PDA

Просмотр полной версии : ВИЧ-инфекция



BDSM
20.03.2011, 11:01
Не обнаружила такой достаточно актуальной в нашем мире темы здесь....
Проблема ВИЧ касается сегодня каждого. Вирус не выбирает людей по социальному положению, образу жизни и привычкам и может попасть в организм любого человека.
ВИЧ – это вирус иммунодефицита человека. Вирус живет только в организме человека и при попадании на открытый воздух погибает в течение нескольких минут. Следует отметить, что в использованных нестерилизованных шприцах вирус может сохранять жизнеспособность в течение нескольких дней за счет находящихся внутри иглы остатков крови или другой жидкости. Однако для того, чтобы произошла передача вируса, необходима инъекция содержимого такого шприца в кровоток человека.

У врачей есть специальный термин "ВИЧ-статус", который отражает наличие или отсутствие в организме человека вируса иммунодефицита. Положительный статус означает, что ВИЧ находится в организме человека, отрицательный – что вируса в крови нет. Людей, у которых в организме находится ВИЧ, принято называть ВИЧ-положительными или людьми, живущими с ВИЧ.
Механизм действия вируса
При попадании в кровоток человека ВИЧ поражает определенную категорию клеток, имеющих на поверхности так называемые CD-4-рецепторы. К ним относятся иммунные клетки: Т-лимфоциты и макрофаги. Вирус проникает внутрь этих клеток и начинает размножаться, тем самым сокращая срок жизни лимфоцитов. Если человек не предпринимает никаких мер для борьбы с ВИЧ, то через 5-10 (иногда и до 20) лет иммунитет – способность организма противостоять различным болезням – начинает постепенно снижаться и развивается СПИД, синдром приобретенного иммунодефицита. Иммунная система ослабевает, то есть развивается иммунодефицит: человек оказывается уязвим для многих инфекций, которые называют оппортунистическими. К ним относятся пневмоцистная пневмония, туберкулез, кандидоз, опоясывающий лишай и др.
Риск передачи ВИЧ
Каждый человек способен предотвратить передачу вируса. Врачи определили все возможные пути и механизмы передачи вируса и рассказали об этом обществу. Однако число людей, живущих с ВИЧ/СПИДом, продолжает увеличиваться. Этот раздел содержит информацию о том, как и когда происходит передача ВИЧ. Осознание ее поможет тебе снизить риск передачи вируса и сохранить свое здоровье.
Употребление инъекционных наркотических средств существенно повышает риск передачи ВИЧ. При таком способе употребления наркотиков в организм может попасть определенное количество крови, содержащей ВИЧ. В использованном шприце или игле всегда остается кровь, в которой вирус может жить в течение нескольких суток. Даже следов крови может быть достаточно для передачи инфекции. Употребление инъекционных наркотиков рискованно не только из-за возможной передачи ВИЧ и других заболеваний (например, гепатита С), но и из-за поведения, которое они провоцируют – такое, как незащищенные половые контакты.
Половой путь передачи ВИЧ возможен при незащищенном сексуальном контакте, когда вирус, содержащийся в сперме или влагалищных выделениях, попадает в кровоток через микротрещины в слизистой оболочке. Предотвратить передачу вируса можно, исключив контакт с жидкостями, содержащими ВИЧ. Чтобы решить эту задачу, можно отказаться от сексуальных контактов, хранить верность одному ВИЧ-отрицательному партнеру или же пользоваться презервативом при каждом сексуальном контакте. Прерванный половой акт (без эякуляции в партнера) также снижает вероятность передачи вируса, однако не исключает ее. Дело в том, что в процессе полового акта выделяется небольшое количество семенной жидкости, которая также содержит ВИЧ, и в определенных случаях даже этого минимального объема бывает достаточно для передачи вируса.

Имеющиеся в продаже растворы и мази для местной “дезинфекции” после сексуального контакта убивают ВИЧ только в лабораторных опытах. Достоверных данных, что они уничтожают вирус в естественных условиях, нет. Многие подобные растворы, особенно содержащие соединения хлора, вызывают на половых органах раздражение и язвы, которые, наоборот, могут стать открытыми воротами для вируса. С другой стороны, эти средства эффективны против венерических болезней, так что их использование можно расценивать как работу на снижение риска передачи ВИЧ в дальнейшем. Во время секса на слизистой оболочке появляются микротрещины, которые облегчают попадание вируса в кровоток. Возникшие в результате различных венерических заболеваний язвочки, прыщики на слизистых оболочках могут сыграть аналогичную роль, создавая отверстия в слизистой и способствуя возможному попаданию ВИЧ в организм.

В связи с анатомическими особенностями вероятность передачи вируса от мужчины к женщине в три раза выше, чем от женщины к мужчине. У женщины при незащищенном половом акте в организм попадает большое количество жидкости с высокой концентрацией ВИЧ. Площадь поверхности, через которую вирус может проникнуть внутрь, у женщины значительно больше. Кроме того, в семенной жидкости ВИЧ содержится в большей концентрации, чем в выделениях влагалища. Риск для обоих партнеров возрастает при наличии венерических заболеваний, эрозии шейки матки, ранках или воспалениях слизистой оболочки, при менструации, а также при разрыве девственной плевы.

