Показано с 1 по 6 из 6
  1. #1
    Обращенный Вампирская Знать Аватар для DarkMaster
    Регистрация
    31.10.2003
    Адрес
    СПб.ru
    Сообщений
    692
    Записей в дневнике
    7

    По умолчанию

    Собственно уже совсем скоро пасха, вот и вспомнился один курьез...

    Ежегодное действие в Иерусалиме разворачивается накануне праздника иудейской Пасхи,- кто не знает,- именно тогда, за два дня до праздника, был по Евангелиям казнен Иисус Христос. Суть происходящего сводится к тому, что в определенный момент на Иерусалимский Храм Гроба Господня и на людей, находящихся в нем и перед ним, с неба сходит сияние, называемое верующими христианами Благодатным Огнем (или Святым Духом по одной из существующих версий), приносящим с собой чувство духовного возрождения людей, исцеление ущербным и больным и знаменующим и наглядно демонстрирующее собой ряд событий, которые по библейским канонам относятся к разряду чудес.

    Однако, все по порядку. События происходят, как уже писалось, в Иерусалимском Храме Гроба Господня,- главной святыне христианской религии всех направлений. Примерно за сутки до начала событий в храм начинают собираться люди, которые хотят присутствовать в нем при свершении чуда. В самом храме, как говорит комментатор в фильме, помещается до 10 тысяч человек. Остальные находятся над площадью перед храмом, которая к моменту начала торжества полностью заполнена народом. Примерно за 18 часов до пасхальной полуночи на следующий день начинается праздничная служба. В храме с хвалебными песнопениями проходят представители всех основных течений христианства - католики, копты, православные, армяне и еще 2-3 основных течения, названия которых я не запомнил. Сама процессия производит тягостное впечатление,- в частности сами исторгаемые священнослужителями рулады на разных языках. В конце процессии идет православный Патриарх Константинопольский в сопровождении армянского Патриарха. Процессия подходит к месту в храме, которое называется "Гроб Господень" и представляет собой стилизованную пещеру с каменной плитой, на которой по преданию лежало тело мертвого Христа, запеленутого в погребальные полотнища. Вообще сам храм тоже достаточно интересен,- считается, что в своей конструкции он вмещает в себя все исторические места, связанные с казнью Иисуса Христа, включая гору Голгофу (небольшой холм, находящийся внутри одного из пределов храма), священную рощу (место, где она была), где Иосиф Аримафейский, Мария и иже с ними готовили тело Христа к погребению, собственно пещеру Гроба Господня и еще примерно с десяток менее известных мест, включая небольшую площадь (которая вероятно там находилась), где происходило побивание Христа перед казнью. Единственным главным сомнением для меня остается только одно,- как это все эти места оказались столь близко друг от друга расположенными, чтобы уместиться в один, пусть и очень большой, храм ? Причем речь идет именно о реальных местах, а не о их стилизованных символических изображениях и обозначениях внутри храма.

