там лишь потому, что представитель другой страны - являюсь заказчиком. Со стороны России среди рабочего персонала нет ни одной женщины, кроме уборщиц.

Skinny
25.04.2010, 13:12
Один может относиться к управлению как к возможности набить карманы, другой - как хозяин к хозяйству.в сложившейся системе, когда каждый за себя и всё такое, никому, пришедчему к власти, не придет в голову относиться к управлению как-то иначе, чем к возможности сделать себе шикарную жизнь. я ж говорю, хорошие люди в политику не идут, а если идут, то там же их деньги и власть портит. такова сама суть этого всего, современной системы, она в корне такая.

за основу возьмут старую, которую начнут развивать в гигантских маштабах.ну почему же сразу старую.. нет уж, если делать всё по-новому, то всё будет по-другому. достаточно просто присмотреться к женщинам как таковым, они же всё делают совершенно по-другому, чем мужчины. например как проводит время компания девушек или компания парней, это не то что разный пол, это разный вид разумной жизни можно сказать.. впрочем в разумности последних....
так что система уже никогда не будет такой, она будет совершенно другой, если вообще будет система. возможно всё будет построено вообще на других принципах.. конечно, если щас вдруг бац сказать всем, дескать строим другое, то всё пойдет на основе того, что уже есть, и возможно путь к полностью другой структуре займет и долгие годы, если не века. но если строить с нуля - было бы всё иначе. просто так уж повелось, что с самого начала у мужчин было во всем преимущество, хотя что уж говорить, преимущество в силе. кто кого победил - тот и прав. всё наше современное общество построено на силе и сдерживании. а оно могло бы быть в корне другим, просто не построенным этом мужском принципе.

Они часто занимают руководящие должности, но вот спроси подчинённых, даже женщин - они бы предпочли руководителя-мужика. Т.к. женщины-начальницы как правило более вредные, более двуличные, более подлые.
такими им приходится быть в устоявшейся системе, где всё мужчины строили, женщинам приходится подражать им, плюс проявлять свои какие-то качества,тоесть женщина находясь в таких условиях, понимает, как устроено это общество, и почему нужно на руководящей должности быть злым как волк и строго относиться к подчиненным. и делает это лучше мужчин, раз все мужики ноют, когда у них в начальниках женщина. но это вина самой системы, которая щас, что им приходится так себя вести, если бы всё они сами строили, то построили бы то, что более соответствует женскому характеру и самой женственности, их поведению друг с другом, когда ничего из мужского мира над ними не висит, и там бы проявили себя намного гибче и талантлевее, чем кто бы то ни было мог бы себя проявить.

Sildius
25.04.2010, 14:14
У женщины нет органа одного. Который позволяет мужчине видеть в людях особенности. Не то, что он есть, а что из него можно сделать и как он к этому будет относиться. Женщина просто не посмотрит и припишет к мусору, а мужчина даст надежду и получит прибыль. Причём все довольны. У женщин всё должно быть идеально в их глазах. А мир, вечное неидеальность.
Ведь женщина сразу скажет при виде мужичка. Хочет она его или нет. Если нет, трудно будет убедить её в обратном. легче 10 побить, чем убедить Женщину в обратном. Вот поэтому я соглашусь с Лазарём.

Пример: помните сериал "Не родись Красивой." Он взял как бы страшную девушку на должность и из-за женщины взял её подругу. что в итоге вышло? Если бы он послушал Женщину. Сериал закончился на 5 серии. Андрей вроде его звали. Он увидел её способности, и её умное отношение к делу. А женщина увидела и сказала. Какое страхолюдные, пугать ей ворон на огороде. И только. Была намерена весь сериал её выгнать.

Химера
25.04.2010, 15:02
У женщины нет органа одного. Который позволяет мужчине видеть в людях особенности. какой именно орган имеется у мужчин,позволяющий им видеть в людях особенности? О_о и которого нет у женщин...и как мужчины им пользуются?)

У женщин всё должно быть идеально в их глазах. А мир, вечное неидеальность. уху,и женщина будет стараться довести мир до идеала. а вообще, внешний вид важнее именно для мужчин. обертка.. а внутренний мир больше интересует женщин.

Бомж с Дробовиком
25.04.2010, 16:54
ну почему же сразу старую.. нет уж, если делать всё по-новому, то всё будет по-другому. достаточно просто присмотреться к женщинам как таковым, они же всё делают совершенно по-другому, чем мужчины.
Ну если женщины такие умные, замечательные и вообще супер-пупер, то что же они до сих пор власть-то не захватили? Если бы они ьыли такие-разтакие, то давно бы уже нашли способ установить своё лидерство и создали бы идеальный мир.
Ещё одно. Бытует мнение, что изначально был матриархат. Я в этом сомневаюсь, но допустим, что был. Если при матриархате всё было так замечательно, молочные реки с кисельными берегами прям, то почему же тогда его в прах повергли? При хорошей жизни делать мало что хочится, так что сомнительно, зто злобные мужики вот так взяли, да власть захватили.


Вот для этого и нужно построить грамотную систему равноправия.
Это было бы конечно хорошо. Вот только учитывая человеческую природу - крайне сомнительно. Можно сказать, что это утопия.


просто так уж повелось, что с самого начала у мужчин было во всем преимущество, хотя что уж говорить, преимущество в силе. кто кого победил - тот и прав.
В силе был свой смысл, без неё было не выжить. Это мы, привыкшие к комфорту только и разводим демагогию. Ну а случись апакалипсис, чем мир будем восстанавливать. Ум - дело хорошее, но без силы - это пустое место.
В возможном постапокалипсисе сама логика будет требовать, чтобы устройство общество было приближено к пещерным временам.


внешний вид важнее именно для мужчин. обертка.. а внутренний мир больше интересует женщин.
На своём опыте убедился, что женщины в первую очередь ценят внешность. Они конечно говорят, что им важен внутренний мир, но ведь это женщины: говорят одно, думают другое, а делают - третье.


и женщина будет стараться довести мир до идеала.
О, стараться-то она будет, даже слишком. Доводить до идеала, каким видит его она и только она (или её любовник). И не перед чем не остановится, безжалостно уничтожая всё, что встанет на пути. Даже если где-то это будет неразумно. Но её будет бесполезно увещевать, бесполезно приводить доводы рассудка - ведь женщины очень часто его не слушают.

Химера
25.04.2010, 17:33
Они конечно говорят, что им важен внутренний мир, но ведь это женщины: говорят одно, думают другое, а делают - третье.
как только люди перестанут мыслить стереотипами^ и пораскинут,наконец, мозгами, тогда, возможно, придут к единому мнению о "правильной" власти.

Ждущая
25.04.2010, 17:46
Чего спорить? Пусть все остается как есть, мужчина всему голова. А женщина шея))). Умная женщина всегда мужчину убедит.

