Великий Пост

[Shiara]

Anti, это не пост. Это система питания. Пост предполагает ограничение в пище вполне определенное. Если человек и так не есть сладкое, мясо, молочное и прочее, то смысла в посте для него нет. Он и так ведет аскетичный образ жизни. Есть ли у человека деньги, просто ли у него бзик на правильном питании - это все не важно.
Пост для тех людей, кто всего этого не делает вот и все. И еще раз повторяю - никого не принуждают. Пост - это традиция, которую кто-то соблюдает, а кто-то нет.

[Anti]

Своим последним постом Вы только подтвердили что я сказал.

Если человек и так не есть сладкое, мясо, молочное и прочее, то смысла в посте для него нет

правильно, потому что по сути он и так постится. Разве не так?

Есть ли у человека деньги, просто ли у него бзик на правильном питании - это все не важно.

тоже самое я имел ввиду когда говорил про причину, только другими словами.

Пост для тех людей, кто всего этого не делает вот и все.

У тех кто все это делает это называет по другому просто, диета, или правильное питание.

И еще раз повторяю - никого не принуждают.

Сейчас да, дано право выбора. Думаете при инквизиции точно так же можно было выбирать?

С уважением, Anti

[SAMAEL]

Питаться нужно правильно в любом случае, а пост больше символика нежели какое-то духовное развитие.

[Shiara]

Скрытый текст

Бля...

Он не постится!!! Это система питания! Система питания, диета и пост это три совершенно разные вещи! У них разные цели! Такие люди во время Великого поста освобождаются от пищевых ограничений, но духовностью своей они занимаются. Если необходимо ткнуть носом - они делают особый упор на духовность.

У тех кто все это делает это называет по другому просто, диета, или правильное питание.

И снова повторяю. Пост это два составляющих! Два! Физическое и духовное. Физическое им зачли, грубо говоря. Но духовным они занимаются во время поста.
Просто если кто-то раньше ел все подрят, то им стоит еще и телом заняться.

Сейчас да, дано право выбора. Думаете при инквизиции точно так же можно было выбирать?

Выбор был всегда. равно как и страх за свою пятую точку. Но это не значит, что в те времена все постились только по принуждению.

[Anti]

И снова повторяю. Пост это два составляющих! Два! Физическое и духовное. Физическое им зачли, грубо говоря. Но духовным они занимаются во время поста. Просто если кто-то раньше ел все подрят, то им стоит еще и телом заняться.

Хорошо. Давайте рассмотрим обе составляющие Поста.
Физическая:
1)Как я уже говорил выше, если человек весь год скромно питался, то он сразу не сможет перейти на нормальную пищу, ему потребуется достаточно долгий адаптационный период.
2)Если телесное состояние так важно к концу поста, то своим разрешением питаться нормально тем кто год "не ел", разрушает необходимость соблюдать ограничения в пище. Смотри, предположим я год сидел на "диете", и к посту мне разрешают нормально питаться. Опускаем тот момент, что организм должен перестроить обмен веществ. Я сразу же начинаю есть все запрещенное, то есть мясо, жирное, сладкое, жареное, ну и что там еще запрещено. К концу поста, моя физическая оболочка будет в том состоянии, в котором она была у тех, кто ограничивал себя в еде, до начала поста. Мне кажется что в таком случае состояние физического тела не имеет никакого значения для духовной части Поста. Что еще раз подтверждает мою "материальную" точку зрения в данном вопросе.
Духовная: здесь тоже можно провести небольшую материальную сторону. Если мне не изменяет моя память, то все Посты протекают в те периоды времени, когда заканчивались все посадочно-уборочные работы. То есть в те времена года когда работы как таковой практически не было(напомним что зарождение этих традиций было давно, и заводов где можно работать круглогодично не было, а было сельское хозяйство, где работа протекает периодами). И церковь вполне могла увеличить количество служений, дабы народ "не дебоширил".

Выбор был всегда. равно как и страх за свою пятую точку.

Конечно выбор был всегда:
1)поститься
2)сгореть на костре.
Все трусливые за свою жизнь постились, тех же кто не собирался подчиняться заживо сжигали на кострах.

Но это не значит, что в те времена все постились только по принуждению.

Заметьте, я этого и не говорил. Всегда находятся люди которые готовы слепо верить всему что им скажут, особенно в те времена.

С уважением, Anti

[SAMAEL]

Shiara,не гоже сквернословить на сем форуме

Конечно выбор был всегда: 1)поститься 2)сгореть на костре. Все трусливые за свою жизнь постились, тех же кто не собирался подчиняться заживо сжигали на кострах.

Насколько мне известно, на кострах сжигала инквизиция, а у них, на сколько мне известно католицизм или как его. В католической церкви есть святой пост ?

[Anti]

Насколько мне известно, на кострах сжигала инквизиция, а у них, на сколько мне известно католицизм или как его. В католической церкви есть святой пост ?