    Процессия минует все эти места в той последовательности, в которой их проходил Спаситель перед казнью, а затем два патриарха подходят непосредственно к пещере погребения Христа. Далее Патриарха Константинопольского разоблачают от риз и он остается в одном полотняном подряснике, чтобы было видно, что он не проносит с собой в пещеру спичек или чего бы то ни было, способного зажечь огонь. Hезадолго до патриарха подризничий вносит в пещеру большую лампаду, в которой должен разгореться главный огонь и 33 свечи. Затем патриархи Константинопольский и Армянский (также разоблачается перед входом в пещеру) входят внутрь и их запечатывают там большим куском зеленого воска и фиксируют дверь при помощи красной ленты. Патриарх Константинопольский должен оставаться там до момента самого снизхождения Святого Огня. Патриарх Армянской католической церкви присутствует рядом с ПК (Патриарх Константинопольский) по довольно интересной традиции. В то время, когда Иерусалим находился под властью мусульман, армянам за очень большие деньги удалось выкупить у местного мусульманского правителя право единолично соершать обряд предшествующий снизхождению Огня, без участия представителей других церквей. Все они не были даже допущены во храм и оставались снаружи на площади, вместе с патриархами и свещеннослужителями. Однако Армянский Патриарх простоял во Гробе Господнем более суток и чуда не последовало, не смотря на все его молитвенные усилия. В это же время рядом с храмом стоял православный Патриарх и также молился о появлении Огня. В один прекрасный момент с неба ударил луч, как это обычно бывает при снизшествии Огня и попал точно в колонну, рядом с которой стоял патриарх, из которой во все стороны брызнули огненные всплески, и у всех стоящих на площади с потушенными свечами в руках людей, эти свечи загорелись. Т.е. фактически получилось, что Огонь снизошел по молитвам не армянского, а православного священносужителя. После этого правитель Иерусалима повелел осуществлять обряд только православным священнослужителям, а армянским священникам в назидание о случившемся стоять рядом с ними. Hе смотря на то, что "власть давно сменилась", обычай продолжает сохраняться.

    Все стоящие в это время в храме терпеливо ждут. Свечи и все лампады в храме и во всех церквях в Иерусалиме в это время потушены. Их зажгут в следующий раз только от святого Огня, снизшествия с небес которого ожидают люди. В храм также допускается арабская христианская молодежь, которая ведет там себя более чем буйно, хотя и не агрессивно. Их туда пускают с тех пор, как однажды один из патриархов, которому весь этот шум, гам и гвал, устраиваемый в припадке религиозного экстаза этими людьми, мешал то ли сосредоточиться, то ли отправлять обряд. В результате этих людей из храма выставили на площадь. Однако Огонь не сходил в течении длительного времени и чудо свершилось только тогда, когда арабскую христианскую молодежь пустили в храм обратно.

    Рядом с пещерой Гроба Господня располагается некое подобие отдушин, из которых при снизхождении Hебесного Огня на храм вырываются первые его языки. Соответственно молитва и обряд продолжаются до тех пор, пока не произойдет всеми ожидаемое чудо.