Skinny
25.04.2010, 19:39
Умная женщина всегда мужчину убедит.вот мы и убеждаем, дескать всё неправильно, надо по-другому делать =)

Sappy
25.04.2010, 22:00
Холи шит...холи ватер...
Епт, скатились до межполового ненавистничества.

Мир никогда не жил хорошо, и не будет жить хорошо. Есть спады, есть восходы человечества, но все это на фоне постоянного упадка и веры в "светлое будущее", "построенный коммунизьм" и "донесенную дерьмократию".

Односторонне-женский или односторонне-мужской взгляд на проблемы и такие же односторонние решения - ведут к неразберихе и усугублению.
На земле, такая беда, два пола. Отсюда, управлять всем этим стадом нужно оперируя знаниями об обоих полах. Зная и ту и другую среду. А однополое правительство (ну вот вдруг у нас появилось правительство, а не скопище разнополых воров) не будет объективно решать проблемы. Ни-ког-да.

Skinny
25.04.2010, 22:09
Мир никогда не жил хорошо, и не будет жить хорошо.эт просто мужские отмазки, чтобы оправдать щасешнюю унылую ситуацию... у мужчин не получилось, значит и ниукого и никогда и тд и тп -обычное дело)))

На земле, такая беда, два пола.да..действитльно..беда.. надо бы сократить)

Бомж с Дробовиком
26.04.2010, 10:35
вот мы и убеждаем, дескать всё неправильно, надо по-другому делать
Убеждать-то убеждаете, вот только не вижу, чтобы сильно сами блескали конструктивными предложениями. В основном только банальная критика.
А ведь именно для женщин более свойственно перекладывать всю ответственность на других. На мужчин. И если всё хорошо, то это мол совместная заслуга. А вот если плохо - то виноват естественно мужик...


да..действитльно..беда.. надо бы сократить)
Н-да, мужененавистничество - какой-то странный довод в пользу матриархата...

Так-с, тут можно до бесконечности спорить. Милые дамы, если вы считаете, что матриархат лучше, то может как-то обрисуете, как вы это себе представляете. Вот он - мир женщин. Представте у власти себя и расскажите, что и как бы именно вы сделали.

Arman_de_Lafer
26.04.2010, 11:29
+1 за матриархат. когда у руля папики как то миром во всём мире и не пахнет

Sildius
26.04.2010, 12:35
Лазарь. Правильно, Мужчина без женщины проживёт, а женщина без мужчины наврятли. Если брать великих императриц, то они хороши в внутренней политики. А вот с внешней, Не будем Екатерину Великую спаминать.(растранжирило и земли, и ресурсы ради веселья и мальчиков в постель.)

Skinny
26.04.2010, 15:33
Мужчина без женщины проживёт, а женщина без мужчины наврятли.наоборот)) да уже много раз говорилось учеными, что через 100500 лет мужчин вообще не останется как вида...

какой-то странный довод в пользу матриархата...чтож вы стёб-то не понимаете)) к томуже для кого-то мож и довод))

если вы считаете, что матриархат лучше, то может как-то обрисуете, как вы это себе представляете. Вот он - мир женщин.ну это несложно.. мир, в котором нет войн, ненависти, всех человеческих бед в конце концов. так как большинство бед на земле от мужского эгоизма.
да взять вот к примеру даже войны. ну кому они нужны, кроме мужчин?? со стороны (ну какойнить стороны например инопланетян) это смотрится крайне по-идиотски, воевать с себе же подобными людьми, нахрена?? это каменный век вообще, животные и то умнее в миллион раз.

Эфраим
26.04.2010, 16:03
Skinny, блин, опять ты за свое ) у женщин эгоизма не меньше, только он не так ярок (вообще, девушки чаще его проявляют, особенно по мелочам). Войны ведутся не из-за мужского спермотоксикоза, а из-за большого-большого бабла, а кто его сшибает, мужчина или женщина - уже не важно. А большинство бед на земле не от мужского эгоизма, а от человеческого идиотизма, присущего обоим полам.

Sildius
26.04.2010, 18:12
Skinny, Без мужчин, не будет и женщин. А последние проживут как боги.)))))
Даже сейчас движется стрелка. И вскоре 50% женщин останутся без пары, независимо от себя. (появиться гарем и лесбиянки станут частью воспитания женщин.) бедные женщины. Хотя мужики придумают роботов для вас.;)

Skinny
26.04.2010, 21:49
Эфраим, бабло тоже мужчины придумали. так что всёравно из-за них все беды)))

Без мужчин, не будет и женщин. А последние проживут как боги.)))))ага)) вон в тюрьмах без женщин мужчины живут, и что, боги?)) лол нет же, выделяют определенных эм.. личностей, в качестве заменителей так сказать, женщин)))

Бомж с Дробовиком
26.04.2010, 22:15
бабло тоже мужчины придумали. так что всёравно из-за них все беды
Хм, и откуда такие утверждения? Все беды из-за мужиков - и всё тут. И доказывай, что не верблюд.


мир, в котором нет войн, ненависти, всех человеческих бед в конце концов.
:Смех::Смех::Смех:
Что-то я сильно сомневаюсь, т.к. в моральном плане женщины отнюдь не лучше мужчин. В чём-то даже и хуже. Отрицать женское коварство, меркантелизм, мстительность - крайне наивно. Стоит только внимательнее посмотреть на жизнь. Как женщины на деньги разводят, как уводят друг у друга мужиков. Как женщины науськивают на тех, к кому испытывают злобу других людей. И это ещё цветочки.


да взять вот к примеру даже войны. ну кому они нужны, кроме мужчин?? со стороны (ну какойнить стороны например инопланетян) это смотрится крайне по-идиотски, воевать с себе же подобными людьми, нахрена??
Причины войны - за землю, за ресурсы. Их причины - чисто экономические, не имеющие к полу никакого отношения. Мол у них есть, а у нас нет - надо отобрать.
И кстати, женщина - это обременительное существо для кошелька мужчины. Приспичит ей что-то получить - и начнёт доставать мужика, пока он ей это не достанет. И в матриархате ситуация будет похожей: увидит правящая женщина, что у другой правящей есть что-то ценное, захочет получить - и начнёт посылать войска, чтобы отобрали. И ведь в этом отношении бесполезно приводить женщине доводы рассудка. Для неё если "хочу", то вынь да положь. И всё тут.

