Идеальное государство

[Гугон]

<div class='quotetop'>Цитата(Maksimus @ 15.11.2007, 11:52) <{POST_SNAPBACK}></div>

Только жесткая иерархия может обеспечить здоровое существование общества.[/b]

Спорная конечно теория, но на данном этапе развития человека давольно-таки эффективная.

<div class='quotetop'>Цитата(WerWolF @ 16.11.2007, 4:35) <{POST_SNAPBACK}></div>

Комунизм!!! ... ... мне кажется что лучше всего комунизм![/b]

Коммунизм такая же утопия, как и анархия.
<div class='quotetop'>Цитата</div>

анархия это бред.Все равно обьединится группа лиц и пойдет катком выносить все что движется....
Идеальное государство для меня ето при Комунистическом стиле правления. Комунизма еще негде не было..))[/b]

Коммунистический стиль правления это точно такой же нонсенс как гуманный фашизм или диктатура анархии. Есть понятие коммунистический строй, кстати для сведения, при коммунизме государство отсутствует (как и при анархии). И коммунизм и анархизм отвергают государство, различие между этими течениями только в способах достижения цели. А вот то что коммунизма нигде не было я полностью согласен. Читайте классиков хотя бы Кропоткина, Бакунина, Маркса и Ленина.

<div class='quotetop'>Цитата(Тишина @ 24.11.2007, 7:37) <{POST_SNAPBACK}></div>

Государство идеальным быть не может,[/b]

Верно
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Короче, для меня - идеальное государство то, которое я не замечаю.[/b]

Кстати очень тонкое замечание, и по большому счету очень правильное. Ведь пока победит анархия (или коммунизм, кому как нравится) пройдет не одна тысяча лет, а жить нам надо сегодня. Поэтому для меня тоже, самое приемлемое государство - это незаметное для меня. То есть государство не мешает мне жить настолько, что я его даже не замечаю.

<div class='quotetop'>Цитата(Night devil @ 24.11.2007, 8:31) <{POST_SNAPBACK}></div>

Согласен. Я вообще против государства. Пусть все живут как хотят, думаю жизнь от этого хуже не станет.[/b]

Боюсь, что на современном уровне развития людишек это невозможно.

<div class='quotetop'>Цитата(oxy @ 3.12.2007, 10:08) <{POST_SNAPBACK}></div>

проанализировав вышеперечисленные произведения будет видно что и во всем идеальном есть изъяны...[/b]

В этих произведениях точно.

[Одинокая]

Дионис прав...но для меня идеальное государство это Русь языческая)

[alenamm]

Наверное, тут уже выражали такую мысль, но все же...

Это УТОПИЯ.
Это НЕВОЗМОЖНО.
Такого НЕ БУДЕТ.
Чтобы создать идеальное государство, в нем должны быть либо слабые и подавленые, что уже не идеально, либо идеальные люди, что невозможно, т.к. мы все слишком разные. Кому-то что-то опять не понравится... И это уже не идеал...

[Химера]

Идеального государства не может быть, так как нет идеальных людей.
А с учётом того,что сейчас творится в мире... то и в будущем такого быть не может. Даже близко.

[Vivienne Pain]

Идеального государства не может быть, так как нет идеальных людей..

Химера,а кто вам сказал,что второе пренепременное условие первого/пожала плечами/ тут следует разобраться в том,кто что понимает под "идеальным государством". кто-то начинает говорить о "царстве Божьем",кто-то о равноправии и равноподобности. я полагаю,что это государство,в котором " всем будет хорошо".умиляет,правда? но равно настолько,насколько возможно говорить об "идеальности" госудаства как системы,что вызывает сомнения изначально.

[Химера]

" всем будет хорошо"

Если рассматривать с этой стороны, то всем "хорошо" быть неможет. Все разные, кому-то будет хорошо,кому-то плохо. Люди ведь не клоны, и представления о том, хорошо что-то или плохо, у всех разные. Представления об идеальном гос-ве соответственно.
А насчёт идеальных людей...то я имела ввиду, что раз люди, которые будут являться частью идиального гос-ва, не идеальны, значит и гос-во не идеально.

