Понимание

[Амбер]

Дорогие друзья, вопрос к вам. Как вы считаете, обязательно ли любить, чтобы понимать и обязательно ли понимать, чтобы любить?
Лично я противник понимания, разбирания на составляющие и т.д.
И это относится ко всем сферам жизни, а не только к любви и отношениям. Я полагаю, что до конца изученный объект теряет свою первоначальную(и последующую) привлекательность.
В качестве примера: вот сидите вы в ресторане, вам подают блюдо с названием на фиг знает каком языке. Вы пробуете, получаете истинное наслаждение, а потом вам объясняют, что деликатесс приготовлен из собачьих хвостиков, причем, не из тех, которые растут из собачьих поп. Блюдо теряет свою изысканность и привлекательнось, не так ли? Жду ваших мнений)

[Dia]

А абсолютно понять что-то или кого-то за гранью фантастики ;)
Да и мы же выбираем объект обожания в большей степени из-за того, что нам он непонятен и мы стремимся его познать (во всех смыслах) ^_^

А по поводу блюд это специфический вопрос... ибо у тех товарищей, которым не посчастливилось иметь абсолютно здоровую пищеварительную систему, эта тема стоит весьма остро)) Нефиг всякое непонятное жрать))) Лучше на ком-нить поэкспериментировать ;)

[Бомж с Дробовиком]

Может я не так понял тему и утрирую, но вижу так:

Я верю в чистую и светлую любовь, что она принесёт счастье. Верю что любовь приносит счастье и душевное наслаждение... бла-бла-бла...

При этом можно игнорировать, что любовь не всегда добро. Что ради любви человек может нарушить свои принципы, пойти на преступление и т.д. Зачем знать, что любовь бывает зла, если она приносит "такое счастье".
Это как отношение наркомана к наркотикам - ему не важно, что это вредно. Важен получаемый кайф.

Обыкновенный здравый смысл говорит, что любить, не понимая любви не только глупо, но и опасно. Есть ещё и инстинкт самосохранения.

Если хочешь любить - люби, конечно, но будь готов к плохим последствиям. Не теряй голову. Понимание нужно.

[Амбер]

Я вот недавно понял, что большинство людей хотят понимания. Ну, или говорят, что понимания, а на самом деле чего ни попадя.
Dia, т. е. миссия невыполнима, но стремление важно? Ок) А как с обраткой? Любить, чтобы понимать обязательно или нет? Возможно ли такое, что друг, или даже посторонний человек будет понимать лучше, чем любящий и любимый?
Лазарь Ласомбра, я не все понял, признаюсь честно, но...в принципе, так ли уж нужно разобрать мысли и чувства человека по полочкам, если любишь его уже за что-то, что кажется тебе самым важным...

[Dia]

Ну, идеал же не достижим в принципе) Если бы он был достижим, то название у него было бы иное... Важен сам процесс достижения того, чего "нельзя".
Да, вполне может быть, что в чем-то любимый понимает тебя меньше, чем кто-то другой))) Разбираться во всем было бы не интересно ;)
Я полагаю, что достаточно понимать и осознавать большую часть для того, что бы уже испытывать чувство комфорта, ну или думать что понимаешь ^_^

[Катерина]

Невозможно полностью понять любимого человека (как и любого человека в принципе), но обязательно нужно стараться и стремиться
понимать те его стороны, на почве которых у вас возникают разногласия. Без элементарного понимания того, что важно для вашего избранника,
даже если вы не видите в этом никакой важности, может приводить к раздору и ссорам...

[Амбер]

Ага, ясно. А как понять, что ему важно, а что нет? Наблюдение, общение...А вдруг докопаешься до чего-то такого, что человек не хотел показывать вообще никому? Это ведь только на словах, "я хочу, чтобы меня понимали". На самом деле, как мне кажется, люди хотят, чтобы их понимали, но поверхностно, ибо у каждого свои заморочки, внутренние монстры и скелеты в шкафу.