Sappy
26.04.2010, 22:29
А вот неплохо, кстати. Дождаться вымирания мужчин, выискать одного, такого самого здорового, красивого и умного. Забрать у него семя. Ну, и т.к. пройдет много лет - тогда мб и можно будет синтезировать что угодно по образцу в лаборатории. Так вот останутся только женщины, и когда появится необходимость в ребенке - они будут приходить в спец. службу, где им будут чуть подогретой железякой "всеивать" не удержался..хех семя. и все будет проконтролировано, чтобы не дай Архитектор, - родился мальчик...не дай...
Любое упоминание о былом существовании мужчин будет стерто..из истории, литературы, музыки, живописи. А то, не дай Архитектор, какая-нибудь девочка, которой машинки нравятся больше чем куклы, обнаружит какую-то инфу и вберет в себя часть греха всех мужчин (да будет проклят сей гнусный Архитекторский эксперимент, создать не гермафродита, а два абсолютно несовместимых интерфейса). Сперма синтезированная будет названа..хм..какой нибудь "Идеальной мыслью Архитектора в плоть обращенною". Чтобы какбэ тоже исключить упоминание мужчин.

Идиллия. Рай. Благодать. Ни войн. Ни катастроф. Пис энд лаф, энд бесплатный блеск для губ.

Эфраим
26.04.2010, 22:44
YIIbIPb, а ты эт не под влиянием Сексмиссии написал? ) больно уж похоже ) Только их "архитекторша" в итоге оказалась загримированным мужиком. А вот все женское население за отсутствием мужчин приняло на себя многие их черты, в том числе и воинственность. Может, природе оно нужно, чтобы кому-то гормоны покоя не давали?

Sappy
27.04.2010, 09:47
Эмм...нет. Я подобное не смотрю, а если это игра - не играю...и не читаю, если это книга. Мне вот нехорошо после таких произведений.
Просто вольная фантазия на вымирание одного из полов) Архитектором я зову творца всего сущего ;) Ну не Б-гом же его звать, в самом деле...

Да, я тоже думаю, что часть женщин все ж таки будет иметь местами мужское мышление и поведение. В паре лесби же обычно есть эрзац-мужчина. Да и большинство шпалоукладчиц слабо похожи на милых и добрых существ (:

Sildius
27.04.2010, 10:18
Skinny, аяяй равняешь мужчин с больными и гомиками. Что говоря об этом. Девушки в тюрягах делают точно также!!! Ваш Аргумент касается 2 полов, а Это тупик! И грехом Похоть одержим каждый. Была бы моя воля, я бы тюрьмы опустошил.
Откинем Больных! Гомики, вы их не любите? Если женщины смогут избавиться от обоих. То я буду молиться и поклоняться девушкам.
Девушка сделала, девушка убирай)))))

Skinny
27.04.2010, 13:49
Девушки в тюрягах делают точно также!!!не точно так же, далеко. совершенно иначе.
остальное - щито?))))

насчет высказываний Лазаря)) он как обычно думает со своей мужской точки зрения, что всё будет независимо от пола, расы, вида, и вообще чего-бы то ни было - всегда одинакого. это не верно. почему например войны? видит один человек, что у другого есть что-то, что нет у него, и это только мужская логика, взять, и отобрать. силой. так как сила - прерогатива мужчин, изначально. как там в терминаторе-то было, когда мальчишки играли в войнушку, и выясняли кто кого убил, это у них в подкорке буквально зашито, насилуй, убивай, вот они мужчины. в современном обществе многие границы стёрты, но практически все убийцы в любом случае - мужчины. женщины - им от рождения войны нахрен не сдались, равно как и всё это насилие. не так чтоли?

Эфраим
27.04.2010, 14:04
Skinny, ну не скажи, убийц и среди женщин хватает. Да, мужчины отбирают силой. А женщины хитростью. Причем, очень часто они используют мужчин, не забывай об этом. Просто не своими руками ) Уж что женщины мстительнее - это точно (дабы никого не уязвить, напоминаю, что все люди разные и я говорю лишь за большинство, но не за всех).

Skinny
27.04.2010, 14:08
Эфраим, их в любом случае в сотни, а то и в тысячи раз меньше. это общество, какой бы ни был человек - он меняется, окружение его проминает под себя. с рождения мальчики ведь играют в войнушки, ломают игрушки и всё такое. а девочки - нет, играют в куклы, наоборот какбы создают благополучие. это уже потом в современном мире, где всё так как оно щас есть, разумное существо начинает адаптироваться. а не было бы этого так устроенного общества - не было бы ничего такого.

Эфраим
27.04.2010, 14:17
а не было бы этого так устроенного общества - не было бы ничего такого.
"Не мы такие - жизнь такая" *сиплым голосом*
Скинь, теперь ты будешь доказывать, что девушки никогда не проявляют эгоизма, что преступления совершают только из-за сложной жизни. Кстати, убийц среди женщин в России не сотни и тысячи раз меньше, а всего в десять. И то, этот разрыв можно еще вдвое сократить за счет тех женщин, которые нанимали мужчин для расправы над своими жертвами. Они в эту статистику не входят (только я не учел пьяную толпу молодежи, ибо это вообще не люди) Просто женщины по сути своей зачастую менее решительны чем мужчины. И я не верю в существование идеального мира, в котором власть не будет должна прибегать к жестким мерам. Если ставить у власти таких женщин, про каких рассказываешь ты, то они не смогут быть решительными в нужный момент. А решительные не так сильно отличаются от мужчин во власти.

Skinny
27.04.2010, 14:25
Эфраим, власть - тоже чисто мужское изобретение. власть, вот именно власть такая что типа кто-то кем-то как собственностью - да, скорее всего она и невозможна без жестких мер. помнишь же, всякая власть - насилие. это тут вообще ключевая фраза. посмотри например на братьев наших меньших, живут себе замечательно без власти, в этом они намного разумнее людей поступают.

Эфраим
27.04.2010, 14:37
Skinny, братья младшие как пример не годятся, потому что у них нет нормального социума. И уж тем более, в их "социуме" все примерно одинаковые, индивидуальность минимальна. А вот посмотри как ведут себя с выходцами из других стай )
И власть... Скинь, власть была всегда, она есть и у животных. И пользуются они ею очень даже грубо. Как раз даже из-за минимальных индивидуальных различий общество не может жить само по-себе. И если для тебя власть - это обладание кем-то, собственность, то для меня власть - это еще и руководство с ответственностью.
я не говорю, что патриархат круче. Я лишь говорю, что у тебя слишком наивное и утопичное представление о матриархате.

Skinny
27.04.2010, 18:06
не годятся, потому что у них нет нормального социума.да ладно, мы когда-то тоже такими были, так что думаю годяцо. зато у них нет действий, противоречащих здравой необходимости, тоесть совершенно нет.. а у людей - полно.