[Vivienne Pain]

/покачала головой/ Химера, государство,состоящее из клонов,хма..чем не вариант идеального государства?) с одной из сторон рассмотрения,властьдержащих,например

и мы таки сходимся все на том,что это утопия полнейшая,заметьте)

[Химера]

Vivienne Pain, да,утопия.
Мы, фактически, рассматриваем гос-во не для людей, а для клонов,как вы правильно заметили)
А пока люди остаются людьми, столь неповторимыми во всём, включая и представления о том самом государстве... То здесь уже возникают большие сомнения о возможности его существования)

[Skinny]

Недавно на который уже раз пересматривали Матрицу... так вот, там Смит говорил, что когда создали первую матрицу, все было просто идеально, все люди счастливы и тд.. хз каким конечно образом.. но потом он сказал,что это оказалось для людей ненужным, и пришлось в матрице воссоздать тот мир, который был у людей в конце 20 века... а чем сейчасешнее государство.. ну да что там государство, строение мира.. не идеально? да, есть бедные и богатые, есть куча несправедливости.. но если учитывать то, что люди, такие какие они сейчас есть.. немогут жить в счастье и гармонии друг с другом.. тогда с точки зрения третьего лица (не людей) сейчас идеальное состояние людей, так как они сами к нему пришли..к примеру река сама выбирает, как ей удобнее течь, и люди выбирают, как им удобнее жить...
модели государств, где все счастливы - в большинстве своих случаев или утопии, или антиутопии, но большинство людей несогласятся жить в таких мирах.. а большинство это и есть общество.
ещё идеальнее с точки зрения общества (а точнее - большинства, которое существует на данный момент) будет структура, где людей, которые все ещё хотят утопического мира...небудет совсем. общество само строит себя, и мы видим.. что? видим, что таких людей и вправду меньше и меньше становится с годами. в советское время многие хотели, штоб настал коммунизм.. своего рода утопия.. а щас этого уже почти никто не хочет, тенденция то налицо.. короче общество пытается вытеснить тех, кто хочет что-то, отличное от той структуры, которая образовалась сама в процессе эволюции.. (это наша реальность).
теперь подумаем, что же будет дальше? дальше - больше телевидение, радиостанции, вся "культурная жизнь", доступная среднестатистическому человеку, поворачиваются в процессе естественного развития.. на воспитание нового поколения ещё более направленным на существующий на планете режим жизни.. что я пишу войну и мир уже на полстраницы, короче не длякого не секрет, что грядет поколение быдла, гопарей и прочих идеальных людей))) просто никто не задумывался, почему так происходит.. а происходит это само собой, саморегуляция в таком живом организме, как наше общество, меньшинство отсеивается, культурных людей становится меньше...
што нас ждет.. море хранит молчанье
это некая неизбежность, как в любой антиутопии, когда всех, кто нехотел придерживаться установленного строя.. убивали, или сажали в тюрьмы, или ещё что... так и в нашем мире сейчас происходит то же самое.. люди, оглянитесь, мы уже живем в антиутопии, и большинству она милее всего, так как для большинства она идеальна... она ужо заховала всё..

зы: мне от современного мира хочеца блевать. для меня идеальное государство... наверное недолжно быть государств, недолжно быть законов, все должно управляться собственной моралью, или даже неписанными законами, где все были бы счастливы, небыло бы денех и тд...

Достигнув вершины горы, у тебя остаётся одна дорога - вниз

но ведь можно ещё остаться на вершине горы жить а можно улететь в небеса, если получится) это я о том, что ничего бы не случилось, если бы идеальное государство всетаки построилоь... а по поводу конституции, к примеру допустим мне не нравится то, что там написано и тд, значит уже неможет быть идеального государства, раз комуто это может непонравиться...

[Oskolok]

я никогда не слышал о такой функции государства, как "осчастливливание граждан".

Ну это не значет, что её нет! Функция государства - уменьшить колличество несчастных людей, чем лучше с этой задачей оно справляется тем "идеальней" оно становится. Следовательно вывод получился банальным: Идеальное государство это государство. в котором все счастливы
Разумеется в наше время это неосуществимо, но и отвергать его тоже неследует! Как говаривал Оскар Уайльд: На карту Земли, на которой не обозначена утопия, не стоит смотреть, так как эта карта игнорирует страну, к которой неустанно стремится человечество. Прогресс - это реализация утопий.