[Танцующий с Тенью]

7 часов утра... Но тема уж больно интересная. Пришлось мозг с полки достать)
Обязательно ли любить? От человека зависит. Со своей колокольни могу сказать - да, обязательно. Если не люблю, то мне человека понимать незачем. Вот хоть убей, ну нет смысла и всё)
Обязательно ли понимать? На мой взгляд нет. Можно просто любить, и принимать человека таким, какой он есть.

"но обязательно нужно стараться и стремиться понимать те его стороны, на почве которых у вас возникают разногласия."

Не совсем согласен. Человеку либо дано понять, либо нет. И тогда уже никакие старания не помогут, только накручивать себя будешь.

"Без элементарного понимания того, что важно для вашего избранника, даже если вы не видите в этом никакой важности, может приводить к раздору и ссорам..."

Ну а с этим не поспоришь, под каждым словом подпишусь.

Амбер, Если человек не хочет чтоб его понимали, то ничего ты не сделаешь. Понимать же поверхностно... Хуже не придумаешь) Так можно понять, и принять какой нибудь поступок. В то время как корни данного поступка намного глубже, и это поверхностное понимание вообще не из той оперы окажется.

[Катерина]

Не совсем согласен. Человеку либо дано понять, либо нет. И тогда уже никакие старания не помогут, только накручивать себя будешь.


Тогда стараться понимать по мере возможности. Например, понимать, что для твоего любимого человека музыка играет большую роль в жизни, и что если ты технарь, а твой
любимый - музыкант, не стоит относиться к музыке как к какой-то несерьёзной фигне, нужно выслушивать его, показывать, что музыка - это тоже серьёзная наука,
даже если ты признаёшь в качестве истинных наук исключительно математику и физику.
Или, к примеру, понимать, что твой любимый человек устал, что ему нужен отдых и т.д. Считаться с его вкусами и предпочтениями, даже если тебе это не нравится.
Вот на таком банальном уровне любой может научиться понимать, как мне кажется.

А то у меня у самой часто в жизни бывает так:

Я: Смотри, правда очаровательная куколка?

Он: Фигня. Вообще, нафиг эти куклы? Зачем они нужны? Какой в них вообще толк? Какая польза? Поубивал бы всех, кто эту хрень делает...

Я: :7even: :hmm:


Ага, ясно. А как понять, что ему важно, а что нет? Наблюдение, общение...А вдруг докопаешься до чего-то такого, что человек не хотел показывать вообще никому?

Конечно, у каждого человека есть свои "тайные" увлечения, свой внутренний мир, куда лезть не стоит. Не обязательно это что-то ужасное, человек может просто банально стесняться
или не иметь желания рассказывать об этом кому-либо, так как считает своё увлечение чем-то сокровенным)
Например, я увлекаюсь администрированием нашего любимого сайта, но если бы я вышла замуж, я бы не стала посвящать в это своего мужа, если бы понимала, что он сочтёт это занятие
ерундой и пустой тратой времени. Многие меня корят, что, мол, и так времени нет, а ещё на "форумы какие-то" трачу... но для меня БВ не просто "какой-то форум", с ним связана уже четверть
всей моей жизни =)

Проще говоря, понимать человека нужно, но понимать - не значит, что нужно совать свой носик во все дела своего избранника...)

[Бомж с Дробовиком]

Обязательно ли понимать? На мой взгляд нет. Можно просто любить, и принимать человека таким, какой он есть.
Чтобы принимать человека таким, какой он есть - надо в определённой степени знать этого человека. А знание даёт некоторое понимание.
Любить можно только того человека, которого более-менее знаешь, а значит более-менее понимаешь. Кто-то, конечно, может влюбиться в человека, создав в своей голове какой-нибудь образ любимому. Но тогда это будет ложная любовь, ведь любить будешь не человека, а придуманный образ.
В любви нужно определённое понимание. Полного понимания никогда не будет, конечно. Но любить совсем не зная и не пони понимая - абсолютная глупость.