слишком наивное и утопичное представление о матриархате.я не говорю, что там всё будет легко и просто так устроить и всё такое... но точно знаю, что ни при патриархате, ни при каком-то там мнимом равноправии, ничего путного сделать совершенно нельзя, по крайней мере из-за одного из компонентов, составляющих наше общество, это не возможно в принципе. вполне возможно, что эволюционировавший,развившийся человеческий разум - это уже такая штука, которая может стремиться только к самоуничтожению, только вопрос времени, но возможно это и не так. если мужчины в любом случае к нему стремятся, то женщины - тут ещё висит такая кривая загогулина, под названием "вопрос", по умолчанию вроде бы и не стремятся, с этим не поспоришь. а значит теоретически, с ними возможно построить идеальное общество. идеальное - это то, которое будет дальше развиваться, в данном случае.

Alraune
28.04.2010, 22:40
Я за равноправие, хотя последнее слово все-таки должно оставаться за мужчиной. Иначе, наступит полная анархия.

Eva_Blood
11.05.2010, 00:41
Равноправие - бред сивой кобылы. Пока существует разделение на полы, у кого-то сиське, а у кого-то, кхм, член, - равноправию не быть. Конечно, существуют те, кто говорит о гармонии, но ее тоже не будет, пока у мужчин и женщин есть претензии друг к другу и притязания.
Матриархат, как говорилось уже много раз - был - да сплыл. Я вообще не представляю себе огромное государство, управляемое чисто женским правительством. При всем уважении к женщинам, мне кажется, что их место все же где-нибудь с дитями на кухне, а не на трибуне перед депутатами.
Сейчас же у нас патриархат, мужчины забрали власть себе и возвращения матриархата не будет, потому что пока мужчины считают, что член - всему голова, женщинам к власти не прорваться.
Вот так и получается, что хреново при любом раскладе, и идеального общества все равно не будет, пока не существует людей хотя бы приближенных к идеалу (гермафродитов, ога).

Бомж с Дробовиком
11.05.2010, 00:55
Вот так и получается, что хреново при любом раскладе, и идеального общества все равно не будет, пока не существует людей хотя бы приближенных к идеалу (гермафродитов, ога).
А это мысль - отдать власть гермафродитам. Их не так много, и никому обидно не будет, что не его пол доминирует :)

Эфраим
11.05.2010, 07:27
Даймон Джулиан, это еще хуже. Людей будет грызть мысль, что ими правят какие-то "нелюди", ведь культурный уровень народа в раз не поднять. Все равно что инопланетяне мир захватят ) Тогда уж и мужики согласятся, что женская власть лучше, и женщины, что должны по домам сидеть и детей рожать, но лучше бы мужчины правили.

Skinny
11.05.2010, 12:27
Даймон Джулиан, Эфраим, ага, власть нада отдать лесбиянкам))))
с одной стороны все преимущества матриархата, с другой стороны если они способны действовать как противоположный объект к другим женщинам, то значит отчасти и со всей этой бедой что щас творится могут справиться..
ну а мужиков если будут недовольные - как обычно...в расход...

Sildius
11.05.2010, 12:29
Лесбиянка у власти?! А ЗА!!! )

Химера
12.05.2010, 01:46
Sildius, круто,только обоснуй,иначе твоя мессага выше является флудом и подлежит уничтожению (:

Бомж с Дробовиком
12.05.2010, 09:04
ага, власть нада отдать лесбиянкам))))
с одной стороны все преимущества матриархата, с другой стороны если они способны действовать как противоположный объект к другим женщинам, то значит отчасти и со всей этой бедой что щас творится могут справиться..
ну а мужиков если будут недовольные - как обычно...в расход...
А почему лесбиянкам, а не геям? С одной стороны все преимущества патриархата, а с другой - они способны быть противоположным субъектом мужчинам. Ну а недовольных женщин - в расход. :)

P.S. А вообще похоже, что какая бы ни была власть, всегда найдутся недовольные ею.

Skinny
12.05.2010, 14:19
Даймон Джулиан, то что они способны быть противоположным субъектом мужчинам ведь ничего не делает.. большинству мужиков это дико непонравится...но в любом случае это будет то же самое, что щас.. и без того поди в политиках геи имеюццо.. я не против них, но смысла не вижу..
к т ому же женщин нельзя в расход, инач люди вымрут)))
с лесби тут зато всио работает, все минусы матриархата, которые вы тут выдумывали, все они уходят)))

Sildius
12.05.2010, 17:46
Химера, Аяяй. я говорил о простых женщинах. А лесбиянки не простые! У них мужская логика! )
И во вторых у женщины нет причины семя всё время разбрызгивать!
Так что Идеальный Вождь. Я согласен с постом Skinny.
Да и мужики все любят лесбиянок. Вы бы видели как они смотрят когда девушки просто чмокаются при встречи. У них в голове сразу замедленном времени повтор и слегка приукрашен. а когда они видят "французский поцелуй", то напряжение в штанах такое... ))))))))))))))))))))))))))))))

Эфраим
12.05.2010, 18:18
Sildius, только красивых пар лесбиянок почти не бывает ) Обычно одна из них - очень даже брутальная мадам. И по характеру пожестче иного мужика.

Skinny
12.05.2010, 19:18
Эфраим, а то щаc мужики в политике вcе прям так кроcафчеги...
щаc другие немного времена, люди в целом cтановятcя более краcивыми, более cледят за cобой, леcби не иcключение. тем более что этим увлекаютcя и доcтаточно молодые cейчаc девушки, у которых уже более заложены идеалы краcоты и вcё такое...

Эфраим
12.05.2010, 20:51
Skinny, не, я о том, что таких лесбиянок как в эротике практически не существует в природе. Яркий пример нормальных лесбиянок - мадам и какой-то страны в западной Европе, домогавшаяся на Евровиденье до группы Серебро. Ну и поведение у них отнюдь не женское. А тогда какая разница, мужчина или женщина у власти? Все одно. Да и власти, как мне кажется, абсолютно по боку кто у руля. Все одинковы, когда до нее дорываются, разве что методы разные.

Skinny
12.05.2010, 21:04
Эфраим, вcё завиcит от прививаемых в общеcтве идеалов...
а разница в любом cлучае будет, так как половая ориентация ещё ничего не означает, об этом не так давно в другой теме говорилоcь, про геев правда, деcкать они тоже разные cовершенно бывают..

Катерина
12.05.2010, 22:06
Эфраим, согласна полностью с тем, что у власти должен находиться человек компетентный, а уж какого пола этот человек - не имеет значения. Другое дело, что препятствий на почве различия по половому признаку быть не должно.

Annett
25.07.2010, 20:41
Вспомнила мини-рассказ на эту тему...

Ученые решили проверить что же сильнее матриархат или патриархат. Для этогог на два необитаемых острова посадили: на первый - одну женщину и 50 мужчин, на второй - в точности да наоборот.