Поскольку в слюне концентрация ВИЧ слишком мала, вирус не передается через поцелуй. За всю многолетнюю историю медицинских наблюдений ни одного факта передачи ВИЧ при поцелуе не зарегистрировано. Иногда говорят, что риск представляет наличие ранок и язвочек во рту и на губах, но в таком случае для передачи вируса необходимо наличие у каждого из партнеров открытой кровоточащей раны в ротовой полости. Неповрежденная кожа является непреодолимым барьером для вируса, ВИЧ может жить вне организма всего несколько минут, так что капли и следы физиологических жидкостей, к примеру, на постельном белье, не представляют опасности, так как вирус погибает при высыхании.

Передача ВИЧ при оральном сексе теоретически возможна, только если на слизистой рта есть видимые повреждения с выраженным кровотечением. У здорового человека слизистая рта является достаточным барьером для проникновения ВИЧ в кровоток. Отметим, что риск передачи вируса зависит исключительно от обстоятельств конкретного сексуального контакта. При многократных контактах вероятность передачи вируса пропорционально увеличивается.

Прерванный половой акт (без эякуляции в партнера) также снижает вероятность передачи вируса, однако не исключает ее. Дело в том, что в процессе полового акта выделяется небольшое количество семенной жидкости, которая также содержит ВИЧ. И в определенных случаях даже этого минимального объема бывает достаточно для передачи вируса. Во время секса на слизистой оболочке появляются микротрещины, которые облегчают попадание вируса в кровоток. Возникшие в результате различных венерических заболеваний язвочки, прыщики на слизистых оболочках могут сыграть аналогичную роль, создавая отверстия в слизистой и способствуя возможному попаданию ВИЧ в организм. Отметим, что риск передачи вируса зависит исключительно от обстоятельств конкретного сексуального контакта. При многократных контактах вероятность передачи вируса пропорционально увеличивается.
Единственным абсолютно надежным методом профилактики передачи ВИЧ-инфекции половым путем является полный отказ от половых контактов. В качестве меры снижения риска, для некоторых людей подходит вариант, при котором они имеют лишь одного сексуального партнера (например, в браке). Для других наиболее подходящим способом является использование презерватива.

Информация о том, что ВИЧ настолько мал, что проникает через поры в латексе, не корректна. Размер вируса действительно очень маленький, однако он может попасть в организм только внутри жидкости, которая его содержит, а для жидкостей презерватив непроницаем. Поэтому презерватив предотвращает передачу ВИЧ в 98% случаев. Оставшиеся 2% вероятности передачи относятся к неправильному использованию презервативов и (или) использованию низкокачественных презервативов.

Помимо пользования презервативом, уменьшить риск передачи вируса можно, снижая травматичность секса: использование лубрикантов уменьшает трение и вероятность появления травм слизистой.
Передача вируса иммунодефицита от матери ребенку может произойти на трех этапах: во время беременности, родов и кормления грудью. На каждом из этих этапов риск передачи можно существенно снизить. При беременности риск передачи вируса можно уменьшить, если мать будет принимать специальные лекарства, при родах снижение риска происходит за счет специальных методов родовспоможения, грудное вскармливание может быть заменено искусственным. При обеспечении всего этого комплекса мер в подавляющем большинстве (от 90 до 98%) случаев вирус не попадет в организм ребенка.

Во время беременности кровь ребенка и матери не смешивается, но между организмами родителя и плода, в плаценте, происходит постоянный обмен различными веществами. Обычно вирус не может проникнуть через плацентарный барьер, однако если есть какая-либо патология, то появляется вероятность попадания вируса в организм ребенка через плаценту. Современная терапия позволяет добиться уменьшения количества вируса в организме матери до неопределяемого уровня. Поэтому при правильно подобранных лекарствах риск передачи ВИЧ ребенку, находящемуся в утробе, значительно снижается.

При родах ребенок проходит через родовые пути матери, контактируя со слизистыми оболочками. Вирус, который содержится в вагинальном секрете, может попасть в организм новорожденного. Также нередки разрывы родовых путей, микротравмы, трещины. Это может стать причиной соприкосновения ребенка с кровью матери, содержащей вирус. Поэтому во время родов особенно важно присутствие врача, специализирующегося на ВИЧ-инфекции (в некоторых городах есть специальные роддома для ВИЧ-положительных матерей). Определенные методы родовспоможения позволяют снизить вероятность передачи вируса в родах. В частности, специалист должен провести безопасные естественные роды или предложить кесарево сечение, назначить специальные противовирусные средства матери непосредственно во время родов и ребенку в течение 72-х часов после рождения.

В грудном молоке содержится ВИЧ, который попадет в организм новорожденного, если мать не откажется от грудного вскармливания. Пищеварительная система новорожденного недостаточно развита и обильно кровоснабжается, что увеличивает риск попадания вируса через пищеварительный тракт. Пищеварительная система взрослого человека устроена таким образом, что вирус не может попасть в кровоток подобным путем. Поэтому для того, чтобы избежать передачи вируса младенцу, необходимо перейти на полное искусственное вскармливание и кормить ребенка только заменителями грудного молока.