[Sappy]

Я не друг, но я отвечу.
Понимание приходит с опытом, в основном. Изредка встречаются люди, которые мыслят на той же волне или близкой.
И опыт этот (ну...в моем случае) никакое не разбирательство - он приходит сам, со временем. И, пожалуй, помогает сделать общение комфортным. Уже знаем больные темы человека, уже знаем стоит ли их затрагивать (и зачем). Хмм...есть оч-чень малое число людей, с которыми можно говорить обо всем и не из-за ложной конфиденциальности, а из-за понимания. Я могу кому-нибудь цельный час рассказывать о чем-нибудь, что меня интересует, волнует и т.д., а человек это воспримет как неназойливое радио - включил, и радио там что-то бухтит. Оно мне нужно? А человеку? Человек просто хочет быть "вежливым" и делает вид, что слушает. Это эрзац, а не общение.
Есть у мну несколько товарищей, с которыми знаемся уже лет 7-8 (с учетом того, что мне не много лет - этот промежуток в 7-8 лет является большой частью жизни), казалось бы, уже знаем друг друга как самих себя...авотху*. Если 5 лет назад кругозор был таким-то, 3 года назад таким-то, а теперь такой-то и все расширяется и расширяется эта маленькая вселенная мировоззрения. Конечно, ситуации удивления реакцией происходят не так часто, как сразу после знакомства, но...

К чему я это...дружба все таки - более осознанная штука, чем любовь. Для любви понимание может и отсутствовать, но когда эта любовь начнет сталкиваться с суровой реальностью на первый взгляд мелких житейских проблем - тут-то велик шанс, что помидоры пройдут и любовь завянет. Ибо человек это вам не дух бестелесный, на человека все эти окружающие мелочи действительности еще ох какое влияние оказывают. И чем больше несоответствия во взглядах на мир - тем труднее обоюдной любви выдержать такое количество ссор на четырехмерный час дня.

Понимание - это в некоторой части все же принятие. Принятие действий, слов... но не мыслей. Человек ведь почти всегда фильтрует мысли, корректирует их, придает им форму, удобную для собеседника... и вот уже зерно мысли затерялось в обертках и бантиках. То, что в глубине - его только отблески видно. Ящитаю, можно сколь угодно понимать почти все действия друга, любимого...но до того, чтобы листать человека - далеко, ой далеко. А даже если и листаете - тут уже зависит от этого человека - буклетик он рекламный, или фолиант криминалистический ;)

Блаходарю са вынимание.

[Танцующий с Тенью]

Тогда стараться понимать по мере возможности. Например, понимать, что для твоего любимого человека музыка играет большую роль в жизни, и что если ты технарь, а твой
любимый - музыкант, не стоит относиться к музыке как к какой-то несерьёзной фигне, нужно выслушивать его, показывать, что музыка - это тоже серьёзная наука,
даже если ты признаёшь в качестве истинных наук исключительно математику и физику.

Вот это, как раз и есть поверхностное понимание ;) Не стоит просто делать вид что понимаешь человека, в то время как мысли совсем в другом направлении идут. Вообще, как мне кажется, понимание не столько для партнёра важно, сколько для самого себя. Потому и тыкаемся из стороны в сторону, ждём... Ищем тех, с кем будет легко и приятно. Тех, кого на уровне рефлексов понимаем, не подстраиваясь ;)

Лазарь Ласомбра, А знание не даст понимания. Можно знать о человеке кучу мелочей, вплоть до того, какие оценки были классе в 3-4. Но не понимать почему человек предпочитает ходить по правой стороне улицы, к примеру. Любить можно только тех, кого знаешь? Серьёзно?) А я то дурак, всю жизнь думал что любовь никогда не спрашивает, и выбора не даёт) Любви понимание нафиг не нужно, она может и слепой быть, и наивной. Нет понимания? Да не вопрос. На замену легко терпение приходит, или страх потери.