Через два месяца проверка.
Приезжают на первый остров, где только одна женщина. Все чисто, красиво, женщина сидит как королева, вокруг нее все прыгают, суетятся. Один поспешил и пролил воду которую нес, на что женщина совершенно спокойно сказала:
- Каким был? 15-ым? В конец очереди. В предь будешь осторожней.

Поехали на второй остров. Везде грязно, ощущение что прошло стадо непонятных зверей вперемешку со всеми возможными стихийными бедствеями. Сидит мужик на пальме, а вокруг него столпились женщины и кричат:
- Чё ты падла туда залез? А ну живо за лопату и вскапывать все тут!

Mrets
26.04.2014, 21:51
Равноправие полов - иллюзорное, хоть и юридически поддержанное явление современного светского общества, не говоря уже о утопической вере наивных молодых женщин в матриархат. "Мужчины сверху", так есть и всегда будет.

Lestata
27.04.2014, 18:32
Поддержу Катерину и Эфраима, вопрос пола отпадает, когда человек сведущ в той деятельности, которую осуществляет. Грызня полов происходит только у тех, кто по сути не обладает достаточной смелостью признать сильного соперника или равного себе, но противоположного пола. История наглядно демонстрирует нам, что от пола зависит мало. Например, Елизавета I, для слабого пола, к которому она биологически принадлежала, королева была отнюдь не слабым политиком и стратегом. А вот, здравствующий ныне дяденька-президент Украины (простите, бога ради, знаю-знаю, что это притча во языцех уже) быстренько ретировался и не особо печется за граждан, хотя он представитель "сильного пола".
А если рассматривать отношения в социуме, то в современной действительности и мужчины, и женщины в праве достигать высот в карьере, творчестве и все такое. Если уж говорить о семье, то тут уж народная мудрость лопается от всевозможных изречений,типа, кто голова, а кто шея) Хотя кому как нравится)

Skinny
27.04.2014, 18:45
не совсем так... я вот не соглашусь с ихними утверждениями.. мы живем в мире где УЖЕ всё простроено по определенным правилам, канонам, критериям, и прочему. я про современное устройство общества и патриархат в целом. по этой причине женщина не сможет полностью реализовать себя в некоторых сферах деятельности, потому что уже специфика накладывает на неё некоторые ограничения, пускай они и не видны так хорошо на первый взгляд. допустим та же ситуация с политиками, страна-то та же самая, независимо от того кто "у руля" и всё, тут человек только половину вопроса решает, остальное - решает окружающая его среда. конечно, если говорить только с такой точки зрения что всё ровно как сейчас, то практически нет шансов у женщины на каком-либо таком месте, показать себя лучше, потому что это место уже предназначено для мужчины, изначально, и ей остается только принимать эту роль.
и мы говорим что нет разницы, главное компетенция а не пол.

но совсем другая ситуация была бы, если бы весь мир был построен с прицелом не на мужчин, а на женщин. тогда ни у кого не возникало бы сомнений, что в любой сфере деятельности, мужчины отсасывают, и всё. как пример - те занятия которые вот типично женские, мужичины в них редко достигают каких-то высот, и это дается им все очень трудно.

Mrets
27.04.2014, 20:16
я про современное устройство общества и патриархат в целом. по этой причине женщина не сможет полностью реализовать себя в некоторых сферах деятельности, потому что уже специфика накладывает на неё некоторые ограничения

Не буду отрицать, что встречаются исключения, но в общем, женщины - существа более мягкие, эмоциональные, намного чаще мужчин склонны вестись на поводу у чувств и, как правило, всегда ставят семейные ценности выше карьерной лестницы и статуса. Эти факторы ставят под сомнение их пригодность к таким сферам, как, например, политика и бизнес.

Claudia
27.04.2014, 21:42
Вспоминается шутка "если бы во главе государств стояли женщины, не было бы войн, было бы просто множество стран, друг с другом не разговаривающих"(с)
Особо успешные, выдающиеся личности обоих полов на то и выдающиеся, что это скорее исключения, нежели правило, и тут какие-то рассуждения на тему пола не сильно актуальны, на мой взгляд. Есть профессиональные области, которые ближе мужчинам, есть, которые ближе женщинам, но не значит, что представитель противоположного пола не может достичь в этом успеха. Другое дело возможности и наличие/ отсутствие предубеждения или некоей кастовости, что ли. Про стеклянный потолок для женщин, опять же, все слышали, что не есть хорошо, но.. тут как посмотреть, не так много кому удается его преодолеть, что с какой-то точки зрения может рассматриваться как своего рода отбор, но я бы не сказала, что естественный. В общем, я просто за больше возможностей для всех, и пусть победят сильнейшие.)
Что-то мне кажется, моя тирада не очень по теме, но пусть будет.

Skinny
28.04.2014, 12:46
Эти факторы ставят под сомнение их пригодность к таким сферам, как, например, политика и бизнес. сколько можно так конкретизировано мыслить? политика, бизнес, если во главе государств стояли бы женщины, не было бы вообще государств скорее всего. и политики. и бизнеса. все было бы иначе, более эффективно чем существующая модель общества. мне кажется что более эффективно, просто по той причине что как таковая роль объединения людей и примирения и вообще в целом существования, более свойственна женщинам.
вспомните что происходит в чисто мужском коллективе? армия, тюрьмы, и прочее. фактически животные порядки устанавливаются. современное общество это порождение от этого же животного строя, просто более продвинулось как по масштабу так и по изощренности. но суть вообще не поменялось.

Mrets
28.04.2014, 15:27
сколько можно так конкретизировано мыслить? политика, бизнес, если во главе государств стояли бы женщины, не было бы вообще государств скорее всего. и политики. и бизнеса. все было бы иначе, более эффективно чем существующая модель общества. мне кажется что более эффективно, просто по той причине что как таковая роль объединения людей и примирения и вообще в целом существования, более свойственна женщинам.


Вы сами понимаете, о чем говорите? Отсутствие политики и государства (к чему привело бы, по вашему мнению, правление женщин) лишило бы общество тех рамок, которые позволяют существовать ему в состоянии безопасности и процветания. Человечество никогда не достигнет "объединения и примирения" (тем более, если впереди будут идти женщины), это утопическое детское желание, люди нуждаются в вечном контроле и ограничениях.




вспомните что происходит в чисто мужском коллективе? армия, тюрьмы, и прочее. фактически животные порядки устанавливаются.


Животные порядки - это, именно, отсутствия тюрем, армий и, вообще, каких-либо законов, таким образом все мы превратимся в одну сплошную армию, ведущую войну друг с другом за существование.