Достоверную информацию о том, передался или нет ребенку ВИЧ, можно будет получить только к 1,5 годам, когда антитела матери заменяются собственными антителами ребенка. Для того, чтобы судить о ВИЧ-статусе детей до этого срока, обычно используется количественный или качественный тест ПЦР на выявление ВИЧ в крови младенца. Через 4 недели после родов ПЦР достоверен на 90%, а в возрасте 6 месяцев его достоверность - около 99%. Хотя были случаи ложноотрицательных ПЦР среди детей, отрицательный результат ПЦР через 6 месяцев говорит о том, что, скорее всего, у ребенка нет ВИЧ.

Проверить свой ВИЧ-статус, планируя беременность, необходимо каждой будущей маме, так как, при отсутствии информации о положительном ВИЧ-статусе, врач может использовать медицинские препараты, не рекомендуемые к применению ВИЧ-положительным людям. Зная свой статус, и ВИЧ-отрицательная, и ВИЧ-положительная мать может принять меры для того, чтобы родить здорового ребенка.
Тестирование на ВИЧ-инфекцию
существует масса причин, по которым люди принимают решение сдать тест на ВИЧ, но цель всегда одна – узнать свой ВИЧ-статус. Можно сдать тест, если ты считаешь, что у тебя в жизни был риск передачи вируса. Можно сдать тест вместе с партнером, если вы решили отказаться от использования презерватива и хотите быть уверены в своем здоровье. Можно сдать тест перед планируемой беременностью, чтобы позаботиться о здоровье будущего ребенка.

Одно можно сказать точно – прохождение теста на ВИЧ дает тебе информацию, которая позволит тебе контролировать свое здоровье и здоровье твоих близких, а также понимание того, что нужно делать дальше.
Обязательному тестированию подлежат:

1. Доноры крови, жидкостей, тканей (в России тестируют самих доноров, за рубежом – образцы крови, жидкостей, тканей).

2. Люди, занимающиеся определенным видом деятельности. Список таких видов деятельности утвержден законодательно:

врачи, средний и младший медицинский персонал центров по профилактике и борьбе со СПИДом, учреждений здравоохранения, специализированных отделений и структурных подразделений учреждений здравоохранения, занятые непосредственным обследованием, диагностикой, лечением, обслуживанием, а также проведением судебно-медицинской экспертизы и другой работы с лицами, инфицированными вирусом иммунодефицита человека, имеющие с ними непосредственный контакт;

врачи, средний и младший медицинский персонал лабораторий (группы персонала лабораторий), которые осуществляют обследование населения на ВИЧ-инфекцию и исследование крови и биологических материалов, полученных от лиц, инфицированных вирусом иммунодефицита человека;

научные работники, специалисты, служащие и рабочие научно-исследовательских учреждений, предприятий (производств) по изготовлению медицинских иммунобиологических препаратов и других организаций, работа которых связана с материалами, содержащими вирус иммунодефицита человека.

3. Иностранные граждане, въезжающие в Россию на срок более трех месяцев. Для получения российской визы на срок более трех месяцев иностранный гражданин обязан предоставить справку о своем ВИЧ-статусе. Иностранный гражданин, находящийся в России более трех месяцев, при обнаружении у него ВИЧ-инфекции будет немедленно депортирован.
1-й тест — иммуноферментный анализ (ИФА). Это самый распространенный метод диагностики. Именно его применяют при стандартном обследовании в поликлиниках и больницах. ИФА определяет наличие антител к ВИЧ в крови человека. Достоверный результат этого теста можно получить примерно через три месяца после того, как вирус попал в организм. Именно за этот период в крови человека накапливается то количество антител, которое может определить иммуноферментный анализ.

Отрицательный результат этого теста означает, что в крови человека нет антител к ВИЧ, и, соответственно, нет и самого вируса. Однако существует такое понятие, как ложноотрицательный результат. Он может быть получен, если антитела к вирусу еще не успели выработаться в достаточном количестве, то есть тестирование произошло в "период окна" - менее чем через три месяца после попадания ВИЧ в организм человека. Если ты хочешь удостовериться, что твой отрицательный результат действителен, имеет смысл пройти тест еще раз через три месяца.

Положительный результат теста означает, что в крови есть антитела к ВИЧ, и, соответственно, сам вирус. В 1% случаев результат этого теста может оказаться ложноположительным. Это может произойти, когда тест принимает за антитела к ВИЧ другие антитела. Ложноположительный результат чаще всего выявляется при обследовании пациентов с хроническими инфекционными, аутоиммунными, онкологическими и некоторыми другими заболеваниями, а также в случае беременности. Поэтому любой положительный результат обязательно проверяют на более чувствительном тесте – иммуноблоте. Сотрудники лаборатории самостоятельно отправляют кровь на дополнительное тестирование, то есть второй раз кровь сдавать не надо.

2-й тест — иммуноблот (ИБ). Этот тест определяет наличие специфических антител к ВИЧ. Результат может быть положительным, отрицательным и неопределенным (или сомнительным). Положительный результат иммуноблота в 99,9% случаев означает, что в крови есть ВИЧ.