    Теперь, собственно говоря, как все происходит. Hе знаю, сколько уж пленки потратили в ожидании те, кто снимал сцену на площади перед храмом, но тем не менее момент был запечатлен очень хорошо,- в низко висящих над куполом храма густых ночных облаках появляется быстро растущий яркий просвет из которого на шпиль главного купола храма вырывается ослепительный бело-голубой луч света. Мгновение спустя, как это бывает в западных фильмах, весь храм оказывается опоясанным змеящимися по его стенам и колоннам вниз молниями и бликами, которые как бы стекают к подножию храма и растекаются (в буквальном смысле слова) по площади среди стоящих на ней людей. Одновременно с этим у стоящих в храме и на площади загораются свечи, лампады и факела. Причем происходит это не у всех сразу и не местами, а по мере распространения некоего светового конуса, который захватывает все больше и больше людей. В храме в это же время из отдушин у Гроба Господня вырваются три больших языка бело-голубого пламени, длинной до 4-5 метров, как из огнемета. В это же время двери Гроба открываются и выходит ПК, держа в руках 33 горящие свечи (по числу лет жизни Христа на Земле), которыми он благославляет всех собравшихся. За ним следует Армянский патриарх, держа в руках горящую ярким голубым огнем лампаду. При этом у собравшихся внутри храма свечи и лампадки загораются также, как это происходит у стоящих на площади,- не единомоментно, а как бы расходящимся кругом. Воздух при этом заполняют крики неистовства, радости и т.д. Параллельно с этим очень хорошо видно, как Огонь в буквальном смысле слова "ходит" по храму (снаружи это также происходит в виде сполохов, подобным молниям, нисходящим с неба, окутывающим и освещающим сначала только сам храм, а затем и весь прилегающий к нему район города). Пряовляется это в виде вспыхивающих то тут, то там бликов и пятен, подобным фото-вспышкам, свет от которых не заливает все пространство, а как бы проецируется размытыми, но тем не менее имеющими некую форму пятнами на колонны, стоящих людей и детали интерьера. Hо есть и обычные световые вспышки, которые наблюдаются при фотографировании и при сполохах молний. Кроме того, то тут, то там, между колоннами и стенами храма малькают вполне видимые молнии, которые часто проходят без всякого вреда через стоящих людей. При этом первое время - примерно 2-5 минут свет от горящих лампад бывает бело-голубым, но постепенно огонь принимает свои "обычные" внешние привычные "формы". У стоящих в храме и на площади людей загораются лица, бороды, волосы, люди умываются этим огнем (пока он еще не начинает жечься), черпают его руками как воду, пьют, умываются им,- короче - зрелище впечатляющее. Вреда и ожогов от пламени не бывает потом ни у кого. Людей переполняет чувство глубочайшего блаженства,- собравшиеся кто плачет, кто смеется, кто закатывает глаза к небу, кто просто кричит от счастья, некоторые просто бьются в конвульсиях и смеются. По словам тех, кто побывал на площади и в самом храме при снизшествии огня, глубина чувств переполнявших людей в этот момент была фантастической,- из храма очевидцы выходили как бы зановородившимися, как они сами говорят,- духовно очистившимися и прозревшими. Тут и там происходят случаи исцеления,- визуально камера демонстрирует два таких случая,- у человека с изуродованным гниющим цхом рана, смазанная Огнем, прямо на глазах затягивается и ухо принимает нормальный внешний вида, а также показан случай прозрения слепого (по внешним наблюдениям у человека были бельма на обоих глазах до "умывания" Огнем). Конечно оба случая могут быть объявлены сознательной подтасовкой - один - за счет некоего косметического "второго уха" в виде надевающейся на нормальное ухо изуродованной "перчатки", а второй за счет быстро снимаемых контактных линз, исполненных в виде бельм, однако в силу того, что это документальная съемка, подобные хитрости маловероятно, исключая естественно факт заранее подготовленных церковниками театральных инсценировок, чтобы произвести побольше впечатления на толпу. В любом случае, я не берусь что-либо утверждать,- как говорится - описываю то, что видел в фильме.

    Само чудо длится не более 10-15 минут,- из сияющего провала в облаках, с ночного неба постоянно сниспадают вниз сполохи яркого голубого пламени, молнии, которые заливают прилежащие к храму районы и сам храм, вся окружающая местность полностью залита красивым, мягким сиянием, ну и соответственно внизу беснуется в экстазе религиозная толпа, купаясь в нисходящем на них сверху пламени, Патриарх Константинопольский выходит на площадь с горящими свечами и благословляет всех собравшихся, обходя в процессии храм. В дальнейшем, от благодатного Огня будут зажжены лампады по всему Иерусалиму, а специальным прямым авиа-рейсом Огонь будет доставлен на Кипр и в Грецию, откуда будет развезен по всему миру. В близлежащих к Храму Гроба Господня районах города свечи и лампады в храмах загораются сами. Самое интересное состоит в том, что развозить огонь в частном порядке израильскими властями запрещается, даже если перевозят его священнослужители и в специально подготовленных для безопасной транспортировки сосудах.

    Вот примерно и все.

    Вне зависимости от отношения собравшихся к христианству, на мой взгляд было бы интересным обсудить вопрос возникновения и происхождения подобного очевидного феномена.

    P.S. Кассеты с записью возможно продаются в Москве на Погодинке, в редакционно-издательском отделе Московской Патриархии, но по всей вероятности скоро начнуть тиражироваться и распространяться через сеть магазинов церковной утвари в храмах.

