Акция "Час Земли"

[Shiara]

Эфраим, если ты учавствовал, то я вообще тебя не понимаю. Учавствовать, чтобы потом всю идею обхаить - потрясающе. А главное как логично.
Делать радикально? Революция или что? Все привыкли думать, что Россия хуже других, типо вот да, в США там или во Франции непременно поймут, а у нас нет. Женя, этот законопроект будет рассматриваться через пол года с копейками. И мнение народа тут будет учитываться вне сомнений. Этот вопрос уже стоит на повестке. Что тут непонятного-то? Эта акция проводится в знак солидарности, так ты высказываешься "за" и делаешь свой маленький вклад.
И вообще, если у тебя есть силы прижать политиков к стенке, так чего сидим-то? Разговоры и ничего кроме. Ни намека не действие.
Хотя вообще сама хороша. Сижу и кому-то пытаюсь что-то доказать. Не понимаете - дело ваше. Не считаете нужным - опять же ваше дело. Каждому свое и в свое.

[Proniy]

А по мне - фигня и очень веселая. Ничего серьезного и радикального в поступке не вижу, потому смотрел на акцию с улыбкой.
Это конечно круто вырубать на час электричество... тока электростанции как работали, так и работали... так что за этот час малое чего изменилось. Зато да... в городах с выключенными фонарями можно было смело заниматься разбоем и отнимать сумочки, конфеты и леденцы у детей. Пора бы уже в супермаркетах в честь акции сигнализацию вырубать.
На всё это мероприятие намного интереснее смотреть с точки зрения социологии... заставить людей делать ненужную вещь - талант. А в таких кол-вах - талант вдвойне... кто-то учится манипулировать обществом, успешно учится.

[Skinny]

Политиков выбирают люди.

завидую, завидую я тебе, в том, что веришь до сих пор в подобные сказки =) также в то, что политики делают что-либо по воле народа, а не из холодного расчёта.
все следующее будет конечно 100% имхом, но тем не менее

этот законопроект будет рассматриваться через пол года с копейками. И мнение народа тут будет учитываться вне сомнений. Этот вопрос уже стоит на повестке.

существует тонкая грань нужных вещей, которые примут к сведению и возможно осуществят, и тех вещей, которые нужны только простым людям, или животным, или земле, а всем остальным как говорится ненужны.
а грань эта определяется по принципу необходимости.
отчего у нас вот в России обычно говорят что на народ всем пофигу, что о народе не заботятся и тд? от того, что народ неприхотливый.
там вся картина вообще с точностью да наоборот построена, чем кажется со стороны.
короче сперва политики сидят наверху, занимают высокие должности и тырят народные деньги, продают нашу страну, недра и богатства наших земель, вобщем обирают народ.
дальше народу это становится тошнотворно, жить например плохо, плохие условия и тд. чтобы удержать народ в повиновении, в спокойном боле-менее сотоянии... только для этого и проводятся все без исключения меры. чтобы можно было дальше заниматься тем чем хочется, а народ не взбесился. и раз русский народ более терпеливый (какойнить американец бы уже давно начал выступать) то и мер нужно на русских меньше, и вообще можно держать людей в намного худчих условиях, притом выгоды получать больше, обворовывать народ можно сильнее, а русские все ещё будут вполне нормально жить и не делать каких-то особых протестов. ведь не дай бог революция! психологи спецальные анализируют ситуацию, и подсказывают, какие решения принять, что повлияет на людей, а что - нет. причем с наименьшими затратами и с наибольшей выгодой. именно поэтому в нашей стране всё так "плохо" для простых людей, люди-то терпят! так что все эти акции, все проэкты принимаемые, что угодно - все это всего лишь иллюзия, призванная удержать людей. и закономерно, всепланетный уровень жизни растет - ну и мы немного подтянемся, сделают пару шагов "для народа" чтобы опять держаться чуть выше, чем допустимо, чтобы не рисковать. а на реальную ситуацию в экологии, в животном мире, на проблемы людей, на всё что угодно, кроме своей выгоды и наживы на людях политикам по***, почти всем без исключения.

[Эфраим]

если ты учавствовал, то я вообще тебя не понимаю.

я участвовал потому что мне не сложно, да и интересно. Я не против акций в защиту природы, не против этой акции как интересного мероприятия, но в данном случае заявленного смысла именна она не несет. И проект не из-за Часа Земли будет рассмотрен, а из-за того, что и так на мозги им капали плюс собственная выгода. И пожелания народа рассматриваться будут в последнюю очередь

[Shiara]

Skinny, ой, если бы сказки. Просто наши люди дальновидностью не отличаются. Им пофиг за кого они голосуют. Вон, знакомых спрашивала, почему голосуете за этих? ну так живем с ними и пофиг, вроде пока не страшно. Большинство голосует за как всегда, вот и все. И по этой же причине эти же люди не учавствуют в акциях. Они вообще ничего не делают, потому что им пока ничего не прижало.

