Сравнение вампиров с хищными животными

[St.Absinthia]

Очень часто встречается, но по-моему является вопиющей нелогичностью.
Па.чи.му.

Потому, что отношения хищника и жертвы это отношение бессознательных существ.
Люди сейчас охотятся для развлечения, еду они разводят.

Если вампир - инициированный человек - разве волки помнят, как они были зайцами? А если бы помнили? может, они бы перешли исключительно на овец? Либо они были очень закомплексованными зайцами, в тайне мечтавшими убить сородичей ))

Некоторые говорят, что донора убивать не обязательно.
А львы не едят живых антилоп.

Я думаю, что если вампиры живут среди нас, то убивая людей, они ведут себя как маньяки - с манией ли величия или оправдываясь необходимостью. Но как маньяки, а не как хищники.

Возможно, у них совершенно иная мораль.
Может, они верят в перерождение и для них убийство - не грех. Или что-то совершенно непонятное, связанное с принципиально иной культурой, потребностями, стилем жизни (хотя все это возможно в случае, что они живут все-таки изолированно от людского мира).
И все это не попадает под категорию отношений - "хищник-жертва", ИМХО.

[Leka]

Ох уж эти сентиментальные барышни, прикрывающиеся моралью и тем, что стоят на двух, а не четырёх ногах. На этой планете все животные. Просто человек разумное животное, так почему мы об этом забываем? И кто это вам сказал, что остальные животные бессознательны? Глупость какая! А маньяки есть в любом животном сообществе, просто к животным применим термин бешенство. У вампиров просто нет морали!

[Fallen]

Вампиры однозначно не хищники, ибо хищник подчиняется инстинктам, а вампир следует не только голоду , но и призыву разума.
Кстати Leka
у вампиров есть мораль, к каждого своя. Внутренний голос что мыслит за них и подсказывает им что правильно.

[Leka]

Fallen правильно ли я вас поняла, что за вампиров мыслит какой-то внутренний голос? У них что, голоса в голове?А своих мыслей нет? Значит хищник по вашему убивает исходя из инстинкта, а голод у него отсутствует? И разума у него нет? Ммм, как бы Вам так помягче сказать.... Вы милейший чушь городите. Даже у коровы есть разум, какой ни какой, а ведь она не хищник.

[Надежда зеленоглазая]

Хищники - добывают пищу путём охоты.Для хищничества характерно наличие разнообразных экологических адоптаций - быстрата реакции, скорость бега, хорошее развитие нервной системы, хорошее развитие органов чувств. и т.д. С какой-то стороны и люди хищники. Вампиры не употребляют в пищу продуктов растительного происхождения. Исходя из физиологии вампира, его пищеварительная система устроена так, что бы перерабатывать только продукты животного происхождения, в данном случае кровью. Так чего же тут странного, когда вампира сравнивают с хищником????? Меня больше возмущает, когда вампира приравнивают к ожившему трупу.

[Hotaru]

Да скорее это людей можно хищниками назвать,стая волков и то умнее. Если вампир пьет кровь что-бы выжить это еще не причина чтоб назвать его так,это просто способ выжить. А люди убивают друг друга не только чтобы выжить,иногда и в корыстных целях,или из-за мести да причин много.
Так что мы еще ужаснее чем вампиры или животные.

[St.Absinthia]

Лека, я русским по черному написала, что даже если животные разумны, мы их не понимаем, т. е. аналогия уместна только если вампиры не понимают человеческих языков и общества.
Также это будет значить, что человек не "жертва", а именно пища. Тогда возвращаемся к вопросу об оставлении доноров в живых.

Фаллен, не могу знать, как именно построена вампирская мораль, но нельзя исключать вероятности, что она вообще не соответствует человеческим понятиям о морали.

Надежда, вы утверждаете, что знакомы с физиологией вампира? Неужто сами препарировали?

[Бомж с Дробовиком]

Вампиры, как и люди, обладают разумом. Но если люди, в большинстве своём, пытаются подчинить инстинкты разуму, тоу вампиров как раз наоборот - разум подчинён инстинктам. Вампиры понимают специфику человеческого миропорядка. Это даёт им возможность скрываться среди людей, питаться, не выдавая себя.
Для вампира человек пища. Может с точки зрения человека он маньяк, но по сути отношения вампиров и людей - это хищник - жертва. Даже если вампир оставляет жертву в живых.

[Надежда зеленоглазая]

Я не утверждаю, что вампир это хищник, в том понятии как в животном мире, где хищник и жертва подчиняются инстинктам и где это так же является с точки зрения экологии естественным отбором. Я лишь сравниваю вампира с хищником и объясняю, почему конкретно я так считаю.

Deliro все мои познания связанные с физиологией вампира вытекают из этого форума и конкретно из того что пишут здесь многоуважаемые люди. А если это не учитовать, то какой разговор можно тогда вообще вести?

И если я правильно поняла, то взаимоотношения когда один организм живёт за счёт другого
оставлении доноров в живых то тогда эти отношения называются паразитизм. Вам такая версия вампиры - паразиты больше нравиться?

[St.Absinthia]

Надежда, аналогия вампир-паразит тоже существует, но менее популярна, если честно, по-моему просто потому, что хищники это стильно.
Не в обиду, просто про физиологию говорят очень много и зачастую представляют взаимоисключающие варианты )

Кажется, не все понимают, к чему вообще тема.
Просто эта параллель встречается часто, но мне она кажется нелогичной. Почему - я написала. Вот и все ))

В принципе, ответ Лазаря кажется мне вполне удовлетворительным.
Хотя все равно не очень ясно, если вампир - хищник именно с точки зрения вампиров, а с точки зрения человека просто убийца (или паразит, если не убивает), то почему мы, люди, называем их хищниками.