Skinny
28.04.2014, 16:17
начнем с того, что человечество не существует в состоянии безопасности и процветания.
если бы не было политики и государства, были бы какие-то другие способы направлять общество в нужные стороны, это же очевидно.
всегда есть по крайней мере два способа решения одной и той же проблемы.
пока что я вижу в подобных утверждениях только неспособность представить ни какого другого расклада, кроме текущего. это и логично, мужчинам нужно как скотам, строгость и подчинение, шаг в право шаг в лево - расстрел. откуда им представить что могут быть и другие способы сосуществования.

Mrets
28.04.2014, 16:21
если бы не было политики и государства, были бы какие-то другие способы направлять общество в нужные стороны, это же очевидно.


Направлять общество - это уже политика.

Skinny
28.04.2014, 16:27
ну, то направление общества, к современной политике, отношения мало имеет

... added at 06:27 PM previous post was at 06:26 PM

если вообще оно потребуется как таковое. в правильном обществе все люди поддерживают текущий расклад, соответственно их не нужно направлять, они сами направляются

Mrets
28.04.2014, 16:34
в правильном обществе все люди поддерживают текущий расклад, соответственно их не нужно направлять, они сами направляются

Вы очень переоцениваете людей.

Бомж с Дробовиком
28.04.2014, 17:14
Уже сколько раз сказано, что женщина больше эмоциональное существо. Так что ей непомерно придётся прокачивать силу воли, чтобы быть оптимальным лидером. И не известно как это скажется на её здоровье.
Идеальным правителем может быть разве что искусственный интеллект. Но во-первых он должен быть самостоятельным, чего вряд ли допустят создатели. Во-вторых, даже если допустят и он придёт к власти - среди людей найдётся не мало таких, которые будут против его правления - каким бы идеальным он ни был.

Skinny
28.04.2014, 17:18
Бамж, неугодных надо просто расстреливать, извините за технические подробности но
мужчинам пообрезать яйца а лучше конечно головы но на первых порах и так пойдет
и на земле наступит мир и спокойствие :adolf:

все равно к этому все рано или поздно прийдет

Бомж с Дробовиком
28.04.2014, 17:23
А следом вымрут женщины.
Скинни, это я вас давно знаю. Но малознакомый по вашим постам подумает что вы либо упорно-наивный, либо просто тролль:pozor:

Потому как любой довод звучит так: матриархат лучше и всё тут. Ну а попробовать представить хотя бы, что это окажется не так?

Skinny
28.04.2014, 17:33
чтобы попробовать представить, нужно для начала попробовать реально. у нас нет конкретных примеров, а я пока что все что вижу, говорит об обратном..

насчет вымирания.. если проблема в размножении, для продления человеческого рода, думаю, это меньшая из всех проблем которые могут возникнуть. потому что если бы это реально стало так значимо для человечества, прям, вопрос жизни и смерти в прямом смысле, то, выход бы нашелся. наука сейчас продвинулась далеко, что-нибудь придумали бы. если уже не придумали

Бомж с Дробовиком
28.04.2014, 17:35
Ну у индейцев каких-то был матриархат. Женщины правили, сидя дома, а мужчин на войну посылали. В общем то же самое, мужики на войне и охоте, а бабы у очага.

Skinny
28.04.2014, 17:43
это было в сто пицотом веке до нашей эры :гуд-бай:
человечество и сейчас ни черта не готово, а про каких-то индейцев и смысла нет..

Бомж с Дробовиком
28.04.2014, 17:46
Э, не - вы утверждаете, что начнут править женщины - то сразу будет мир и благоденствие.
Вот у индейцев правили. Вспомнил - то апачи были, самые агрессивные и воинственные. Под руководством якобы мудрых и добрых женщин (жаль нет смайла, изображающего сарказм).

А если человечество не готово - может дело не в патриархате или матриархате, а просто в том что оно не готово.

Mrets
28.04.2014, 17:56
Думаю, высказанная точка зрения Skinny - это всего лишь эдакое поддержание образа "лесбиянко всея БВ". Нужно быть, на самом деле, очень наивной девушкой, чтобы верить в матриархальное будущее и свою способность успешно существовать без влияния противоположного пола.

Skinny
28.04.2014, 18:26
Э, не - вы утверждаете, что начнут править женщины - то сразу будет мир и благоденствие.

ну, я говорю о будущем. но ни как не о прошлом, и ни как не о развитии цивилизации на уровне едва выше каменного века.
ведь поймите, почему мужчины изначально могли задавать свой темп и изначально править? из-за физического превосходства. сильный пол, тёмные времена, правит сила. это и демонстируют нам многочисленные войны которые были в истории, тогда абсолютно всё решала сила. и даже ни какого особого результата от того что какими-нибудь индейцами правили женщины, не было, потому что им все равно приходилось воевать, все равно жить по тем правилам которые царили тогда. и видишь, самые агрессивные и воинственные - даже в таком виде и то этот пример показывает женское превосходство.

только с развитием цивилизации, сила стала отходить на второй план. сейчас уже важнее другие вещи, например, разум. войны тоже сходят на нет, воинствующую позицию ну в классическом виде, в основном занимают страны которые еще ну не достигли определенного уровня развития, по крайней мере, рано или поздно люди поймут что они одни на этой планете, и воевать нет смысла. рано или поздно сотрутся границы между государствами, нет смысла этого отрицать, потому что всё туда катится так или иначе. и вот в какое-то такое время, матриархат более разумен. а не в средние века, конечно. я это и не отрицаю.


Jacoby, не нужно обсуждать мою личность, тем более в теме, для этого не предусмотренной. это нехорошо.

Алевтина
08.05.2014, 16:42
Я за теневой матриархат))) это дабы все было гармонично))) мужик сильный, властный оратор стоит у руля))) а рядом с троном таится женщина, коварная и мудрая и в данном симбиозе рождается нечто особенное, мужская твердая алмазная рука благодаря женской огранке преобразовывается в изящный бриллиант.)))

Бомж с Дробовиком
08.05.2014, 18:20
ну, я говорю о будущем. но ни как не о прошлом, и ни как не о развитии цивилизации на уровне едва выше каменного века.
ведь поймите, почему мужчины изначально могли задавать свой темп и изначально править? из-за физического превосходства.
А я-то думал, что охотниками и воинами мужчины были, поскольку женщины были матерями - следовательно им сидеть в безопасности и дома сидеть.

Skinny
08.05.2014, 18:30
Бомж, ну я не понимаю причем тут это к моей той фразе процитированной, или что

Vigant
08.05.2014, 20:43
А я-то думал, что охотниками и воинами мужчины были, поскольку женщины были матерями - следовательно им сидеть в безопасности и дома сидеть.
Вот именно что были, были да всплыли. Ибо сейчас выйдешь на улицу и нету нормальных мужиков, просто нету. В основном п***оров вижу, которые не то что заработать не способны, а сидят у баб на шее ногами мотыляя. Складывается впечатление, что мужчины и женщины поменялись местами.

