Бессмертие

[Ernan]

Под бессмертием все понимают разное, а посему получается некая путаница. Приведу несколько вариантов:
1.Невозможность умереть естественной смертью, от старости
2. Физическая неизменность, при этом возможность быть убитым
3. Физическая неизменность и невозможность уничтожить.
4. Бессмертие души одной личности, способной менять физические воплощения, при этом сохраняя память.
Возможно, я что-то пропустил.
Что касается вампиров, то я думаю, ближе первые два пункта.
При этом бессмертие - это не вечная молодость, т. к. в каком возрасте вампир был обращён, практически таким и остался, правда сил стало гораздо больше, чем у человека - не важно, был ли он молодым или стариком, физическая усталость отсутствует, а вот психологическая - явление довольно частое, особенно для "изрядно поживших". О том, как вампир выглядит после обращения - примеров и вариантов много, а посему я думаю, что это зависит от того, что он сам о своём изменении думает.

[NinaDeDarkMoon]

Вампиры смертны, просто они отличаются от нас. А само бессмертие достигается в результате совершенствования всоего духа. Приведу пример.
Скрытый текст

Те алхимики средневековья, кто обладал секретом того, как "оживляют правую руку", в состоянии были даже "переплавить свое тело". Эти знания излагались в высшей из всех книг, а именно в "Красной книге". Согласно герметической доктрине, в результате Великого Делания преуспевший в нем Адепт получает Красный Порошок, называемый также "Порошком Проекции" или "Философским Камнем".

Существует особая операция, которая называется "Ши-кай" - "растворение тела"; есть и другая, которая носит название "Киеу-Киай", то есть "выплавление меча". "Растворение тела" - это состояние, в котором форма мнимо умершего становится невидимой, а его Я причисляется к рангу бессмертных.
Скрытый текст

Некогда в Древнем Китае сотни и тысячи человек были участниками этого таинственного действа, но об этом времени до нас дошли лишь скудные свидетельства.
В некоторых случаях тело просто теряет свой вес или сохраняет лишь видимость умершего. Но при "выплавлении меча" в гробу на месте тела появляется меч.
Это волшебное оружие само по себе очень необычно, мало кто из людей видел его.

Оба метода - это высочайшее искусство, практикуемое теми, которые далеко продвинулись на Пути Посвящения.
Скрытый текст

Предание из тайной "Книги Меча" гласит: "При растворении тела человек умирает, а затем снова возвращается к жизни. При этом иногда случается, что голова отделяется сама собой совершенно так, как хвост у ящерицы, и откатывается в сторону. Иногда же случается, что форма тела сохраняется, кости же исчезают.

Некоторые из высших посвященных способны растворить свое тело прямо среди бела дня. За это их стали называть Летающими Бессмертными. Если они захотят, то могут исчезнуть в любое время, как будто провалившись сквозь землю.
Скрытый текст

Некто из Лиеу-Пинг-Ху не имел ни имени, ни фамилии. В конце эпохи правления династии Хань он был старейшиной Пинг-Ху в Криеу-Кианг. Он практиковал искусство врачевания и помогал людям в горе и нужде так добросердечно, как будто это была его собственная боль. Во время одного из своих путешествий он встретился с бессмертным Чу-Чинг-Чи, который открыл ему таинственное бытие Бессмертия. Позже он расплавил свое тело и исчез".

[мелхиседек]

Это, скорее всего не бессмертие. Тоже самое, описывает Кастанеда, но более подробно. Просто люди, развили одно из своих тонких тел.

Скрытый текст

— Расскажи мне еще о дубле, дон Хуан, — попросил я.
Дон Хуан указал на дона Хенаро, и дон Хенаро поклонился.
— Вот он, — сказал дон Хуан. — тут нечего говорить. Он здесь, ты можешь смотреть на него.
— Но он — дон Хенаро, — сказал я и пожал плечами. — Что же тогда дубль, дон Хенаро? — спросил я.
— Спроси его, — сказал он указывая на дона Хуана. — он тот, кто разговаривает, а я — немой.
— Дубль — это сам маг, развившийся через его сновидения, — объяснил дон Хуан. — Дубль — это действие силы для мага, но только сказка о силе для тебя. В случае с Хенаро его дубль не отличим от оригинала. Это потому, что его неуязвимость как воина — наивысшая. Поэтому сам ты никогда не замечал разницы. Но за те годы, которые ты его знаешь, ты был с оригинальным Хенаро только дважды. Все остальное время ты был с его дублем.
— Но это противоестественно! — воскликнул я.

