Религия и атеизм

[Денис]

да конечно, а то можно подумать без христианства все только и делали, что убивали друг друга и насиловали, и общечеловеческой морали небыло и тд. да что за глупости

Вообще-то "общечеловеческой морали" не было. И убивали, и насиловали.
Если Вы откроете "Историю государства Российского" Н.М. Карамзина, то легко найдете описание варварских обычаев дохристианских славян. Вот к примеру: "Говоря о жестоких обычаях Славян языческих, скажем еще, что всякая мать имела у них право умертвить новорожденную дочь, когда семейство было уже слишком многочисленно, но обязывалась хранить жизнь сына, рожденного служить отечеству. Сему обыкновению не уступало в жестокости другое: право детей умерщвлять родителей, обремененных старостию и болезнями, тягостных для семейства и бесполезных согражданам." и т. д.
А "общечеловеческая мораль" тождественна христианской морали

[фЫрк]

Вообще-то "общечеловеческой морали" не было. И убивали, и насиловали.

ну а сейчас она есть, и че? кто-то перестал убивать и насиловать? да та же церковь зачастую и подвергала своих "верных слуг" насилию...

[Skinny]

Вообще-то "общечеловеческой морали" не было. И убивали, и насиловали.

ну а сейчас она есть, и че?

и была она, и есть, независимо от времени, религий и тд... да если глянуть - во всех религиях примерно одинаковый свод правил, и где религии нет - там они же, это и есть общечеловеческие морали. другое дело что люди в разные времена разные, и морали у всех тоже соответсвенно разные...

всякая мать имела у них право умертвить новорожденную дочь, когда семейство было уже слишком многочисленно <...> право детей умерщвлять родителей, обремененных старостию и болезнями, тягостных для семейства и бесполезных согражданам

по-моему совершенно разумные правила, и это тоже часть той самой морали, времена тогда были тяжолые ведь.

[Денис]

по-моему совершенно разумные правила, и это тоже часть той самой морали, времена тогда были тяжолые ведь.

Есть хорошие поступки, есть плохие. Простой дуализм безотносительно времени, эпох, нравов, людей.


"Крошка сын к отцу пришёл,
и спросила кроха:
- Что такое хорошо и что такое плохо?-
У меня секретов нет,-
слушайте, детишки,-

Папы этого ответ
помещаю в книжке.
- Если ветер крыши рвёт,
если град загрохал,-
каждый знает - это вот
для прогулок плохо.

Дождь прокапал и прошёл.
Солнце в целом свете.
Это- очень хорошо
и большим и детям.

Если сын чернее ночи,
грязь лежит на рожице, -
Ясно, это плохо очень
для ребячьей кожицы.

Если мальчик любит мыло
и зубной порошок,
этот мальчик очень милый,
поступает хорошо.

Если бьет дрянной драчун
слабого мальчишку,
я такого не хочу
даже вставить в книжну.

Этот вот кричит: - Не трожь
тех, кто меньше ростом!-
Этот мальчик так хорош,
загляденье просто!

Если ты порвал подряд
книжицу и мячик,
все ребята говорят:
плоховатый мальчик.

Если мальчик любит труд,
тычет в книжку пальцем,
про такого пишут тут:
он хороший мальчик.

От вороны карапуз
убежал, заохав.
Мальчик этот просто трус.
Это очень плохо.

Этот, хоть и сам с вершок,
спорит с грозной птицей.
Храбрый мальчик, хорошо,
в жизни пригодится.

Этот в грязь полез и рад,
что грязна рубаха.
Про такого говорят
он плохой - неряха.

Этот чистит валенки,
моет сам галоши.
Он хотя и маленький,
но вполне хороший.

Помни это каждый сын.
Знай любой ребёнок:
вырастет из сына свин,
если сын свинёнок.

Мальчик радостный пошёл, и решила кроха:
"Буду делать х о р о ш о
и не буду п л о х о."

[фЫрк]

всякая мать имела у них право умертвить новорожденную дочь, когда семейство было уже слишком многочисленно, но обязывалась хранить жизнь сына, рожденного служить отечеству.

а аборт сейчас? тут хотя бы до рождения уже сформировавшегося живого существа...да и независимо от пола.
так что еще не ясно, что лучше. христианство или язычество. там люди поклонялись природе, чтили ее как мать свою. в жизни важную роль играла любовь.

[Skinny]

BloodAddicted, о том и речь... что религия равно как и ее отсутствие ничо не меняет.. дело в людях самих, какие люди - так они и будут поступать... влиять на людей могут только законы, под угрозой тоесть, иначе никак...

[Эфраим]

Skinny, а религия как закон и служит. Люди сами по себе обычно не следуют понятиям "хорошо" и "плохо". Закону государства придраться не к чему, а религия как раз дает мотивацию

[Skinny]

Эфраим, да религя неможет действовать как закон! ну закон как дейтвует - грозит наказанием. а религия чем грозит??? ну нечем. конечно блин если ктото верит что за грехи попадет в ад и там ему будет плохо, тогда да, но это просто смешно... в современном обществе религия людей ниразу ни в чем не сдерживает и вообще люди верят-верют а как до дела дойдет - чо хотят то и делают, и на религию им пофиг... с законом всетаки такое реже..

[Эфраим]

Skinny, как раз этим и грозит. Наказанием или плюшками ) Тот кто верит - тому важно. Не веришь - какой разговор о религии? В таком случае она к тебе отношения не имеет. Люди сами создали себе того, кто будет их сдерживать. Те, кто только официально чего-то придерживаются - не в счет.

[Skinny]

Эфраим, знаеш сколько верующих уголовников всяких там и прочих антисоциальных личностей? убийц, маниаков и прочее прочее.. и они свято верят, вообще вон в тюрьмах религия распространена чаще чем в обычной жизни.. и это не мешает людям творить то чо они делают, мнея както ка еще в школе побили за то что иа не верю в бога, а они все верят...таким людям ничо не сдерживает религия, скорее наоборот, они думают что бог с ними и им легче жить, а таким людям лучше бы и не жить вовсе, так что от религии скорее один вред, чем сдерживающая сила..