Бомж с Дробовиком
08.05.2014, 23:55
Ну так женщины ноют, что мужчины стока лет во главе были, вон теперь пусть сами попробуют, чо.

Vigant
09.05.2014, 00:09
Дружище, так уже пробуют ведь, и довольно таки успешно)

Skinny
09.05.2014, 20:15
мужчины ж заноют сразу же. как так если они не у руля? быть беде, и те де.

Vigant
10.05.2014, 20:21
мямли не занонуют)

Mrets
28.03.2018, 21:08
Такие несерьезности, как "равенства" и "матриархат" все не перестают засорять разум молодежи. Извращенная современность под влиянием феминизма и прочей уравнивающей модной ерунды полностью исковеркало представление людей о женской силе. Сильная женщина - не та, кто берет в руки автомат и идёт на войну, не та, кто сидит сутками в офисе компании и зарабатывает миллионы и не та, кто разбивает сердца или лица мужчинам, подобных дам не ждёт в итоге ничего хорошего. Сила женщины заключается в жертвенности и самоотдаче. Умение и готовность посвятить себя семейной жизни: поддержать мужа и вырастить сына/дочь -успех именно такого направления делает представительницу прекрасного пола героиней, а не супермощь и выносливость.

Alraune
29.03.2018, 20:12
То есть, женщина, не реализовавшая себя, как жена и мать, недостойна считаться настоящей женщиной?)

Mrets
29.03.2018, 22:50
То есть, женщина, не реализовавшая себя, как жена и мать, недостойна считаться настоящей женщиной?)

Она не может считаться полноценной. Женщина не родившая и не познавшая материнства - просто незаконченная женщина, несозревшая.

Alraune
30.03.2018, 11:20
Она не может считаться полноценной. Женщина не родившая и не познавшая материнства - просто незаконченная женщина, несозревшая.

Ну, ох...ть теперь. Обожаю эти привязки к гендеру а-ля "не служил - не мужик", "не родила - не баба". Узкомыслие в неразбавленном виде.

Mrets
30.03.2018, 12:39
Ну, ох...ть теперь. Обожаю эти привязки к гендеру а-ля "не служил - не мужик", "не родила - не баба". Узкомыслие в неразбавленном виде.

То, что такие, как вы, зовете "узкомыслием", такие, как я - традиционным укладом, который веками являлся п'едисталом здорового общества. Современные мутации породили целые толпы биомусора на подобии бесформенных "феминисток", воюющих против матери природы и андрогенных сопляков, что не в состоянии воевать ни с кем и ни с чем. Извиняюсь, конечно, но если вы считаете такое положение дел нормой - вас нужно стерилизовать.

شيخ الجبل
30.03.2018, 12:42
Счастья вам, )

Мнение девушки которая выстраивает свою жизнь в рамках третьей волны феминизма.


https://www.youtube.com/watch?v=j85EPnrOmaI

Alraune
30.03.2018, 17:41
То, что такие, как вы, зовете "узкомыслием", такие, как я - традиционным укладом, который веками являлся п'едисталом здорового общества. Современные мутации породили целые толпы биомусора на подобии бесформенных "феминисток", воюющих против матери природы и андрогенных сопляков, что не в состоянии воевать ни с кем и ни с чем. Извиняюсь, конечно, но если вы считаете такое положение дел нормой - вас нужно стерилизовать.

То, что веками являлось общественной нормой, не является синонимом слову "правильно" или "здоровО". Природа создала людей разными и дала возможность жить так, как человеку вздумается. Выражать себя в любом удобном ему проявлении. Всё остальное - процесс социализации, формирование выгодной для общества личности. Неимоверно глупо привязывать себя к материальному, к неким биологическим инстинктам, когда ты - это не твоё тело и даже не то, что ты делаешь. Сущность твоя настолько безгранична, что её невозможно измерить человеческими критериями и шаблонами.
P.S. Я не против стерилизации, но, увы, в нашем государстве такую операцию проводят лишь женщинам 35+, либо имеющим двоих детей, а я ни в ту, ни в другую категорию не подхожу.

Mrets
30.03.2018, 18:17
Природа создала самца - самцом и самку - самкой, со своими внешними различиями, своими ролями поведения и биологической миссией дублирования генов, с целью сохранения вида и продолжения рода. Те существа, что не вписываются в данное устройство мира просто бесполезны, а то и вредны для него.

Alraune
30.03.2018, 18:42
Природа создала самца - самцом и самку - самкой, со своими внешними различиями, своими ролями поведения и биологической миссией дублирования генов, с целью сохранения вида и продолжения рода. Те существа, что не вписываются в данное устройство мира просто бесполезны, а то и вредны для него.

Человеческое существо наделено разумом, в отличие от животного, ведомого лишь инстинктами, следовательно, имеет право выбора. Пользу определяет общество, если я бесполезна для оного потому, что не собираюсь воспроизводить рабочую силу, что ж, меня сие ничуть не печалит.

Mrets
30.03.2018, 21:37
Человеческое существо наделено разумом, в отличие от животного, ведомого лишь инстинктами, следовательно, имеет право выбора. Пользу определяет общество, если я бесполезна для оного потому, что не собираюсь воспроизводить рабочую силу, что ж, меня сие ничуть не печалит.

Типичное рассуждение жертвы постсоветского пространства. Традиции видятся насажеными шаблонами, а польза обществу рассматривается, чисто, как прислуживание, рабство. А ведь речь не о "профите", а о развитии рода-нации-расы-вида, о вложении своего малого кирпича в платформу нового мира. Социализация, укрепление и саморазвитие, рождение здоровых детей и воспитание из них сильных личностей, служение не ради кого-то конкретного, а во имя идеалов и лучшего будущего. А все те феминистические и прогрессивные течения не несут с собой ничегг, кроме разрушения.

Alraune
30.03.2018, 21:41
Типичное рассуждение жертвы постсоветского пространства. Традиции видятся насажеными шаблонами, а польза обществу рассматривается, чисто, как прислуживание, рабство. А ведь речь не о "профите", а о развитии рода-нации-расы-вида, о вложении своего малого кирпича в платформу нового мира. Социализация, укрепление и саморазвитие, рождение здоровых детей и воспитание из них сильных личностей, служение не ради кого-то конкретного, а во имя идеалов и лучшего будущего. А все те феминистические и прогрессивные течения не несут с собой ничегг, кроме разрушения.

Типичное рассуждение жертвы навязанного мнения. На самом деле, у меня свои, сугубо личные причины не обзаводиться потомством. Я не думаю о развитии нации-расы-вида потому, что не вижу в этом никакого смысла. Я далека от феминизма и других прогрессивных течений. Повторюсь, у меня свои причины на отказ от воспроизведения собственного генного материала в ком-то другом. И они никак не связаны с обществом вообще.

