Самоистязание

[Skinny]

Лазарь Ласомбра, среди вашего списка нехватает одного из важнейших пунктов.
а именно - часто самоистязание физическое призвано для того, чтобы заглушить боль духовную.
и ещё - воимя высшей цели, для обретения просветления к примеру или ещё какой мутоты..

[Эфраим]

Skinny, для высшей цели и просветления, как оно есть, скорее относится к первому пункту... Традиция в христианстве таким образом замаливает грехи.
Йоги... Я бы не сказал, что они себя истязают. Для неподготовленного человека это пытка, для них же вполне обычное дело. Обычная закалка тела.

[Skinny]

Эфраим, ну кстате можно както отнести "для просветления" к первому пункту, типа выбить из себя грешную плоть там, самонаказать себя за грехи и обрести свободу и чистоту, да...
но высшая цель может быть поистини различна, обретение просветления сдесь какбе только один из вариантов этого, а ещё может быть да что угодно в принципе, вплоть до того, что можно думать што причиняя боль себе ты к примеру отводишь эту боль от кого-то ещё, если считать что количество боли в мире - постоянная величина. да мало ли как бывает!

[deskuerdes]

Желание причинить себе боль не посещает так называемых " нормальных " людей в открытую.Есть люди, которым нравится страдать - они страдают со вкусом, страдают от реальных и не очень причин. Такой моральный мазохизм встречается довольно часто и вызывает только презрение смешанное с жалостью.
Физическое удовольствие от телесной боли возможно.Но достигнуть его не так то просто.Да и нужно ли, когда есть куда более доступные способы доставить телу наслаждение? Даже такие невинные вещи как вкусная еда способствуют телесному наслаждению.А ведь чревоугодие - грех, и, возможно, именно поэтому в то время люди шли на флагелляцию - они пытались получить телесное удовольствие от вещей, не порицаемых обществом и/или религией.И, возможно даже, моральный облик "страдальца",истерзанного и измученного прельщал многих..

//сказала мазохистка со стажем\\

[[подсоzнание]]

Мазохизм — это согласитесь, всё-таки для кого-то удовольствие.
Ок.
Самобичевание — это принуждение, которое идёт рука об руку с христианством. Здесь на первый план выходят инстинкты угнетенных и порабощенных. Им занимаются как средством от скуки, казуистикой греха, самокритикой, инквизицией совести. ЗДесь постоянно поддерживают (молитвой) аффект в отношении всемогущего, прозванного "богом", — наивысшее считается недоступным, принимается как "дар", как благодать. И никакой показухи: только закуток или тёмная келья. Самобичевание сказывается в ослаблении индивидуальной заинтересованности и как следствие в расцвете категорического императива, принуждения. Разве это не презирает чистоту тела, отвергают гигиену человеческой сущности? Самобичевание — это ненависть к духу: к гордости, мужеству, свободе наконец! ненависть к чувствам, к чувственным радостям, к радостям вообще — это всё тоже...Ну вы поняли.
Первородный грех? Да бросьте. Иисус был политическим преступником, он призывал к протесту против господствующего порядка. Это и привело его на крест. Он умер по своей вине, и нет оснований полагать, будто он умер, что бы искупить вину других.
Что самое интересное, приукрашивать-то нечего — самобичевание ведёт борьбу на смерть с высшим типом человека — Сверхчеловеком. Разве это не составление идеала по противоположности жизни как инстинкта самосохранения? Разве это не превращение человека в животного, которое утратило свои инстинкты, если вредное предпочитает полезному?
Свобода от принципов? Ну канешн. Самобичевание это в смоем роде тоже принцип, который превозносит презрение к самому себе, самоунижение, покорность, трусость, отчуждение, словом — рабство.

Самое достойное сожаления в жизни человека - умаление своего достоинства. Будда

[huanita bleaaanita]

Подсознание, ага, я тоже читала "Сумерки Богов" Ницше. =)

по сабжу: в какой-то степени, всё человечество этим занимается. одни - режут себя, другим доставляет страдать мозговыми самобичеваниями.
я все же склоняюсь к тому, что мазохизмом занимаются или из-за чувства вины, или из-за рекламных целей, или же, банально, из-за удовольствия. те же порезы на руках могут отправить в эндорфиновый рай.
Иногда эти причины переплетаются между собой, но суть не в этом. Самобичевание может быть хорошим стимулом. например, те же пауэрлифтеры - чтобы повысить свою "боевую мощь" и злость, могут за нефиг делать себе что-нибудь расфигачить.

[[подсоzнание]]

"Сумерки Богов" это не только Ницше, а ещё Фромм, Фрейд, Сартр, Камю. Я бы туда добавил ещё Маркса, он разнообразил бы книгу своим атеизмом. =)
Ну а я высказывал мнение по сабжу, основываясь на "Антихристианине", автором которого и есть Ницше.

Да, иногда полезно бывает злиться самого себя за совершенную ошибку или что бы там что-то доказать себе: чаще всего это мотивирует на исправление совершенного. В этой ситуации человек делает это ради себя, а впадать в ярость к себе иногда полезно, хотя бы для защиты собственных интересов.

[AncientEvil]

Вот по поводу боли душевной с мнением Skinny согласен 100%. Снимается физической на раз-два, главное не частить, иначе нужно будет всё больше истязаться, чтобы подействовало... поначалу это внове, и достаточно полусантиметрового пореза, но чем чаще - тем длиннее. Бывают такие моменты, когда всё внути кипит и вот-вот взорвёшься, и сделать ничего нельзя, и сказать, коллапсируешь в точку и винишь себя чуть ли не в том, что вообще на свет появился. Ничего созидательного типа посчитать до ста по-японски в таком состоянии в голову прийти не может, остаётся разрушать. Да, пробовал, помогает... Моментально и сразу, как инъекция какая-нибудь лекарственная... Правда, сейчас даже рад, что уже убрал с расстояния протянутой руки острые предметы. Нефига подсаживаться, ну его, от греха подальше... В точку, конечно, до сих пор коллапсирую, но уже без физических последствий...

[Гугон]

мазохизм.

Мне представляется, что мазохизм и самоистязания это немного разные вещи. Мазохизм - это в первую очередь сексуальная перверсия (о как загнул), а вот самоистязания зачастую с сексом никак не связаны. Более того направлены как раз таки в противоположную сторону. Если вспомнить историю то многие христианские, да и не только праведники таким образом умерщвляли свою плоть, чтобы добиться духовного просветления.

[Катерина]

Тема закрыта по просьбе автора.