[Амбер]

Насчет дружбы. Я пару месяцев назад ездил в свой родной городок, встретился с друзьями. Кого-то знаю 20 лет, кого-то 15, 14, в общем, больше десятка лет дружим. И так мне хорошо было в этой компании...Сидеть с ними, слушать их, иногда участвовать в общении...Но вот понимаю ли я каждого из них...В какой-то мере, наверное, вместе ведь выросли. А вот внутренний мир, это вряд ли. Что, впрочем, не помешало мне отдохнуть как никогда в жизни. И я знаю: что бы я ни натворил, эти люди всегда со мной. Так же, как и я с ними. Безо всяких попыток лучше понять друг друга.

[Skinny]

бгы)))

Как вы считаете, обязательно ли любить, чтобы понимать и обязательно ли понимать, чтобы любить?
ни то ни то не обязательно......
но я все же считаю, что крайне желательно. да и просто приятно..

В качестве примера: вот сидите вы в ресторане, вам подают блюдо с названием на фиг знает каком языке. Вы пробуете, получаете истинное наслаждение, а потом вам объясняют, что деликатесс приготовлен из собачьих хвостиков, причем, не из тех, которые растут из собачьих поп. Блюдо теряет свою изысканность и привлекательнось, не так ли? Жду ваших мнений)
мне кажется наоборот.... узнай что оно из этого приготовлено - и откроешь в себе что-то новенькое..теперь можно с гордостью говорить, что например мне нравятся собачьи....

Обязательно ли понимать? На мой взгляд нет. Можно просто любить, и принимать человека таким, какой он есть.
на мой взгляд, принимать = понимать. иначе это просто "наплевать" а не принимать....

[Амбер]

Гы)))) Нафиг такие открытия))))

Понять - осознать, принять - смириться, все-таки немного разные понятия, мне кажется.

[Skinny]

Амбер, дело в том, что если ты любишь человека, то понимая его, автоматически приниаешь.. при этом именно принимаешь таким, каким есть, потому что тебе всё боле-менее понятно это... если поймешь, но не примишь, то это уже будет поперек отношений, так что тут как-раз таки взаимосвязь прямая... а если принимать, даже не вникая, не понимая, то это именно что безразличие, а не любовь.

[Амбер]

Хм...Все-равно есть вопросы...
А вот если пытаешься изо всех сил понять, а не получается, тогда что?

[Sappy]

К примеру, можно смириться, что любимый человек курит (не от привычки, а потому, что нравится), но не принять то, что можно гробить себя ради "красивого дымка и бесед в курилке".

[Амбер]

Другой пример. Рядом с тобой сложный, интересный человек, ищущий в тебе понимания. Ты его любишь за те качества, которые успел высмотреть. Но понимание-то это другое. И ты пытаешься понять, как он думает, почему для него это важно, а это нет. И не можешь... Что тогда? Прощай, любовь?

[Танцующий с Тенью]

на мой взгляд, принимать = понимать. иначе это просто "наплевать" а не принимать....
Принимать - смириться с чем либо, что изменить не можешь. Впрочем уже достаточно на эту тему сказали выше, не буду споров устраивать)

[Бомж с Дробовиком]

А знание не даст понимания.
Точнее не каждое знание даёт понимание. Но понимать совсем не зная - по моему это нонсенс. Или мы просто на разных языках говорим.


Любить можно только тех, кого знаешь? Серьёзно?) А я то дурак, всю жизнь думал что любовь никогда не спрашивает, и выбора не даёт) Любви понимание нафиг не нужно, она может и слепой быть, и наивной.
Любовь можно заглушить, подавить, уничтожить. Другое дело мало кто хочет это делать, кайфуя от ощущений, кои любовь даёт. А стоит с начала обдумать. Если любовь к человеку, которого достаточно знаешь и понимаешь - то тут более-менее знаешь на что идёшь. Или не идёшь. А если любовь к тому, о ком поверхностные знания, то решая сохранить чувства к этому человеку, просто действуешь на удачу. А это глупо.
Любовь кстати может сформироваться из уважения, жалости, из того, что ты видишь человека особенным. Но эти чувства могут исходить из поверхностных знаний, которые как раз понимания не дают. Более глубокие знания могут показать совсем иную картину человека. И как раз более глубокие знания дают понимание.
В общем любить на основе поверхностных знаний - глупо. Если любить, то тех, о ком имеешь определённые знания и понимание.