Неопределенный результат может означать, что в кровотоке человека присутствует ВИЧ, но организмом выработаны еще не все виды антител к нему. Как правило, по прошествии 1-3 месяцев с момента получения сомнительного результата в сыворотке появляются одно за другим все антитела к ВИЧ. В этом случае сомнительный результат является свидетельством начальной стадии ВИЧ-инфекции. Неопределенный результат иммуноблота также может означать, что человек не инфицирован ВИЧ, но в его организме есть антитела, похожие на антитела к ВИЧ. Такой результат бывает у больных туберкулезом, онкобольных, реципиентов, получающих многократные гемотрансфузии (переливания крови), у беременных женщин. При неопределенном результате ИБ пациент находится под наблюдением врача-инфекциониста и повторяет анализ через 1, 3 и 6 месяцев.

3-й тест – полимеразная цепная реакция (ПЦР). Он используется для определения РНК (наследственного материала) вируса. Это очень эффективная и чувствительная реакция, позволяющая получить результат, исследуя РНК всего одной клетки путем умножения (или амплификации) специфических последовательностей РНК. ПЦР используется для:
определения наличия или отсутствия самого ВИЧ в "период окна" и при неясном результате иммуноблота;
для определения и контроля концентрации ВИЧ в крови;
для определения ВИЧ-статуса новорожденных, родившихся от ВИЧ-положительных матерей;
в службах переливания крови.

Чувствительность данного теста очень высока: он обнаруживает сам вирус, причем через короткое время: в среднем около 10-ти дней с момента предполагаемого заражения. Однако эта же высокая чувствительность позволяет тесту реагировать и на многие другие инфекции, что приводит к частым ложноположительным результатам. Поэтому по результатам этого теста никогда не ставится окончательный диагноз.
Проведение ПЦР требует сложного лабораторного оборудования и высокой квалификации специалистов. Метод является очень дорогостоящим и потому при массовом тестировании на ВИЧ, которое, согласно законодательству, проводится для населения бесплатно, применяться не может.
Процедура сдачи анализа на ВИЧ одинакова вне зависимости от того, сдаётся кровь анонимно или нет. Сначала заполняется бланк (с указанием имени или без), затем происходит обычный забор крови из вены в объёме нескольких миллилитров при помощи шприца или специальной вакуумной помпы. Весь используемый инструментарий стерильный и одноразовый. Результаты анализов готовы, как правило, через один-два дня.
Лечение ВИЧ
В первые годы распространения эпидемии большинство случаев ВИЧ-инфекции выявлялось на стадии СПИДа, когда у человека развивались оппортунистические заболевания, и не было терапии, которая могла бы облегчить состояние людей. Сегодня терапия есть. Благодаря ей врачи научились контролировать развитие ВИЧ-инфекции и делать жизнь людей, живущих с ВИЧ, полноценной.

Антиретровирусная терапия позволяет снизить концентрацию вируса в крови до минимального уровня, уменьшается риск развития оппортунистических инфекций, а иммунитет восстанавливается в достаточной степени, чтобы организм самостоятельно боролся с большинством заболеваний.

В течение долгого времени противовирусная терапия означала лечение препаратом АЗТ (азидотимидин, ретровир), который помогал замедлить размножение ВИЧ в организме. Рано или поздно у вируса вырабатывалась устойчивость к АЗТ, и лечение переставало действовать. Лечение, при котором применяется только один препарат, называется монотерапией. Дни монотерапии в борьбе с ВИЧ-инфекцией ушли в прошлое. Современное лечение требует комбинированной терапии – одновременного применения двух, трех или более противовирусных препаратов.

Применяемое сейчас лечение называется ВААРТ (высокоактивная антиретровирусная терапия), или тритерапия, и состоит в том, что человек одновременно принимает три препарата разных групп, которые по-разному воздействуют на жизнеспособность вируса. ВААРТ может сработать, только если соблюдены два главных условия: принимать надо именно три препарата – и принимать их без перерывов по определенному графику. Несоблюдение режима приема лекарств может привести к тому, что препараты перестанут действовать, то есть выработается резистентность. Комбинированная терапия сегодня является наиболее эффективным видом лечения и оставляет вирусу меньше шансов выработать устойчивость к лечению.
Все материалы взяты с сайта stopspid.ru

На сегодняшний день ВИЧ-инфекция неизлечима. Однако для ВИЧ-положительных людей существует специальная терапия, которая помогает поддерживать необходимое количество иммунных клеток в крови. Принимая эту терапию, человек может вести долгую полноценную жизнь, практически такую же, как и ВИЧ-отрицательный. Для граждан России терапия бесплатна и назначается врачом в Центре профилактики и борьбы со СПИДом, если это необходимо по состоянию здоровья. Терапия нужна не всем живущим с ВИЧ людям: на ранних стадиях организм сам поддерживает иммунитет.

Вопрос, мнение о котором я бы хотела от вас услышать : Если бы среди ваших близких, друзей, второй половинки кто-то заболел ВИЧ, изменилось бы ваше отношение к ним? Прекратили бы вы с ними общаться, или нет?

