А нечистым трубочистам стыд и срам...

[Алевтина]

Вот недавно задалась таким вопросом... что же такое душевная чистота?... что под этими словами подразумевается?...

И Кстати, подразумевает ли под собой душевная чистота чистоту физическую? или это уже из области религии(ога, не пить, не курить, секс только после свадьбы и никакого прелюбодеяния)?

[фЫрк]

хм, ну душевная чистота уже само по себе понятие скорее религиозное... и у души важны помыслы (дряные, грязные, темные). а ведь прежде чем выпить, курнуть, затащить в постель и тыры пыры, мы думаем, помышляем, значит и душа нечиста) ибо, увы, пока наша душа в теле, она напрямую от него зависит.
как-то так)

[St.Absinthia]

Я понимаю под душевной чистотой "незапятнанность" - то есть, этого человека не коснулась грязь мира и общества.

А дальше - что грязью считать.
Ну там... лицемерие... беспорядочный секс...

Думаю, такие люди существуют только ввиде литературных персонажей, в основном детских.

[Алевтина]

то есть чтобы быть чистой душой, надо с детства жить в лесу, подальше от общества и грязи мира?)))

А существуют ли вообще душевно чистые люди в наше время? О.о

[фЫрк]

ни в наше время, ни раньше таких людей не было...ну, и не будет)) если найдете, обязательно надо ему Нобелевскую премию) (ессна, говорится о взрослых, а так, самая чистая душа у новорожденных и до того, как они начинают в полной мере осозновать свои действия)
многие религиозные люди верят в причастие...мол, отпустили все грехи и ты чист как младенец. имхо, глупость. это лишь снимает чувство ответственности и стыда. с души черные пятна так просто не сотрешь...

[Алевтина]

значит чистая душа - это враки? просто идеал, созданный церковью для стимулирования народа к приходу в религию?))

[фЫрк]

плюс деньги за причастие они срубают немалые...да-да
единственное, к чему стоит стремиться, это чтобы на внутренних весах "чаша" добра все же перевешивала) ну эт уже от целей человека зависит..)

[Sappy]

Чистый, скорее не тот, кого грязь не касается вовсе, а тот, на ком она не задерживается.
Понятие "чистой души" появилось до религии. Пусть внутренний мир не душой звался, а как-нибудь по-другому.
"Свитые Ацы" могут навязать что угодно, но нам ведь это безразлично?

В моем понимании, чистая душа:
- может убить за прожитые годы не один десяток людей;
- запросто сексом трахается до свадьбы/во время свадьбы/вместо свадьбы;
- вполне может курить, что курится и пить, что пьется;
- прочее.

[Алевтина]

То есть по твоему, Алекс, чистая душа - это личность, познавшая и осознавшая всю грязь мира? но типа один раз чего-нибудь познав, эта самая душа не возвращается к старому(ога, всегда придумывает новые извращения)? О.о непонятно... как грязь может не задерживаться на чистой душе?

[фЫрк]

по мне так чистая душа это эдакий идеал, в который хочется верить. так же как и деление вещей на черное и белое. ну нет четкого разделения, есть разные оттенки серого. где-то больше белого, где-то больше черного. чистого содержания того или иного нет. аналогично и с душой.

[Skinny]

мм...на мой взгляд, даже если было какое-то скажем плохое прошлое, но тот кто встанет на верный путь, он может в какой-то мере очиститься, конечно если уже не слишком поздно. то есть проделывая те или иные действия, можно грубо говоря искупить свои грехи, или что там ещё, в целом привести себя к желаемому состоянию, в той или иной степени, потому что думаю действительно до конца очиститься и при этом жить в нашем мире практически невозможно.
да, духовная чистота - возможно это и нечто религиозное. но подобное понятие прослеживается во многих религиях мира, так что я в принципе полагаю, что они правы в данном случае. для меня это вполне осязаемая вещь например, хотя я и не отношу себя ни к одной религии, и даже в бога не верю))

BloodAddicted, мне кажется, ты путаешь с просто добрыми или злыми людьми и тд, на мой взгляд это вообще другое...

[Sappy]

Аль, я не это имел в виду.
Убить человека - это не всегда означает одно и то же. Человек может убить мразь, очистить землю от мрази. А может застрелить проститутку, которая отказалась "дать за просто так".
Пить, курить...что из этого и самое главное - как порочит душу?
Секас до свадьбы...тоже непонятно - где тут грязь.
Все относительно.
Плюс..я не зря писал слово "может". Факт убийства-то не обязателен для чистой души. Я хотел сказать, что убийство убийству рознь и вполне может не порочить.

[фЫрк]

Ски, не, я с этим сравниваю, утверждая, что все относительно)

[Skinny]

BloodAddicted, относительно или нет, но направление-то тут вполне прослеживается, то есть если брать относительно среднестатистического человека, то можно норм сказать куда двигаться, чтобы стать чище духовно, всё ж очевидно..

с Алексом в коей то мере соглашусь, всё зависит от мотивации, но есть вещи, которые в любом случае ничего хорошего не делают..

[фЫрк]

опять же вернусь к первому моему посту..чистота души это больше наши помыслы. итак получается, что отношение других людей к индивиду не влияет на чистоту его души. бывают же хорошие люди, которые своей "хорошестью" просто бесят других...

[Skinny]

значит не такие уж они и хорошие, а к томуж если они бесят нехороших - то это нормально) чистый душой человек, он и практически незаметен будет, вот как монахи какиенить тма я незнаю ушедчие в горы и провёдшие пол-жизни в медитации и прочей штуке, грязные чтоли они прям?) если они конечно делом занимались, а не просто так свое время потратили..