Надеюсь я понятно изложил логику своего взгляда.

[Sappy]

Другой пример. Рядом с тобой сложный, интересный человек, ищущий в тебе понимания. Ты его любишь за те качества, которые успел высмотреть. Но понимание-то это другое. И ты пытаешься понять, как он думает, почему для него это важно, а это нет. И не можешь... Что тогда? Прощай, любовь?

Влюбленности - нет, не конец. Любви - мейби да, мейби нет. Ну и...некотрые люди называют любовью отношения, когда девушке нужна сумочка и сапожки на новый сезон а парню нужен секс (но, такая странность, что он всаживает много больше денег, чем потратил бы на проститутку)... другие люди называют любовью совсем другое.
Непонимание может приводить к столкновению интересов, а может не приводить. Объяснять надобно?
Ну и...ежли вопрос конкретно о мне, то я ответить не смогу в точности, как бы все происходило. Любовь, это ведь не моделька аэроплана, которую можно виртуально протестить.

Принять - это не всегда означает "смириться", и не всегда значит "понять". А еще у этого слова есть другие значения, которые зависят от контекста (можно принять человека в компанию, это значит...смириться?). В этом и заключается сила великаго живаго русскаго языка, и других языков.

[Skinny]

. И ты пытаешься понять, как он думает, почему для него это важно, а это нет. И не можешь... Что тогда? Прощай, любовь?
ну, мне кажется, значит плохо пытаешься...или тот человек нехочет, чтобы его понимали... в принципе все люди в исходнике одинаковы, всегда можно поставить себя на чужое место... а вот какой уже будет результат этого - зависит от того, насколько крепко любите... ну и какой там этот человек внутри окажется...


когда девушке нужна сумочка и сапожки на новый сезон а парню нужен секс (но, такая странность, что он всаживает много больше денег, чем потратил бы на проститутку)шож тут странного, с проституткой трахаются все подряд, она затасканная, а тут ты покупаешь себе свою собственную....может даже девственнецу..вот отсюда и расценки)) это даже очень дешего вообще-то...

по поводу того, что принять = смириться... если смиряешься с чем-то, значит обманываешь себя, или этого человека.. а это уже отношения построенные на лжи.. например как в том примере выше, когда парню нужен секс, а с остальным он смиряется..это просто обман..

[Танцующий с Тенью]

Что то вас в дебри потянуло, господа) Всё усложняете и усложняете. Какой самообман, какая ложь? о_О Примеры... Ок) Твоя вторая половинка храпит. Можно коварно прищепку на нос цеплять ночью, ну или что там делают. А можно смириться, и принять её\его таким.
Лазарь, тебе вообще отвечать не стану. Обсуждать любовь с человеком, живущим по принципу "ты мне, я тебе" - тупо. Блин, как же то слово то пишется умное... :hmm: а! Имхо. ;)

[Бомж с Дробовиком]

ну, мне кажется, значит плохо пытаешься...или тот человек нехочет, чтобы его понимали...
А с какой стати вообще пытаться? Если не можешь просто понять, стоит подумать - твоё ли? Тоже самое, если человек не хочет, чтоб его понимали. Сильная закрытость вызывает подозрения, напрягает. Оно надо?


шож тут странного, с проституткой трахаются все подряд, она затасканная, а тут ты покупаешь себе свою собственную....может даже девственнецу..вот отсюда и расценки
В расценках только не предусмотрено, что девочка со спокойной совестью может принимать ухаживания от нескольких, да и налево трахаться ого-го как. При этом совсем не факт, что сам ухаживающий получит желанный секс. Зачем пареньку знать и понимать, что его разводят как лоха, ведь он испытывает такой кайф от чувств? (последнее был сарказм, если кто не понял).

Танцующий, не спорить со мной с вашей стороны было умным решением.