не только инквизиция. У нас тоже сжигали, хотя в меньших размерах. Ну и выражение "сжигали на кострах" образное, смысл в том что убивали. У нас довольно много народа погибло при крещении Руси.

Пост, по-моему есть, правда временные рамки и названия могут и не совпадать. Вообще насколько мне известно, православное и каталическое христианство отличаются только количеством святых.

С уважением, Anti

[Shiara]

SAMAEL, это ыбл оффтоп ^_^
Anti, до меня дошло, что не так. Вы изначально не так поняли. Люди, которые год питались скромно так же питаются и в пост. Им же с началом поста никто денег не давал на еду. А если у них они то есть, то нет, то и питаются они так - от случая к случаю. И никакой период реабилитационный не играет роли. Им никто не говорит "жрите мясо, господа". Едят как едят. Просто им не нужно ограничение, оно у них и так есть.
И про духовное... Какие дебоширы? Какая нехватка работы? Вы чего вообще? Духовность свою повышают через смирение, покояние, тягу к знаниям, отсутствием вранья и прочее.

Постились не только трусливые, но и реально верующие. Тогда вера впитывалась с молоком матери, вот и все. Вас вообще заносит капитально, типо никто на самом деле не верил. Верили, причем очень многие. Свято верили в Бога и постились.

[Anti]

Люди, которые год питались скромно так же питаются и в пост.

Мне кажется что здесь сказано тоже самое:

А разве это не пост? И я не думаю что если кто то скромно питается в течение года, вдруг сможет съесть много мяса и других явств. Во-первых, если кто то скромно питается в течении года, то здесь скорее всего какая-то серьезная причина - денег нет, или еще что либо. Во-вторых, поле такой "диеты" организм перестраивается и уйдет очень много времени что бы он смог вернуться в нормальное состояние и принимать пищу в больших количествах. Думаю нет смысла настаивать на Посте тому, кто и так будет поститься, так же как нет смысла запрещать смотреть порнофильмы слепому и глухому человеку. Простить за столь грубый пример.

Какие дебоширы? Какая нехватка работы? Вы чего вообще? Духовность свою повышают через смирение, покояние, тягу к знаниям, отсутствием вранья и прочее.

Вы меня немного не так поняли. Представьте село. Кончаются посевы, потом уход за посаженным, после когда все собрали, остается навести порядок на полях и в принципе работы как таковой больше нет, только по мелочи. У крестьян получается много свободного времени. Что в это время делать? Можно какие то веселья устраивать, сексом заниматься больше так как не устаешь на поле, да и время есть пойти "снять кого". Одним словом "грешить". Церковь же говорит что нужно молиться еще усерднее, еще больше чем обычно, тем самым занимая достаточно приличную часть человеческого времени, и уменьшая время для "греха".

Постились не только трусливые, но и реально верующие. Тогда вера впитывалась с молоком матери, вот и все. Вас вообще заносит капитально, типо никто на самом деле не верил. Верили, причем очень многие. Свято верили в Бога и постились.

Заметьте, я этого и не говорил. Всегда находятся люди которые готовы слепо верить всему что им скажут, особенно в те времена.

По-моему здесь сказано тоже самое что и у Вас, только признаюсь что несколько в циничной форме.

Anti, до меня дошло, что не так. Вы изначально не так поняли

Мне кажется, что это Вы меня немного не так понимаете.

Просто им не нужно ограничение, оно у них и так есть.

Давать разрешение не ограничивать себя в пище таким людям, то же самое, что если холостой человек будет клясться здоровьем своего супруга.

С уважением, Anti

[Vivienne Pain]

эм.интересная тема,следует заметить.
дабы проиллюстрировать,позволю себе случай из жизни:была у меня одна знакомая религиоведка,которая пыталась разобраться,насколько чисто и истинно она верует.она честно собиралась говеть,однако натыкалась все время на какие-то трудности,как то день роджения подруги или дигустация тортов в супермаркете.говрила она в такие моменты примерно следующее:разве Богу важно,какой набор и колличество продуктов я съедаю?конечно,нееет.это все условности,выдуманные церковью,дабы воспитать смирение в прихожанах. а духовное развитие-это духовное развитие,если оно есть,то уже не важно,что ты ешь.
и была она,вобщем-то,права,но натыкалась все время она дальше на вопрос:если я истинно верую,и не являюсь плотским пленником,какого я тогда не могу продержаться всего лишь пару месяцев в определенном русле питания?

пример прост и незатейливЮно показателен.Шиара абсолютно права,пост-это праздник духа,это чистый эфир,потому что каналы элементарно не засорены.

не могу сказать,что я постую-я просто не успеваю есть,)у меня вообще с желудком непанибратские отношения,ненавидит меня,наверное,)хотя к посту приучали с детских лет,и сейчас некая автоматическизапускаемая привычка осталась.