Бомж с Дробовиком
20.03.2011, 17:32
Всё зависит отличной выгоды. Если с человеком так или иначе тебе выгодно общаться (будь-то выгода материальная или духовная) - ты будешь с ним иметь дело. Не зависимо от того, будь это моральный урод или ВИЧ-инфицированный.

Если бы сам был инфицирован - с начала наверное был бы шокирован. Но потом скорее принял бы как факт и продолжал бы жить дальше. Мнение же окружающих мне всегда было безразлично.

Die_Grausam
26.03.2011, 06:38
Общаться бы не прекратила. А вот насчет отношения - не узнаешь, пока не прочувствушь ситуацию. Но надеюсь, отношение тоже не изменится.
Тем более, если это близкий человек, ему необходима будет поддержка, в том числе и моя.

Foxy Red
26.03.2011, 19:03
Кто сказал, что неизличима?Есть такие случаи,правда,единичные..

BDSM
26.03.2011, 22:49
На данный момент есть симптоматическое лечение... плюс вирус мутирует, и к новым формам не успевают лекарства делать..
Замедлить течение можно, но не излечиться полностью!

Vivienne Pain
09.04.2011, 11:15
конечно, отношение меняется
при любой степени близости
но меняться оно может по-разному
недавно вконтакте, простигосподи, прошла целая волна уродских заметок по поводу ВИЧ и СПИДа
смысл был примерно следующий: аттеншен! больные спидом - мутанты-террористы, которые хотят всех убить в кратчайшие сроки и старательно заражают невинных людей
я со злости чуть зубы не смолола
нифейхоа не меняется. сколько бы передач не снимали(а их уже особо и не снимают), сколько бы не объясняли, дичь остается
ясно, что сытому никогда не понять голодного. да и просто страшно за себя и близких
но нельзя же быть такими тупицами

Катерина
09.04.2011, 11:29
Ситуация с ВИЧ и СПИДом напоминает мне атомную энергетику. Разжигают бредовые фобии в людях.
Забавно слушать, когда народ из других городов с нездоровым страхом расспрашивают людей, живущих
в атомных городах, о том, умеют ли они летать, растут ли у них ещё какие-нибудь конечности и т.д., и
это при том, что у самих фон в 5 раз выше, чем в городах с АЭС или с заводами по переработке ОЯТ.
Так же и тут. Раз он больной - значит, он зомби. Надо их отстреливать, всячески избегать, рядом не
находиться, изолировать от общества и т.д. Всем известно, как передаётся такая болезнь, никто случайно
вас не заразит, тем более, если соблюдать элементарные меры предосторожности и правила гигиены.

Dia
09.04.2011, 11:30
Нефиг колоццо чем ни поподя и любиццо с кем попало >_<
Как бы это основной рецепт. Ну, и в Африку не ездить.
По сути от туда же и привезли болезнь - местные жители очень любили обезьян....

Ну, если уж случилось... наверное надо жить и как-то бороться.
Хотя мне сложно об этом судить, честно.

Отношение? Хм....
Относилась бы с опаской, но скорее всего общаться не перестала.

Катерина
09.04.2011, 11:34
Я бы тоже относилась с опаской - это естественно, срабатывает механизм самосохранения,
заложенный природой в каждом нормальном человеке. Другое дело, что паническую боязнь
развивать в себе не стоит. Занимайтесь любовью лишь с теми, кому вы доверяете, как Dia
правильно заметила выше, не колитесь всякой фигнёй, а также всегда следите, чем вас
колют в больницах (из новой упаковки шприц обязаны доставать при вас, мало ли, что
может взбрести в голову какому-нибудь врачу со сдвигом...).

BDSM
10.04.2011, 10:41
Да-да! а то ходят, как уже было сказано выше, слухи, типо иглой с вирусом колят прохожих через одежду, и они заболевают...
Чушь! Для проникновения вируса в кровь нужно достаточно крови, причем попавшей в крупные магистральные сосуды!
"Это случится с кем-нибудь другим, но не со мной" Проще предупредить - средств-то куча для этого, начиная с презервативов и заканчивая дезсредствами...

Skinny
16.04.2011, 22:52
Вопрос, мнение о котором я бы хотела от вас услышать : Если бы среди ваших близких, друзей, второй половинки кто-то заболел ВИЧ, изменилось бы ваше отношение к ним? Прекратили бы вы с ними общаться, или нет? ну...моё отношение вряд ли бы изменилось...разве что более аккуратно там, чтоб не заразиться. а что, человек чтоли виноват, если какаято такая болезнь? нет.. и ничего не меняется.. ладно отпущенное жить время...

если речь о себе.. как там Лазарь выше предположил поднять такой вопрос... в таком случае, постараюсь заразить как можно больше людей =) как там было уже про шлюху, которая заразилась и теперь единственная цель - заразить как можно больше других людей.. в этом есть что-то.

BDSM
18.04.2011, 09:24
как там было уже про шлюху, которая заразилась и теперь единственная цель - заразить как можно больше других людей.
Эм, это мне напоминает Чуму в Даунтауне и одержимых, которые хотели забрать с собой остальных...Взять того же Епископа Вика...