[Skinny]

А с какой стати вообще пытаться? Если не можешь просто понять, стоит подумать - твоё ли? Тоже самое, если человек не хочет, чтоб его понимали. Сильная закрытость вызывает подозрения, напрягает. Оно надо?
да одно другому не противоречит... если любишь - будешь пытаться... а если после подобных подозрений любовь испарилась - значит такова судьба.. всяко бывает..

В расценках только не предусмотрено, что девочка со спокойной совестью может принимать ухаживания от нескольких, да и налево трахаться ого-го как. При этом совсем не факт, что сам ухаживающий получит желанный секс. ну, вообще обычно люди принимают какие-то меры, чтобы подобного небыло.. гарантировать вообще ничего нельзя, но факт в среднем более высокоуровневой "покупки" в таком случае всё же остается...

Твоя вторая половинка храпит. Можно коварно прищепку на нос цеплять ночью, ну или что там делают. А можно смириться, и принять её\его таким.
тут как раз играет роль понимания, если понимаешь, что твоя "половинка" храпит не по своему желанию, а из-за особенностей физиологии, это и есть принимаешь вещи такими какие они есть (или предлагаешь какое-нить лечение). и не винишь этого человека. а если например..ну, незлья же храпеть чисто из вредности, возьмем какую-нибудь вредную привычку, пьёт человек например, по собственному желанию, и тебе это не нравится, то в данном случае "смириться" = положить болт. и так во всех ситуациях, где что-то происходит, на что люди могут влиять.

[Sappy]

Cкинни, а для меня странно и противно. С проституткой - не противно (без конкретики о ее цвете волос, размере ушей и прочего, я имею в виду явление такое - проституция), а вот приведенный в пример вариант - противно. Видишь...исходники разные?

Кстати ничто не отменяет ситуации, когда полюбишь душевнобольного человека. Можно конечно сказать "-С ним (ней) мне будет слишком сложно" и постараться забыть его (её). Но это обман и еще...вот вертится где-то в подкорках, а сформулировать не могу. В общем, сложная ситуация, человек идет либо на грозу, либо на сделку с самим собой. Вот...жизнь - вещь не предсказуемая, как все знают.

[Skinny]

Cкинни, а для меня странно и противно. С проституткой - не противно (без конкретики о ее цвете волос, размере ушей и прочего, я имею в виду явление такое - проституция), а вот приведенный в пример вариант - противно. Видишь...исходники разные?
мне например противно и то и то.. но вообще разница есть еще в том, что с проституткой в ваших "отношениях" всё будет боле-менее без обмана.. а в том варианте - некоторые ведь искренне верят, и покупаются.. хз что хуже.

[Бомж с Дробовиком]

ну, вообще обычно люди принимают какие-то меры, чтобы подобного небыло.. гарантировать вообще ничего нельзя, но факт в среднем более высокоуровневой "покупки" в таком случае всё же остается...
И какие меры? Пояс верности, постоянные звонки-проверки, которые могут так достать человека, что он пошлёт на три весёлых буквы. Или слежку нанять?
Один парень встречался с девушкой, подогревая интерес отказом секса. Интерес-то вызвал, но интерес не мешал девушке спать с другими.
В итоге меры либо глупые, либо бесполезные.

Факт я бы скорее назвать процентом. Ну процент-то есть. На мой взгляд - 1%, так что глупо по этому поводу морочиться, желая быть счастливчиком.
Ещё взгляд на высокий уровень у всех разный. По мне, так высокий уровень отсутствует у какой-нибудь фригидной барышни, постоянно отказывающей в сексе. А если даёт, то ставит это как неимоверное одолжение, за которое не расплатиться до конца дней. Ещё я в другой теме говорил, что приличная девушка может оказаться ещё той мигерой.


Кстати ничто не отменяет ситуации, когда полюбишь душевнобольного человека. Можно конечно сказать "-С ним (ней) мне будет слишком сложно" и постараться забыть его (её). Но это обман и еще...вот вертится где-то в подкорках, а сформулировать не могу.
Это тяжёлый случай. Возможно человек ставит такое чувство как любовь превыше собственных интересов. Вопрос - какой смысл в любви, противоречащей твоим интересам? Но кого-то устраивает.
Или возможно человек грузит себя излишними моральными ценностями. Может верит в них или просто старается выглядеть лучше, хотя бы перед собой.
Но ещё один момент - данный случай всё таки из тех, когда так или иначе знаешь и понимаешь, что представляет собой объект любви.