[Алевтина]

ога, значит у моей мамы есть подходящий для этого стих..)))) скорее само определение чистой души (ну мне так кажется).

Кто во прихоть себя не ломал,
Кто тяжелою мыслью не ранил,
Кто не знал что такое обман,
И кто душу свою не поганил...
Тот не жил - просто был,
Тот слабак - не герой.
Он судьбу волочил,
Забывая порой,
То, что жизнь нам дана
Для того чтобы мы
Все изведав сполна
Знали прихоти тьмы.
Если после всего
Ты сумеешь смеяться,
Добрым быть для того,
Чтобы в душах остаться,
Знать не зря ты здесь был,
Жил, страдал и любил.
Нужной тропкой ты шел,
Смысл в жизни нашел...

мне кажется этот стих также солидарен с мнением Алекса про то, что грязь на душе не задерживается..))))

[Эфраим]

Ырк, чаще всего, если человек "хорошестью" бесит других, то хорошесть напускная. Как большинство добродетельных христиан, например. И есть еще два типа "светлых" людей. Первые падают в грязь оступившись, но встают, отряхиваются и идут дальше. И второй, которые ту грязь вообще не замечают и идут по ней как Иисус по воде. Но последние - они явно нездешние люди, в нашем мире считающиеся душевнобольными. А тут уже тонкая грань между просто идиотом и "просветленным". Есть ведь действительно безгрешные души, но с пустыми глазами. А у кого-то в них вселенная.
Кстати, в классическом понимании (сказки всякие, легенды) чистая душа - это запущенный альтруист с аскетичным мировоззрением.

[Skinny]

Эфраим, верно в принципе...


мне кажется этот стих также солидарен с мнением Алекса про то, что грязь на душе не задерживается..))))мммммм... так то оно конечно так, но просто совершать какие-то грязныэ поступки только для того, чтобы познать что-либо и потом так не делать - это довольно глупо, и ни к чему хорошему не приводит. а о том, была ли собственная жизнь полна красок, всё ли ты попробовал, зря жизнь прожита или не зря, заботятся только эгоисты...

[St.Absinthia]

Я ни на секунду не верю, что от отряхнувшись от душевной грязи ты станешь чистеньким. Она не исчезает бесследно.
Так что по-моему "чистые люди" это те самые блаженные юродивые.

[Эфраим]

Deliro, а незапятнанных людей и быть не может. Но кто-то все же ближе к абсолютно чистой душе, чем остальные. Как не искупай грехи, а они все же были.

[huanita bleaaanita]

хотите быть чистеньким - станьте овощем.
вон, у огурцов очень чистая душа. даа

чистая душа - это когда не только в действиях, но и в помыслах нет ничего... "порочного и греховного", прости господе.
но мы же ж не пальцем деланные, чтобы верить в подобное.
то есть, верить нам никто не запрещает, а вот существовать таким душам - как-то не комильфо в нашем мире.
"не хочешь часто убирать в доме - меньше мусори" (с) кто-то очень умный.

[Eva_Blood]

Чистая душа, это - хорошо) Однако сдается мне, что наличествует она только у младенцев. Как только появляются более-менее осознанные желания, так душа начинает стремительно "загрязняться". Но (тут снова лирическое отступление) вероятно, что с точки зрения иного, не европеизированного и те. де. общества, душа человека и не грязнится вовсе. Слишком многое тут зависит от общественной морали и точки зрения.
А еще, наша душа настолько грязна, насколько мы сами верим в ее "грязь" и взгромождаем на себя вину за грехи.

[Бомж с Дробовиком]

Вообще у меня душа абсолютно чистая - с моей точки зрения. Конечно многие с этим не согласятся, но это их право. Моё право - считать так, как я считаю.
Чистота или нечистота - понятия всё равно абстрактные, так что придавать этому большое значение - по меньшей мере глупо. Чистая или грязная душа - понятия, предназначенные для манипуляции или нашего отношения к тому или иному человеку. То же самое - запятнанная душа. Запятнанная чем? Злыми делами? У каждого своё понятие добра и зла.
У меня тоже есть. Но если кто-то мне делает зло, то я его считаю просто врагом, без наделения положительными или отрицательными качествами. И вопрос о чистоте чьей-либо души не ставится, равно как и кто прав? С моей точки зрения я естественно буду прав, потому что так и должно быть. С точки зрения моего врага - будет прав он, но в борьбе я вряд ли буду это учитывать. Представится возможность его раздавить - сделаю без всяких сожалений.
А судить о действиях человека, который вряд ли как-то повлияет на мою жизнь, судить о чистоте его души и деяний - смысла нет. У каждого своя жизнь, и каждый получит то, что должен, исходя из окружающего его мира и людей.

[Vlada]

В религии под чистотой души понимают святость. Но ведь если вспомнить Жития святых, многие из них пришли к Богу из такой грязи, что нам может и не снилась... Я имею в виду духовную грязь, разумеется. Получается, чистота души - это не изначальное ее незагрязнение, а просто тщательное очищение с соблюдением чистоты в дальнейшем. Так что шанс "очиститься" есть у всех. Только вот что... Подумайте, говоря о чистоте души - оно вам надо? Для чего "подчищать карму", если потом собираешься опять нагадить?..

[Алевтина]

В общем насколько я поняла, чистая душа - это понятие пристрастное..))) И видимо современному обществу совершенно не нужное..)))
хотя было бы интересно посмотреть на такую душу и спросить: Неужели никогда не хотелось? Сейчас ответить на это "нет", никто не сможет...))) хотя может это не так уж и плохо..)))
Для меня чистый душой человек - это человек, который живет согласно своим принципам, ни на йоту от них не отступая... Ведь самые жестокие ограничения - это те, которые человек ставит для себя сам...