Скрытый текст

Дон Хуан сказал, что нагваль Элиас был индейцем из Оахсаки, его обучал другой нагваль по имени Розендо, родом из тех же мест. Дон Хуан описывал нагваля Элиаса как очень консервативного человека, который дорожил своим уединением. В то же время он был известным целителем и магом, о нем знали не только в Оахсаке, но и по всей южной мексике. Тем не менее, несмотря на свое занятие и дурную славу, он жил в полной изоляции на противоположном конце страны, в северной мексике.
Дон Хуан прервал рассказ. Подняв брови, он уставился на меня вопросительным взглядом. Но все что я хотел от него, это то, чтобы он продолжал свою историю.
— Каждый раз, когда я думаю, что ты должен задать вопрос, ты молчишь, сказал он. — я уверен, ты слышал мои слова, что нагваль Элиас был знаменитым магом, который каждый день общался с людьми в южной мексике, и в то же время он был отшельником в северной мексике. Неужели это не возбудило твоего любопытства?
Дон Хуан засмеялся, и поскольку он буквально вынуждал меня осознать этот вопрос, я спросил его, каким образом нагваль Элиас мог быть в двух местах одновременно.
— Сновидение —- вот реактивный самолет мага. Нагваль Элиас был сновидящим, в то время как мой бенефактор был сталкером. Он был способен создать или спроецировать то, что магам известно как сновиденное тело или другой, поэтому он мог быть в двух отдаленных местах в одно и то же время. Благодаря сновиденному телу, он вел свою коммерческую деятельность как маг, а в своем естественном «я» он был затворником.

[NinaDeDarkMoon]

Не знай, но во многих источниках это состояние описывается как один из проверенных видов бессмертия тела через его обесфизичивание...
Эта книга называется Красной потому, что согласно древним верованиям Китая, красный цвет – это цвет одежд высшего из совершенных, который пребывает на Земле на благо всего человечества.
И подобно тому, как не способен постичь смысла книги человек, который лишь держит ее в руках и перелистывает страницы, не вчитываясь, так и конец человеческой жизни ничего не принесет тому, кто не сумел постичь ее смысла…
Скрытый текст

Для него события следуют друг за другом, как страницы книги, перелистываемые рукой смерти: и он знает только одно: они бессмысленно появляются и исчезают, пока книга не подойдет к концу.
Обычный человек и не подозревает, что эту книгу будут открывать снова и снова, пока он сам не научится читать.
И до тех пор, пока он не сможет научиться этому, жизнь для него будет лишь бессмысленной игрой, в которой радость всегда перемешана со страданием.
И когда он постигнет, наконец, этот тайный язык жизни, его Дух оживет и начнет читать вместе с ним.

Это первый шаг на пути к «переплавлению трупа»: ведь тело – это не что иное, как застывший дух. Тело начинает растворяться по мере пробуждения духа, как лед растворяется в кипящей воде.
Книга судьбы каждого человека полна смысла. Но буквы в ней пляшут и путаются для того, кто не дает себе труда прочесть ее спокойно, слово за словом, в том порядке, в каком она была написана.
Скрытый текст

И все те, кто вовлечены в суету, кто захвачены тщеславием, жадностью, стремлением списать все на исполнение какого-то долга, кто ослеплен иллюзией – может ли их судьба быть чем-то иным, нежели повествованием о смерти и только о ней одной?
Но вот, кто более не обращает внимание на роковое мелькание переворачиваемых страниц, кто больше не радуется и не печалится об этом, но кто, напротив, как внимательный читатель напрягает все свои усилия, чтобы понять смысл каждого написанного слова, для того откроется новая высшая сила любви, - пока, наконец, ему как избранному не будет дана последняя и высшая из всех книг – красная книга, содержащая в себе все тайны.