Inessa)
08.10.2011, 17:29
Среди моих знакомых нет таких людей.
Я думаю.что моё отношение совершенно не изменилось бы, этим людям нужна поддержка и помощь. Тем более ВИЧ не передаётся воздушно капельным путьём.

Miles Dayson
24.04.2012, 00:19
Я тут недавно, чуть конкретно не обтрухался со страха, перед этой болезнью.) Просто в прошлом году, было некоторое количество незащищенных контактов с девушками, а башкой своей, начал задумываться об этом только сейчас. Месяц назад сходил и сдал анализ крови на ВИЧ, неделю как ждал итогов, весь блин на иголках просидел. Ну, не постоянно конечно же об этом думал, а только тогда, когда голову более нечем было забить.))) Но все вобщем-то обошлось.) Сдавал и другие анализы, у меня даже сифака не нашли (странно), можно сказать, что обделался легким испугом.)) Так что вот, не поступайте, так как поступал я.)

Rimllyan
24.04.2012, 03:41
С моей брезгливостью, мне было бы проблемно общаться с человеком инфицированным ВИЧ.
Но я думаю, я смог бы побороть эту брезгливость или по крайней мере успешно ее скрывать.

В остальном отношение ничуть не изменилось бы, как если-б он заболел простудой.

Заразись я сам ? Честно ? Плевать как-то. Ну проживут с десяток лет меньше, не буду трахаться... проблема ? Нет не проблема.
А на отношение окружающих мне глубоко наплевать.

Катерина
24.04.2012, 07:19
Я тут недавно, чуть конкретно не обтрухался со страха, перед этой болезнью.) Просто в прошлом году, было некоторое количество незащищенных контактов с девушками

С бомжами что ли спал?

Rimllyan
24.04.2012, 07:20
С бомжами что ли спал?

С проститутками. С кем еще. Хотя и тут не факт. Любой незнакомый человек - потенциальный носитель ВИЧ.

Miles Dayson
24.04.2012, 08:35
Rimllyan (http://forum.vampirov.net/members/8951-Rimllyan), наверно кому как, но для меня заболеть подобной ерундой смерти подобно.) Я не говорю что я брезгую таких людей, вовсе нет. Отношусь спокойно. Но вот самому стать носителем такой инфекции, это уж ни в какие ворота однозначно.) Постоянно состоять на учетах у различных врачей, ходить по больничкам и так далее. Да и на работу, с таким диагнозом вовсе не на каждую устроишься. Тут даже и речи не идет о друзьях например, потому что большинство то из них, однозначно не бросят. Но обычные знакомые уже, один черт будут сторонится, на мой взгляд, это было бы естественно, это на подсознательном уровне уже заложено, даже если человек и осознает, что в обычном общении с таким человеком, нет ничего страшного.

Katherine (http://forum.vampirov.net/members/3402-Katherine), ну почему вот сразу же с бомжами Кэти?) Rimllyan (http://forum.vampirov.net/members/8951-Rimllyan) правильно сказал, о том что любой посторонний человек может оказаться носителем. Да и девушки те, вовсе не проститутками были.) По меньшей мере я им ничего не платил.) Предвзято ты ко мне относишься Кэти.) Если не понравился первый секс, то значит он был с мужиком.) Если боялся заразится ВИЧ, то спал с бомжами.) Человек тут понимаешь душу изливает...) К тому же, ещё и других предостерегает, от подобных действий.)

Катерина
24.04.2012, 11:37
Miles Dayson, ну, ты всё так пишешь, как мальчик лет 14, скажем. Не вижу серьёзности в твоих словах) Так что ты либо наивный простодушный парень, либо недалёкий умом, либо сочиняешь чего ;) Без обид)
Ну, просто, не надо спать с теми, кому ты не доверяешь или о ком ты не достаточно знаешь. Надо быть для начала уверенным в партнёре своём, а потом уже тыкать в живого человека пиписькой своей =)

Ну, а первый секс парню может не понравиться только в одном случае - если он облажался)) Засунуть, например, не смог, или тырк-тырк - и всё :D А вовсе не в девушке дело)

Miles Dayson
24.04.2012, 12:40
Miles Dayson, ну, ты всё так пишешь, как мальчик лет 14, скажем. Не вижу серьёзности в твоих словах) Так что ты либо наивный простодушный парень, либо недалёкий умом, либо сочиняешь чего ;) Без обид)
А тебе не приходило в голову, что я такой лишь на форуме?) Заметь, что в большинстве своем, я общаюсь тут в совершенно непринужденной и шутливой форме. И мне дико пофиг, как на мой посты отреагируют другие люди, тем более полной бредятины я ж не пишу.) Я разделяю реальную жизнь и общение в интернете, мне незачем показывать себя серьезным, грузным и ммм.. стандартным?)) А "сочинять" чего (как почему-то ты решила), мне даже и незачем, ибо извиняюсь за выражение, но все класть тут хотели, на какие-либо "сочинения".))) А обижаться на тебя, я не могу, люблю же тебя... как человека на форуме конечно.))