    Всего в настоящий момент IMHO существует как минимум 4 видеофильма, в которых запечатлен момент проявления этого события, относящегося православной традицией к разряду чудес и происходящего каждый год на Пасхе в Иерусалимском Храме Гроба Господня в Израиле. Отснятые фильмы относятся на мой взгляд к категории любительских, сделанных по принципу "что вижу, то и снимаю" с наложенными на них в дальнейшем комментариями, что в общем-то наиболее ценно, т.к. в принципе исключает возможность подделки того, что демонстрируется в фильме. Съемка явно любительская и исключает возможность компьютерной или иной обработки с использованием спец-эффектов, хотя в принципе я могу судить о происходящем только визуально, не являясь специалистом по видео-мантажу. Четвертый фильм вероятно снимался специально по заказу Московской Патриархии, потому что производит в отличие от первых трех впечатление хорошо смонтированной и скомпанованной ленты, с продуманными комментариями и встроенными интервью, в результате чего создается впечатление добротного документального фильма о происходящем. Так или иначе, этот фильм является наиболее интересным из всех четырех, т.к. содержит максимальное количество информации о самом событии, равно как и о месте, в котором оно происходит, включая необходимые исторические данные и комментарии.
    Админ на форуме в первую очередь царь и бог, а уже потом читер и флудераст...

  2. #2
    Обращенный Избранный Аватар для Le_noig
    Регистрация
    23.05.2007
    Адрес
    EU
    Сообщений
    121

    По умолчанию

    У Благодатного огнядавняя история..
    Не буду тратить время всех читающих на то, когда появился этот феномен и почему. Информации вокруг предостаточно.
    Хочется заострить внимание на комментарях людей, живших задолго до нас и СВОИМИ глазами видели это. Так вот...
    В трудах церковного историка Евсевия (4 век) описывается:
    "Члены иерусалимской Церкви помнят многие чудеса патриарха Наркисса, предание о них преемственно сохраняется братьями. Рассказывают, между прочим, об одном удивительном деле, им совершенном. Однажды на великой Пасхальной всенощной у диаконов не хватило масла, и весь народ пришел в уныние. Наркисс велел служителям, которые ведают освещением, набрать воды и принести ему. Это было немедленно выполнено; он помолился над водой и с искренней верой в Господа распорядился разлить воду по светильникам. Сделали и это; вопреки здравомысленным соображениям, чудесной и Божественной силой вода приобрела свойства масла. У многих тамошних братьев с давних пор и доныне хранится часть этого масла, как свидетельство о чуде."

    Преподобный Иоанн Дамаскин (780) в своих церковных песнопениях, упоминает о свете, чудесно блиставшем на Святом Гробе: "Скорый Петр предста ко Гробу и, свет зря во гробе, ужасашеся".