Наша же единственная надежда в том, что Великий Белый Свет, который нисходит в бесконечность из вечности, сможет разбить наши оковы. Так участвует он в Великом делании Божественной Алхимии: он превращает свинец в золото, обращает бесконечное в вечность.
Скрытый текст

А теперь послушайте секрет духовного дыхания. Он содержится в Красной книге только для того, кто есть «корень» или «вершина»; «ветви» не знают его, поскольку в противном случае они бы тут же высохли и отпали от ствола.
Хотя и их пронизывает Великое Духовное дыхание (ибо как может обойтись без него даже самое малое существо), но оно пронизывает их, как животворящий ветер, никогда не замирая и не останавливаясь.
Телесное дыхание – это лишь отражение Духовного во внешнем мире. В нас же оно должно задержаться, пока, не превратившись в луч, оно не пройдет по всем узлам телесного организма и не соединится с Великим Светом. Никто не может научить тебя тому, как это должно произойти. Это лежит в сфере тончайшей интуиции.

В Красной книге сказано: «Здесь сокрыт ключ всей магии. Тело не может ничего. Дух может все. Отбрось все, что есть тело, тогда твое «Я», полностью обнажившись, начнет дышать, как чистый Дух».
Скрытый текст

Некоторые начинают так, другие – иначе, в зависимости от той религии, в которой им суждено родиться. Один движим пламенным стремлением к Духу, другой – твердым чувством уверенности в том, что истинный исток его «Я» - в духовном мире, и лишь тело принадлежит земле.
Тот же, кто не принадлежит ни к какой религии, но твердо придерживается традиционных поверий, тот, создавая различные вещи, вплоть до самых незначительных, никогда не прекращает мысленно повторять: «Делаю это для одной единственной цели – для того, чтобы духовный элемент во мне начал дышать, осознанно дышать».

И одновременно с тем, как тело каким-то таинственным и непостижимым образом превращается в иную субстанцию, вдыхаемый тобой земной воздух, дух столь же необъяснимо покрывает тебя, словно пурпурным королевским плащом – мантией совершенства, своим собственным дыханием.
Скрытый текст

Постепенно он проникает во все твое тело, но иначе, гораздо глубже, чем у обычных человеческих существ; при этом те члены твоего тела, до которых доходит дыхание, внутренне обновляются и начинают служить иной цели, нежели раньше.
Потом ты сможешь управлять потоком дыхания, как тебе захочется, «ты сможешь даже повернуть вспять Иордан», как об этом сказано в Библии. Ты сможешь остановить сердце, заставить его биться быстрее или медленнее, предопределив тем самым судьбу своего материального тела. И книга смерти отныне не имеет над тобой власти.

Скрытый текст

У каждого вида искусства - свои законы, у коронации – своя церемония, у мессы – свой ритуал, и все, что подвержено росту и становлению, имеет свой особый предопределенный ход.
Первое, что ты должен разбудить в своем новом теле с помощью этого дыхания, - это правая рука.
Когда вдох дойдет до твоей плоти и крови, ты должен произнести два звука созидания – «I» и «А». «I» по латыни это «игнес», это значит «огонь», а «А» - это «аква», то есть вода.

Скрытый текст

Не существует ничего, что не было бы сотворено из огня и воды. Когда вдох дойдет до твоего указательного пальца, он застынет и уподобится латинской букве «I». Традиция называет это «прокаливанием», «кальцинацией костей».
Когда вдох достигает большого пальца, он застывает, отводится в сторону и образует вместе с указательным пальцем букву «А».
Тогда Традиция говорит, что из твоей руки бьют потоки «живой воды». Если человек умирает, находясь на этой стадии духовного возрождения, его правая рука не подлежит тлению.
Если ты положишь эту пробужденную руку на свою шею, вода жизни заструится по всему твоему телу.
Если ты умрешь в этом состоянии, то все твое тело будет избавлено от тления, как мощи монахов, христианских святых и подвижников.

Смысл этой теории – божественного Тела – в утверждении возможности для посвященного соединить элементы своей индивидуальной человеческой формы (части тела, внутренние органы и т.д.) с соответствующими элементами Божественного Архетипа, по образу которого был создан Адам.
Скрытый текст

«Оживление правой руки» соответствует индивидуальной реализации на телесном уровне 4 сеферы Хесед, то есть сферы «Милости». Это – «оживление» или даже «обожение» благословляющей руки, излучающей Благодать.