[Sappy]

Ф..к мой мозг. Звиняйте, хлопци, я опять не дописал кусок псто.
Так...приведенный мною пример любви к душевнобольному человеку - это случай, когда понимание почти невозможно. Это, конечно, зависит от степени болезни...какбэ...на сколько сильно она проявляется в таком настолько близком общении, как любовь. От мелких сезонных проявлений до почти постоянных.

[Катерина]

Но ещё один момент - данный случай всё таки из тех, когда так или иначе знаешь и понимаешь, что представляет собой объект любви.

Если под "пониманием" понимать осознание того, что ты любишь душевнобольного, то да. Если же понимать под этим словом осознание внутреннего мира
душевнобольного, то совсем не обязательно...

[Skinny]

Факт я бы скорее назвать процентом. Ну процент-то есть. На мой взгляд - 1%, так что глупо по этому поводу морочиться, желая быть счастливчиком.
1%?))))) мухахах. да, если взять всех людей в целом, то может не все покупаются, да, может быть лишь процентов 70 покупаются, а остальные покупаются, но очень дорого... но нужно же быть полным идиотом, чтобы идти на то, что очевидно не удастся, так что процент весьма велик. иначе никто этим бы не занимался, всё очень просто.

[Бомж с Дробовиком]

Теперь понял что значит пример душевнобольного в ракурсе понимания. Мой взгляд при этом опять прост: душевнобольной стоит того, чтоб с ним морочиться? Есть ли выгода в этом.
Хотя возможно с таким человеком может быть просто уютно. Кажется что понимание не нужно, если есть уют.

Хм, сейчас взглянул, под другим углом. Возможно понимание не нужно (не обязательно в примере с душевнобольным), если с человеком уютно, выгодно находиться. Возможно... Но всё же будут подозрения, напряжение - чем меньше понимание, тем больше. Тут играет роль соотношение напряжения и уюта. Если выгода и уют больше напряжения - то имеет смысл.

Скинни - что-то я не понял ваш последний пост.
Ладно. Приличная девушка и белый принц - это такие же сказке, как и Дед Мороз, только более высокого уровня. Девушка или парень, которые и впрямь такие, просто не проживут долго. Тем не менее в сказку хочется верить, потому ведутся. Не понимая, что представляет собой объект любви. Есть просто нарисованный в голове образ. А потом открывается истина, наступает разочарование.
И опять приходим к выводу, что знать и понимать надо.

[Skinny]

душевнобольной стоит того, чтоб с ним морочиться? Есть ли выгода в этом.
любовь и выгода - вещи разные))) говорят ещё любовь зла -полюбишь и козла, итд) так что думать тут мы можем одно, а на деле произойдет другое... да и просто, если уж так думать о выгоде, то это нечто вроде брака по расчету, но не любовь даже..
госпади одна выгода, да коммерсанты, едрическая сила)))

Скинни - что-то я не понял ваш последний пост.
что ж в моем посте непонятного...вбзщем йа говорю, часто парни покупают девушек, чтобы потрахаться, (или ещё зачем) только кто-то продается осознавая продажу, кто-то нет, и цены разные, и "валюта" тоже... я ток одного енпойму - нахрена мы очевидное обсуждаем, и что мне нужно доказать, или ненужно доказать, или признать...Оо

[Бомж с Дробовиком]

говорят ещё любовь зла - полюбишь и козла.
Не понимая, что любишь козла, рисуешь козла ангелом. А если понимаешь, то знаешь что ждать. Что лучше, разочарование в итоге или готовность к козловству партнёра? Кто-то попытается козла исправить, но это пустое и пропащее дело.