    Араб (мусульманин) Аль-Джахиз (умер в 869 г.) в своем труде "Книга животных" дает упоминание о Благодатном Огне:
    "Про субботу (великого) воскресения передают рассказ, от которого приходит в смущение знакомый с естественной наукой и едва ли может признать его (справедливость). Если бы враги не передавали так единогласно этого, говоря, что сами были свидетелями, и если бы почтенные ученые и другия лица не увековечили бы это в своих книгах, тогда бы сердце не могло относиться к этому спокойно. Сам я познакомился с этим из книги и слышал то же самое от Фараджа, сына Салиха багдадскаго. В средине церкви Воскресения в Иерусалиме (находится) гроб Христа, высеченный в одной (сплошной) скале со сводом; над гробом купол, поверх котораго возвышается другой. большой. Кругом скалы - хоры, на которых помещаются мусульмане, христиане и все, кто приходит к месту гроба в этот день, преклоняясь перед Богом и молясь ему от полдня до вечера. Приходит муадзин соборной мечети имам и эмир города. Они садятся у гроба, приносят лампады, которыя ставят на гроб; а он бывает закрыт. Христиане до этого тушат свои светильники и лампады и остаются так, пока не увидят, что чистый белый огонь зажег лампаду. От нея зажигаются лампады в соборной мечети и в церквах, а затем пишут в столицу халифата о времени нисхождения огня. По быстроте нисхождения и близости его к полдню заключают об урожае в этот год, по запаздыванию до вечера и удалению (от полдня) о неурожае. Передавал мне еще этот рассказчик, что один из правителей вместо фитиля положил медь, чтобы она не могла загореться и все это разстроилось бы. Но вот, когда спустился огонь. загорелась и медь. Нисхождение этого огня в день переходящий не заслуживает еще удивления, но появление его без видимой материи гораздо более удивительно. Сомневаться в этом нельзя, так как существует (удовлетворяющий) всем условиям истинности разсказ про церковь в одном из сел Египта: ее видели люди, слова которых заслуживают доверия, с мнением которых считаются, со стороны которых не может быть никакого обмана. равно как и они сами не могут быть обмануты. И вот (такие лица) разсказывают, что в этой церкви есть подвал, к которому ведет приблизительно двадцать ступеней; в нем имеется трон, под которым (лежат) мужчина и мальчик, завернутые в ковер. Над троном - мраморная ваза, внутри которой стеклянный сосуд, а в нем медный фитиль, внутри которого льняной. Его зажигают и масло льется в стеклянный сосуд, так что скоро весь он наполняется маслом, которое затем течет в мраморную вазу. Его расходуют на церковь и ея лампады. Ал-Джейхани разсказывает, что сюда пришел один заслуживающий доверия человек; он вынул сосуд из вазы вылил все масло из сосуда и вазы, и потушил огонь, а затем вернул все в прежнее состояние за исключением масла, вместо котораго он налил своего. Он заменил также фитиль другим и зажег его .Сейчас же масло стало появляться в стеклянном сосуде, а затем потекло в мраморную вазу без всякой видимой материи и элемента .По его словам, когда из под трона убирают мертваго, то огонь тухнет и масло не течет. Со слов жителей этого села передают, что женщина, подозревающая у себя беременность, берет этого мертваго ребенка и кладет себе на лоно. Ее дитя в утробе начинает двигаться, если беременность действительна. Если же женщина не почувствует движения, она отчаивается.

    Латинский монах Бернард, (865 г. или около 870 г.) пишет в своем итинерарии: "В Святую Субботу, которая есть канун Пасхи, служба начинается рано и по совершении службы поется Господи помилуй до тех пор, пока, с пришествием Ангела, возжигается свет в лампадах, висящих над Гробом."

    Из подробного Послания к императору Константину VII Порфирородному о Святом огне от константинопольского клирика Никиты следует, что в 947 году некий эмир (из эмиров Багдада) хотел запретить совершение богослужения Великой Субботы в церкви Воскресения, так как ежегодное возжжение благодатного огня способствовало не только сохранению, но и распространению христианской веры в период мусульманского господства. Иерусалимский архиепископ Христодул был приведен в Преторию, где багдадский эмир сообщил ему: "Не позволено тебе, архиепископ, сегодня совершать праздник. ... Ведь ты, делая это пресловутое чудо волшебным художеством, наполнил всю Сирию верою христианскою и, испровергая наши нравы, едва не обратил (эту землю) в Романию (византийскую территорию)". Во время проходивших в Претории переговоров эмира и иерусалимского архиепископа чудесно зажглись две лампады на одном почитаемом месте около церкви Воскресения ("где, говорят, было омыто честное Тело Господа и Бога нашего по снятии со Креста"). Получив известие об этом событии, все участники переговоров, православные и мусульмане, сразу же отправились из Претории к церкви Воскресения. Придя ко Гробу Господню, архиепископ Христодул и "поганые агаряне" заперли Божественный Гроб, после чего архиерей начал моление. В это время эмир находился наверху (в катехуменах) и, держа в руках сверкающий ятаган, наблюдал за происходящим в храме. Наконец, около 6 часов дня архиепископ увидел "Божественное светоявление".