Существует и практика оживления «левой руки», руки проклятья, соответствующей 5 сефере Гебура или Пахад, то есть сефере «Силы» и «Страха». Агриппа в своей книге «Психология оккультизма» пишет, что именно благодаря «оживлению левой руки» Посвященные способны внушать панический ужас всем живым существам, в том числе и бешеным животным (Гаутама Будда).
Не замечаешь параллели между этими состояния бессмертия и свойствами вампиров обращаться в туман, лунный свет и другие субстанции? Они владеют искусством переплавления тела

[мелхиседек]

Слишком много всего намешано и честно говоря, я сильно сомневаюсь, что кто-то в этом, что-то поймёт. Хотя бы только потому, что без знания языка, нефик лезть в традицию востока ))

[NinaDeDarkMoon]

Ну, знаешь, если так рассуждать, то не надо вообще ничем интересоваться, узнавать что-то новое. Мы ж не полиглоты, чтоб знать все языки!

[Dorian]

Вампиры бессмертны, потому что когда человек становится вампиром все его человеческий органы, плоть умерают, и он не нуждается в человеческом питье, пище, простыми способами его не убить, т.к. он уже мёртв.
И я по сей день не могу понять почему они сгорают при свете солнца или огне.

[xxZAKatxx]

Whoami, оу...какие мысли...но логичные. ведь вампиры мертвецы по сути. они бессмертны, потому что уже умерли...

это уже какойто Дункан Малауд

данетже, вампииры "немёртвые". и убить вампира вполне возможно, что с успехом и делается в 99% рассказов, легендов, мифов, литературы, фильмов и тд.
на мой взгляд их бессмертие обуславливается скорее какими-то физиологическими процессами, так или иначе базирующимися на том, что первоначально это было и человеческое тело, и соответственно оно и функционирует, только уже по-другому немного. бессмертие вампиров заключается только в том, что они не умрут от времени, не постареют, и возможно регенерация у них намного сильнее. возможно опятьже. но нигде небыло и никогда той информации, что если снести вампиру голову или оставить в эпицентре ядерного взрыва, то он выживет. да невозможно это! а вы говорите бессмертие. а если вампир может умереть, значит он живой в какой-то степени. во всяком случае не мёртвый.

а вот это на мой взгляд уже ближе к истине.

мое личное мнение, вампиры так же как и оборотни это наши предки , более "сильные" они жили сотни лет в еденение с природой за что и получили особые "плюшки", те самые так желаемые "бессмертие" и сверх физические возможности, более сильную и короткую регенирацию организма(если полазить по инету можете найти пару десятков случаев за историю современного человечества людей с синдромом "рассомахи") более медленный метоболизм организма, структура скилета и мышц позволяет быть более быстрыми и сильными.. мы же, их потомки, привыкли разрушать окружающую нас природу и подстраиват все под себя, за что и наказаны более быстрой смертью.для меня самым ярким примером является сравнение разных покалений. Простейшим примером является жиненый период поколения 20х годов и совпеменности. причом 20е годы по сравнению с нашим временем суровее. А что касается перевоплошения в "вампира" то тут привет гинетика)) повезлр не повезло=)

[Игрейна]

Не думаю что вампиры заморачиваются душой, тонким телом и т.д. Мне кажется что это существа превосходящие людей по чисто физическим показателям - сила, способность оставаться молодым, разные там сверхвозможности. Да и бессмертны, как тут уже писали, они относительно - до тех пор пока не умрут (гы). Думаю, что как и люди они могут при желании умереть или быть убитыми, и никуда их душа не переходит и все такое в этом духе. Просто они умираю как и все.

[Shad0w]

Не думаю что вампиры заморачиваются душой, тонким телом и т.д. Мне кажется что это существа превосходящие людей по чисто физическим показателям - сила, способность оставаться молодым, разные там сверхвозможности. Да и бессмертны, как тут уже писали, они относительно - до тех пор пока не умрут (гы). Думаю, что как и люди они могут при желании умереть или быть убитыми, и никуда их душа не переходит и все такое в этом духе. Просто они умираю как и все.

Вампиры это как раз те, кто "заморачитвается" душой, ибо им скучно. А бессмертны они как раз пока их не убьют. Да, при желании можно быть убитым, и подумайте сами, если взять например.... осиновый кол, кому бы его не вбить в сердце - умрёт любой, или голову отрубать - тоже самое...