нахрена мы очевидное обсуждаем, и что мне нужно доказать, или ненужно доказать, или признать...Оо
Да доказывать ничего не надо. Всё очевидно, просто один рассказал картину с одного угла зрения, другой дополнил с другого.
Но наверное я закончу пока тут постить, вроде со своей стороны всё сказал.

[Амбер]

Есть ли выгода в этом.


Если в любви ищется выгода, есть ли здесь любовь...Подозреваю, что меня сейчас обзовут идеалистом)


Ладно. Приличная девушка и белый принц - это такие же сказке, как и Дед Мороз, только более высокого уровня.

Вот мне даже нравится, как Вы обозвали всех присутствующих девушек неприличными)

[Sappy]

Дело не в идеализме, а в подмене понятий. Люди частенько называют что-то приукрашивая. Например - "жрица любви" - это звучит красиво, хотя она обычная шлюха (или шлюх) и никакой любовью там и не сквозит. Вот... и зовут любовью всякую дрянь. В то время, как любовь является противопоставлением интересам.

Если и дальше разбирать семантику удачного предложения про приличность и принцев, может выяснится, что девушка-то может и приличная, да принц должон быть не белый, а чорный. Йо, блэк бразза!

Еще чего...вот я писал, что непонимание в бытовых каких-то мелких вещах может привести к разрыву. Это очень прискорбно, на мой взгляд, ибо мелочи, но влияют на многих (для меня это странно). Получается, некоторое непонимание в глобальных вещах - рождает загадочность, а в бытовухе - неприязнь.

[Катерина]

А вы как считаете (вопрос ко всем): нужно ли стараться добиваться понимания от другого человека, либо проще просто прекратить с ним общение и игнорировать его?

[Танцующий с Тенью]

А вы как считаете (вопрос ко всем): нужно ли стараться добиваться понимания от другого человека, либо проще просто прекратить с ним общение и игнорировать его?
Понимания не добьешься. Так что тут по обстоятельствам...

[Катерина]

Ну, говорят же, что два человека пришли к взаимопониманию... Вот, например, общаются люди, но они слишком разные по своим взглядам.
Им стоит прекратить общение и игнорировать друг друга, либо попытаться понять друг друга и общаться дальше?

[Танцующий с Тенью]

Кэти, тут во многом от ситуации зависит. Нужно ли это общение или нет. Идёт второй человек к этому самому взаимопониманию, или нет. Для разных людей в одинаковых ситуация могут быть верными разные решения. Тут дело лично того, кто с этим столкнулся. А советовать... Неблагодарное это дело ;)

[Skinny]

А вы как считаете (вопрос ко всем): нужно ли стараться добиваться понимания от другого человека, либо проще просто прекратить с ним общение и игнорировать его?
на мой взгляд, если человек И НЕ ХОЧЕТ находить взаимопонимание, то проще прекращать, потому что вряд ли получитс все равно... а если хочет - тогда наверное стоит пойти навстречу, хотя тут для себя решаешь уже... надо или не надо...

[Vivienne Pain]

отчасти согласна с первым постом
но пример про блюда из разряда : -ммм, какой у нее интригующий взгляд
..-а, оказывается она просто косовата:под гипнозом:
то, что на первый взгляд кажется одним, не всегда оказывается другим, да
но мне странно называть это пониманием, это скорее узнавание, получение как можно более объективных данных о человеке. но пониминие..
скажем, вы знаете из чего состоит комп, но не знаете, что там и зачем нужно и что от чего зависит. в этом случае повлиять как-то на его работу можно только негативно и радикально
потому близких людей надо не только знать, но понимать

[Fallen]

Понимание не нуждается в любви, впрочем как и любовь в понимании. Хотя, если как следует присмотреться, можно увидеть, что эти понятия не так уж и далеки друг от друга. Любовь - слепа, она оправдывает любые поступки человека. Понимание, не только оправдывает его, но и пытается объяснить почему человек так или иначе поступил. И что бы понимать человека, его нужно просто оправдать.
Безусловно, стоит добиваться понимания другого человека. Только, начинать нужно с себя. Если ты поймешь другого, то он, возможно, поймёт тебя.