существует тонкая грань нужных вещей, которые примут к сведению и возможно осуществят, и тех вещей, которые нужны только простым людям, или животным, или земле, а всем остальным как говорится ненужны.

Всем остальным? Думаешь политикам за свой зад не страшно? Вообще-то экология касается всех. И достаточно в мире политиков, которые это понимают.

Proniy, прочти внимательно цитаты, которые я выложила. Может допрет, кто там чего отключал, в какое время и на сколько. А главное зачем, ага.
Социологию чтобы применить, нужно для начала понять предмет спора и в чем он заключается. тогда социологию можно применить в тему. Это я тебе как специализирующаяся на социальной философии говорю.

Я очень надеюсь, что когда-нибудь до людей допрет, что сидя дома на диване и ничего не делая ничего изменить нельзя. Можно только кивать башкой как в стаде, мол да, согласны, а если не согласны нас все равно не спросят, поэтому мы будем про себя несогласны. Вот пока так будет, нифига не изменится. Очень, очень жаль.

[Proniy]

прочти внимательно цитаты, которые я выложила. Может допрет, кто там чего отключал, в какое время и на сколько. А главное зачем, ага.
Социологию чтобы применить, нужно для начала понять предмет спора и в чем он заключается. тогда социологию можно применить в тему. Это я тебе как специализирующаяся на социальной философии говорю.

не волнуйся ты так. читал я цитаты... но всё это фигня. А с точки зрения социологии - это на кафедре социологии с социологами же пообсуждал, конечно... всех их доводов не запоминал, потому тут все равно выкладываю с ссылкой на низ лишь то, что у нас во взглядах совпало... научиться управлять массами людей и заставлять их делать то, что они сами бы делать не начали - очень и очень круто.
Я сомневаюсь, что и одна треть из участвовавших в акции, доперла бы самостоятельно до такого вида поступка. А под каким предлогом их заставить - дело десятое...
Скажи создатели банально, что "мы на ящик пива поспорили, что вы сделаете" - фигня. А так обставили, что событие...

[Shiara]

Proniy, ну я в такой ситуации политиками больше восхищаюсь, чем организаторами. Потому что политики заставили куда больше народа сидеть и думать, что они ничего не решают и что как было - лучший вариант.
твое дело, что ты смотришь на это так. Но такую корысть можно увидеть в любом поступке. Дал ты человеку совет полезный, он последовал, а про тебя можно сказать "да ты крут, заставил чувака сделать". У большинства представителей всяких гринпис и юнеско голова повернута не на то, чтобы заставить на спор, а потому что они реально болеют за свое дело. И в большинстве случаев только на таких активистах и держатся до сих пор, потому что уже не один раз дорогу властям переходили.

[Proniy]

Активисты гринпис - да... есть умные люди. А вот их главы - ну... как и всякая другая организация.
В фильме... точнее сериале Крот отлично показана вся суть этих активистов. Правда на примере национально нетерпимых ячеек.
Есть долбанутые фанатики, есть те, кто верять, есть просто быдло (по принципу, мы в тусе)... и вот они мнят себя нацистами. А тем временем с их руководителем тактично связываются и говорят, что мол вот надо бы там то и там то провести акцию, такого то числа такой то рынок поджечь и все дела, что мол владельцы рынка не платят и всё такое.
Так же и половина акций гринписа у меня вызывает прямое отвращение, ибо прошибает наигранность, а к другой половине отношусь с подозрением.
Ну это мое мнение

[Shiara]

Proniy, богатое воображение у тебя. Фактов хочу. Мне пожалуйста список бед, которые принесла данная акция. Иначе все эти предположения, что где-то что-то специально жгли, грабили и убивали беспочвенны.

[Proniy]

Мне пожалуйста список бед, которые принесла данная акция

ты про акцию часёнок земли или про гринпис и ему подобных? В которых говорила в посте до этого?

Акции я за ними не записываю, ибо разбираться в грязи - не мой удел... но помнится у них модно было лазить по трубам и свои баннеры вешать. Даже в России такой маразм был... когда на котельнях или мощных заводах их альпинисты шарились и вешали растяжки... так вот в паре случаев был весьма интересный факт (вот только кажется не в России, а в Германии или нечто типа того) все последствия акции - сменился один директор и на его место пришел другой... так сказать из противоборствующей стороны. Пришёл на волне "общественного" мнения... а для природы собсно ничего не изменилось. Просто был поставлен "свой человек"
А про убивали, жгли и грабили - это я так понимаю, ты еще к более раннему моему посту? про улицы города? Ну так я могу сказать смело, что грабят, жгут и убивают всегда... и везде. Но в одном случае это стараются минимально пресечь, а в другом дают еще и благодатную почву.