Ну, просто, не надо спать с теми, кому ты не доверяешь или о ком ты не достаточно знаешь. Надо быть для начала уверенным в партнёре своём, а потом уже тыкать в живого человека пиписькой своей =)
Ну так а я про что?) Просто, осознал то указанное, я слишком поздно. О том и толкую.) Человек устает после работы, нужно же было как-то расслабляться.) На счет "пиписьки", это как то презренно было сказано в мой адрес, как будто это мой главный недостаток блин.:hmm:


Ну, а первый секс парню может не понравиться только в одном случае - если он облажался)) Засунуть, например, не смог, или тырк-тырк - и всё :D А вовсе не в девушке дело)
хехехе, ты гадкая, гадкая девушка, ты знаешь об этом?) Я же объяснял, что первый раз, мне не понравился исключительно из-за того, что дама была мне не очень приятна (и нет, нет, нет, это вовсе был не мужик, как ты почему-то подумала). И вообще, не нужно все всегда списывать на парня, ну почему облажаться всегда должен именно парень? Это несправедливо и нечестно.:p

Катерина
24.04.2012, 14:12
Хе-хе)) да, я такая) знаешь же, что гадкая))
А вообще, зачем же ты спал с той, которая тебе не очень-то приятна была?
Или, как сказал один пользователь, принцип "когда член стоит, я смотрю на мир другими
глазами" сработал? :P

Miles Dayson
24.04.2012, 14:40
Katherine (http://forum.vampirov.net/members/3402-Katherine), ну Кэти, нужно же было как-то начинать половую жизнь.) А то вдруг, ту которая бы мне реально понравилось, пришлось бы ждать до 25 лет минимум?)

Катерина
24.04.2012, 15:08
И что в этом страшного? Половую жизнь надо начинать с теми, кто, как минимум, симпатичен =)

Miles Dayson
24.04.2012, 15:24
Katherine (http://forum.vampirov.net/members/3402-Katherine), если бы я действовал по такому принципу, то до сих пор ходил бы девственником.)) Наверно.)

Катерина
24.04.2012, 15:32
И это делало бы тебя интереснее и оригинальнее большинства ;)

Miles Dayson
24.04.2012, 15:49
Чем же?) Тем, что такой неудачник и за 25 лет жизни не было секса?) А что бы подумали люди?) Что я лысого гоняю?)

Катерина
24.04.2012, 16:20
Неудачник - это тот, кто спит с кем попало, лишь бы доказать самому себе, что он такой весь "крутой" и уже не девственник.
На самом деле, всё это бред. Переспать с кем-то сегодня - это, наверное, самое простое, что только можно сделать.
Пол дома подмести и то труднее. Другое дело - с кем переспать. Если бы ты переспал с голливудской красавицей, то можно
было бы сказать "вау", а то, что с кем-то там - не делает тебя чем-то особенным перед другими. Это просто какое-то глупое
желание доказать всем то, до чего всем, по сути, нет дела, на самом-то деле. От внутренних комплексов всё это идёт. Если хочется
выделиться перед другими и не выглядеть ущербным, нужно сразу начинать не с дворовых шалав, а с красивых и культурных
девушек, с которыми не стыдно показаться на людях, которым приятно дарить своё внимание и заботу, с которыми секс не
"не очень", а очень и очень даже =) Сейчас уже две трети 14-летних мальчиков и девочек не являются девственниками, но ещё больше
бесят солдаты, которые возвращаются со службы. Они прыгают фактически на всё, что шевелится, портя жизнь и себе, и
несчастным дурнушкам, которые на что-то расчитывали, либо тот же самый ВИЧ себе зарабатывают, либо плодят несчастных детей.