[Надежда зеленоглазая]

Честно говоря люди просто не понимают значения терминов.На самом деле взаимоотношения между организмами в природе бываю не всегда чистыми ( только хищнечество или толко паразитизм). Люди привыкли считать вампиров кровожадными кровососами, которые убивают людей, в этом понимании да, вампиры выступают как хищники. На самом деле мне кажеться, что по отношению к взаимоотношениям между вампирами и людьми не стоит катигорично применять термины "хищник" или "паразит" Мы разумные существа, все таки. Ну а если уж и рассматривать такой вид взаимоотношений, то получиться нечто смешанное - хищник + паразит. Так как хищник охотится и убивает( к сожалению это условие по отношению к хищничеству обязательно), а вот паразит питается за счёт другого организма, не убивая его, но есть и оговорка, лишь до завершения своего цикла развития ( хотя 50/50 умрёт хозяин или нет). Короче взаимоотношения это вообще сложная штука.

[Ashley]

я согласна с мнением, что вампир - хищник, поскольку он питается кровью живых существ (а иногда и частями тела). ключевое тут как раз ЖИВЫХ существ - вампир охотится, выслеживает жертву, нападает, порой убивает... почему же он не хищник?... человек тоже хищник, но он хищник-некрофаг... а вампир - истинный хищник

[Latika]

Я тоже согласна, что вампир хищник. Но заметьте, что он разумный хищник. Мы тоже хищники (хотя я не согласна, что люди некрофаги). Я лично очень люблю мясо, но это не значит, что если мне предложат добывать его самой (конечно такое нереально, но все же), а не покупать в магазине, я побегу с винтовкой на перевес убивать коров. Просто я не смогу этого сделать и сделаюсь вегетарианкой , а другой сможет. То же самое и с вампирами. Кто - то сможет, а кто - то нет. Вы уж меня простите за такой грубый пример.

[Alraune]

Конечно, вампир хищник. Но им руководят не только животные инстинкты, но еще и разум.

[Elizabeth]

Вампиру присущ разум. Он - не стадное существо. А животные всегда стадные и неразумные. Поэтому вампир по определению не может быть животным. Вампир просто вне законов общества, он полный одиночка, отчужден. Поэтому у него и такая мораль: "я один, я вне всех, никто мне не родной, а значит мне не жалко моих жертв".

[Деметрий]

умножьте всё, что есть в человеке на 100 и получите вампира.
Если человек ставший вампиром был до этого не озабочен сексуальными утехами, но достаточно просветлён, спокоен и углублён в самоанализ, самоконтроль, логику и рационализацию, то после воплощения в вампира он умножит всё то же на большую цифру. Да, он станет более озабочен сексуальными утехами, но вместе с тем значительно возрастёт и вышеперечисленные качества, кои животное внутри сдерживают и подавляют.
Тем не менее, вампир активизирует в себе инструменты ныне забытые людьми (в особенности северными людьми), эти инструменты служат для добычи - как партнёра, так пищи с безопасностью. Иначе говоря вампиры при желании напустят больше страха, возбуждения и т.п. на объект выбранного внимания.

Внутри человека изначально стоит зверь, от которого, в процессе есть право отказаться, чтобы перейти на новый качественный уровень. Вампир усиливает связь с этим зверем.


Повторюсь, если говорить о вампире (с моей субъективной точки зрения, какой я манипулирую при написании этого сообщения), то это человек разбудивший свою природу. Что он с ней будет делать - решать ему и его силе воли. Многие сдаются и поддаются насилию, агрессии, необузданному желанию удовлетворять свои желания, как потаённые, так и явные. Нередко среди них я встречал существ больных жаждой крови, секса и власти - это всё признаки первичного становления на этой планете.

[azula]

по ассоциации...в моем конечно сугубо личном понимании, сравнения вампиров с хищниками все таки есть однако ассоциация это не что кошачее....в целом у них очень хорошо развиты инстинкты, это не значит что они животные , у них очень сложная внутренняя философия, построение психологии, мировоззрение, мироощущение, в них безусловно есть своя хищная часть, но ведь она есть и человеке, вампиры хорошо чувствую настроение, состоянии человека это можно отнести к безусловно хорошо развитой интуиции.

[Skinny]

мм... тут еще не упоминали... на мой взгляд, образ вампира как хищника ещё и напрямую связан с сексуальностью вампиров, в современной культуре. ну что, хищник - сильное доминирующее существо))) нетрудно догадаться.

[Krishal Sabret]

Хищник, как и человек, тоже хищник, хотя, человек скорее паразит.

[Vladstain]

Скажите на форуме осуждалась тема о появлении вампиров. они появились сами или их создали. Если создали то что в них влажили. Оборотни бессомнения хищники. дикие и необузданные. Вампиры внешне больше похожи на людей и лишь жажда пробуждает в них хищника. А у людей. Жажда удовольствия например тоже порой затмивает всё и вся.

[Krishal Sabret]

Да такая тема есть. Вампиры хищники не только в жажде но и по поведенческим инстинктам.

[Isimsiz serseri]

Вампиры. Никого. Не. Убивают. И. Не. Собираются. Убивать.

Убивают только люди. Люди убивают людей.
Люди это основная причина смерти других людей.

И никаких вампиров не нужно, чтобы люди сами себя уничтожили.
Люди не поубивали друг друга окончательно только потому, что вампиры им этого не позволяют.

Вампиры не участвуют в войнах, которые люди ведут друг против друга, не плетут интриг, не строят козни, не разрабывают оружие, не аннексируют земли и не сжигают в печах никого.
Все это делают люди друг над другом са-мо-сто-я-тель-но.