И мне абсолютно неинтересно, что будет с этим миром в ближайшие 100 лет. Хотя бы потому, что меня уже в нём не будет. И если ТАМ нет ничего, то какая тогда разница? Вы хватаетесь за жизнь, одержимые идеей лучшего мира, и в этом Ваша ошибка. Лишь, не привязанный ни к чему, имеет всё.

Mrets
30.03.2018, 21:50
]Да, природа дала нам разум, но и не лишила строгих законов и вы, даже того не осознавая, являетесь идеальным примером их действия. Наши дети - есть мы сами, ибо размножение - продолжение себя самого. Нежелание иметь детей, ничто иное, как подсознательное нежелание существовать. Где-то в глубине души вы понимаете, что слишком слабы, слишком нездоровы для мира, где суждено было родиться. Посему и правда, возможно, лучшее, что вы можете сделать - не иметь продолжения, не рожать, не творить, не строить - жить ничем и уйти в никуда. В таком случае, вы, Alraune, значительно более полезны, нежели те законченные дегенераты (не подумайте, что сейчас я вас к ним прчислил) бездумно продолжающие плодить подобную себе нечисть и заражать, и так уже оскверненную, землю.

Skinny
01.04.2018, 19:58
///

Mrets
02.04.2018, 11:25
Очевидно, мы с вами находимся в разных позициях естественного отбора. Вы бездействуете, для вас мир обречен, вас сломали и брак врядли уже можно исправить, однако есть еще не мало людей, что верят в будущее, действуют и получают результаты. Зачем, вообще, вы все еще живете, когда жизнь так безнадежна и убога, а люди все вокруг - гавно?

Alraune
02.04.2018, 16:13
А Вы не допускаете, что можно верить в будущее, действовать, получать результаты и не плодя себе подобных? Заниматься собственным развитием, к примеру?

Skinny
03.04.2018, 02:06
Vukodlak, так благодаря вам-же оно говно из себя представляет, благодаря именно людям с подобным мышлением, из-за этого появились те кто хотят избавиться от этого всего дерьма, против устоявшихся так называемых традиционных ценностей и прочей там... "морали"... религиозного дерьма.. общественного...
только вы этого ни когда не поймете да и зачем - и так всё удобно устроено, и так все отлично.
а со мной все в порядке, не хочу об это только руки марать..

Mrets
04.04.2018, 09:48
А Вы не допускаете, что можно верить в будущее, действовать, получать результаты и не плодя себе подобных? Заниматься собственным развитием, к примеру?

Речь в моем прошлом сообщении было об общем положении ваших взглядов, но, тем не менее - а какое будущее (у кого и чего) может быть после того, как вы сляжете в гроб?

... added at 06:48 previous post was at 06:35


Vukodlak, так благодаря вам-же оно говно из себя представляет, благодаря именно людям с подобным мышлением, из-за этого появились те кто хотят избавиться от этого всего дерьма, против устоявшихся так называемых традиционных ценностей и прочей там... "морали"... религиозного дерьма.. общественного...
только вы этого ни когда не поймете да и зачем - и так всё удобно устроено, и так все отлично.
а со мной все в порядке, не хочу об это только руки марать..

А что несете (ли?) вы? Что будет, если вся та "желающая избавиться" кучка мутантов добьется своего? Какой утопический мир рисует ваш обманутый разум? Без этики, без традиции, без истории, без веры, без иерархии, без различий, без мужчины, без женщины, без семьи?

Skinny
04.04.2018, 09:55
7 миллиардов-то не слягут

... added at 10:55 previous post was at 10:52


А что несете (ли?) вы? Что будет, если вся та "желающая избавиться" кучка мутантов добьется своего? Какой утопический мир рисует ваш обманутый разум? Без традиции, без этики, без истории, без веры, без различий, без иерархии?
ох, не приписывай лишнего... мутанты)))

Mrets
04.04.2018, 09:59
7 миллиардов-то не слягут

... added at 10:55 previous post was at 10:52


ох, не приписывай лишнего... мутанты)))

Не вижу ответа ни на один из поставленных вопросов.

Skinny
04.04.2018, 10:04
эти вопросы не уместны, мне чтоль перед тобой оправдываться? сиди поклоняйся своему всемогущему члену, какая проблема)) традиции же))

Mrets
04.04.2018, 11:01
эти вопросы не уместны

До чего предсказуемо. Ибо вы просто не в состоянии на них ответить, ваша позиция не имеет аргументов - в ней отсутствует цель и четкая идея. Протест обиженного ребенка.

Skinny
04.04.2018, 13:40
моя позиция предельно ясна, и высказана уже сто раз, мало того это не то что моя позиция - она в принципе существует и надеюсь многие ее разделяют. и если кто-то не хочет видеть очевидного - его собственные проблемы.
я-то в состоянии ответить на любые вопросы, но не считаю что в этом есть какой-то смысл, так как не вижу возможности вести конструктивный диалог с человеком который не видит дальше собственного носа, не способен даже в принципе рассмотреть чужую точку зрения, и по умолчанию считает всех собеседников ниже себя по статусу, по положению в обществе, или вообще людьми второго сорта.

... added at 14:40 previous post was at 14:38

не тебе определять "место" женщин в мире, к счастью. они не твоя вещь, не рабы, не прислуга, и не инкубатор.

Бомж с Дробовиком
04.04.2018, 14:09
В большинстве случаев борьба за так называемые права, свободу и справедливость - есть просто борьба за власть, за привилегию указывать другим как жить. Типа не смей мне указывать, я сам(а) хочу. Нет в этой борьбе никакой моральной стороны, тут либо ты, либо тебя.
Борьба за права женщин, трансгендеров, этнических меньшинств - всё тоже самое. Получив равные возможности, борющиеся не успокаиваются, они начинают захватывать власть. И то что они такие же люди - вовсе не успокаивает. Люди сами по себе далеко не пушистые создания. В большинстве своём не терпящие инакомыслия. И готовые сжечь всех, кто думает иначе.

Mrets
05.04.2018, 18:15
они не твоя вещь, не рабы, не прислуга, и не инкубатор.

Покажите мне, где именно я выразил свое оскорбительное отношение в сторону женского пола, приравнив их к вами перечисленным ролям.

Skinny
06.04.2018, 13:36
Сила женщины заключается в жертвенности и самоотдаче. Умение и готовность посвятить себя семейной жизни: поддержать мужа и вырастить сына/дочь



Она не может считаться полноценной. Женщина не родившая и не познавшая материнства - просто незаконченная женщина, несозревшая.

давай, начинай отпираться что имел ввиду чето не то, ага))