Miles Dayson
24.04.2012, 20:17
Katherine, это конкретно твое определение неудачника?) Уж поверь мне, неудачников за прошлый год, я повидал целую кучу, но неудачниками они оказались не от того, что не смогли переспать с красивыми девушками.) Почему человек обязательно должен спать именно с "голливудскими красавицами"? И откуда ты знаешь, что в моем понимании означает "голливудская красавица", а что является посредственностью?) Далее, ты реально считаешь, что нужно спать только с голливудскими красавицами?)) Знаешь, можно спать и с дорогими проститутками, которые "как бы" имеют голливудскую внешность, но великим человеком это явно никого не сделает Кэти.) И вообще, переспать с красивой девушкой, это все, что нужно сделать в жизни, для того, чтобы быть крутым парнем?) Да как бы, многие красивые дамы особо то не брезгуют заниматься сексом, при чем зачастую, тоже с кем попало. А годам так к 20-23, уже имеют ребенка, от парней которые их кинули. Очень достойные парни, про них наверно тоже до того говорили "вау".)) Далее, доказывать кому-то, в первую очередь ничего не хочется. Для первого раза, человеку вообще достаточно испытать какие-то эмоции от секса и вообще понять, что это такое и нуждается ли он в этом постоянно, да много чего.) В первый раз, вообще срабатывают инстинктивные желания, при чем у всех людей.) И мне вот как-то интересно. Кэти, ты говоришь, что переспать с красивой девушкой, это не зазорно.) А когда человек спит со средней девушкой, это почему-то отстой. Получается, что с такими девушками спать никто не должен, такие парни же лузеры.) Да и не парни это, а чмошники какие-то.) И пофиг, что один человек знакомится с вполне себе средней девушкой, ухаживает за ней и далее у них все доходит до секса допустим, а другой, находит голливудскую проститутку, с которой и переспать то, особого труда не составляет.)) Далее, вот ты говоришь, девушка должна быть красивая, культурная, с ней обязательно должен быть хороший секс и так далее. Но ты ведь осознаешь, что таких реально единицы?)) Недостатки есть у всех. Я что, кретин который будет ждать до потери пульса, своего первого секса именно с такой?) А есть ведь люди и вообще из маленьких городов.)) И с чего ты решила, что с красивой девушкой всегда отличный секс?)) Да она вообще может быть бревном, которое ляжет под тебя и будет ловить кайф, а тебе от этого вообще ничего.)) Ты сейчас описываешь, во всех смыслах идеальную девушку, забыла ещё добавить, что она должна уметь готовить, прибираться, быть верной и т.д. Блин, да таких не бывает.) У всех есть свой недостатки Кэти.)
И да, про солдат, это был укол в мою страдальную задницу что ли?))) Я четыре месяца назад пришел из армии, у меня были девушки, я ни на кого не прыгаю блин.)) Точно так же, знаю многих парней, которые как и я, пришли из армии в конце прошлого года. Никто ни на кого не прыгает и никого не уличили в изнасиловании.)) Другое дело, что эти солдаты, бывают самые разные. И если тебе попадаются постоянно отморозки в солдатской форме, то тут уж ничего не поделаешь, я почему-то уверен, что попадаются и не только такие.) А отморозки, есть как на гражданке, так и в солдатах, при чем, их очень много и это все люди. Дело не только, в том что они солдаты. Парень сейчас, служит ровно год, у многих есть девушки, солдат отпускают в увольнения. Ты и впрямь считаешь, что при таких условиях человеку хочется кидаться на первую попавшуюся девушку?) Не нужно всех людей сгребать в одну яму, это неправильно.

Катерина
24.04.2012, 21:12
Ты не понял, что я хотела донести, и всё утрируешь. Ну, да ладно...)

Lestata
24.04.2012, 21:44
Я читала статью о парне, который вылечился от СПИДа. Но это была счастливая случайность, к сожалению. http://www.stopspid.ru/stories/id.64/ Вот статья,кстати.
Так вот. Изменилось ли мое отношение к человеку, который заболел бы СПИДом или ВИЧ, зависит от двух факторов:
1. Каким образом произошло заражение.
2. Что этот человек значит в моей жизни, хотя возможно это фактор и перекрыл бы первый.
Теперь поясню. Ежели человек заразился путем употребления наркотиков или же случайных половых связей, у меня почему-то не возникает к нему чувство жалости, быть может это несколько бесчеловечно, но все же.
А вот бывают случаи, когда ты пришел здоровым в больницу, а ушел со СПИДом. Это другое дело, трагическая и роковая случайность...Увы и ах. Вот таких людей жалко, пусть кто-то и говорит, что жалость - сестра презрения. Еще есть маньяки больные СПИДом или ВИЧ, которые специально заражают людей. Это вообще ужасно.
Среди моих друзей и знакомых нет таких, кто-бы страдал этими болезнями. А если кто-то и заболел, что не могу сказать точно, как бы я начала относится к этому человеку. Ситуация весьма нестандартная, опять же зависит от того как это произошло, если бы мой друг попросту "сторчался" и в итоге заболел, я бы наверное прекратила с ним взаимодействовать.

Miles Dayson
24.04.2012, 21:46
Katherine (http://forum.vampirov.net/members/3402-Katherine), ды нет, все я понял Кэти, просто у каждой медали, есть обратная сторона;) И все зависит от того, как посмотреть на проблему.)

Yana270585
25.04.2012, 11:53
Если бы я заболела, то наверно для меня это был бы конец света. Итак с детсва по больницам и операционным столам. К другим я относилась бы с опаской (параноик я все-таки после шутки одного человека), хотя общаться бы врятли перестала.

Miles Dayson
25.04.2012, 12:27
Yana270585 (http://forum.vampirov.net/members/593-Yana270585), что же это была за шутка?)

Yana270585
25.04.2012, 12:48
31 марта, в этот день я оказываюсь в гипсе по самое колено. А на тот момент мой молодой человек сообщает, что завтра сможет за мной приехать только после обеда, так как ему надо забрать анализы из поликлиники. Утром первого апреля я просыпаюсь от смс-ки, в которой написано, что у него обнаружили сифилис. Через пару минут приходит другая смс-ка, котрую я даже и не думаю читать, так как ношусь по квартире в слезах и матом ору, что я его убъю. При этом быстро одеваюсь и натягиваю на свой гипс кросовок. Бабушка испуганная моим поведением и тем что я не обращаю на орущий телефон и ее свое внимание, берет вместо меня трубку и через какое-то время понимаю, что бабушка пытается мне что-то сказать. Это была фраза : "Он сказал, что пошутил". Я перестала реветь, но из дома я всетаки вышла, доехала на такси до больницы где он был и при встрече вместо привет залепила ему со всей дури и высказала все, что думаю.
Такой вот получился неудачный день дурака.