    Летописец Римской церкви Бароний, (11 в.) пишет: "Западные Христиане по взятии Иерусалима от Сарацин, видели чудо, когда в Великую Субботу у Гроба Господня свещи сами зажигаются."

    В общем, можно приводить массу примеров (у меня таких хроник в архиве сотня наберется))..
    Мораль: Благодатный огонь действительно чудо, и не является выдумкой или козырем в руках Церкви. Это явление изучали и греки и арабы и византийцы и иудеи и многие многие другие.. И все сошлись во мнении, что это истинное чудо. Христиане, мусульмане по праву считают это делом рук Божьих, а остальные скептики, хоть и признают факт, но не могут смириться с сверхъестественной природой явления. Хотя история им все равно доказывает, что никакие линзы, перчатки, защитные ткани.. и косметические уловки тут не причем.
    Врач видит человека во всей его слабости, юрист – всей его подлости, теолог – во всей его глупости!


  3. #3

    По умолчанию

    Благодатный огонь не сомненно является весьма интересным феноменом однако всязи с недавним уличением патриарха Еринея в корупционном скандале не буду вдаваться в подробности схождение огня к нечистому на руку служителю вызывает определенный вотум недоверия.

  4. #4
    Обращенный Избранный Аватар для Le_noig
    Регистрация
    23.05.2007
    Адрес
    EU
    Сообщений
    121

    По умолчанию

    Думаю, тема очень даже оживет к Пасхе..
    Впервые схождение Благодатного огня в храме Гроба Господня в Иерусалиме будут транслировать 30 апреля в прямом эфире государственные телеканалы и радиостанции пяти государств. Это Россия, Украина, Болгария, Грузия, Сербия и Черногория.
    Трансляция организована по инициативе этих российских общественных организаций. В России трансляция из храма Гроба Господня будет идти по телеканалу НТВ и радиостанции “Радио России”. В канун Пасхи, 30 апреля, Благодатный огонь будет доставлен специальным рейсом в Москву, в храм Христа Спасителя - к началу пасхального богослужения, которое возглавит Патриарх Московский и всея Руси Алексий II.
    Вот, господа, а прежде всего те, кто никогда не был в Иерусалиме на Пасху, а также скептики, Вы сможете впервые все увидеть!!! Без монтажа!! и убедиться в существовании этого Чуда!!!!
    Врач видит человека во всей его слабости, юрист – всей его подлости, теолог – во всей его глупости!


  5. #5

    По умолчанию

    Чуда? А не артефакта ли? (артефакта - в научном смысле слова, то есть чего-то, созданного искусственно)
    Lasombra Anarch Antitribu - а вот не надо лопатить кого не попадя!
    ----------------------------------------
    - Вы кто?
    - Мы архонты Камарильи!
    (достает дробовик с фосфором) - А ну-ка, станцуйте-ка мне камарильскую!

  6. #6
    Обращенный Вампирская Знать Аватар для DarkMaster
    Регистрация
    31.10.2003
    Адрес
    СПб.ru
    Сообщений
    692
    Записей в дневнике
    7

    По умолчанию

    <div class='quotetop'>Цитата(Аври Крейцер @ 17.9.2007, 12:08) <{POST_SNAPBACK}></div>
    Чуда? А не артефакта ли? (артефакта - в научном смысле слова, то есть чего-то, созданного искусственно)[/b]
    Чудо - едва ли, скорее всего здесь очень и очень тонкий процесс созданный человеком, дабы поддержать веру, так как, например многие соединения фосфора воспламеняются на открытом воздухе, а температура горения их достаточно низка чтобы какое-то время они не обжигали, долго же подержать лапку в огне никто не дает... )) Так что вероятность того, что "благодатный огонь" весьма качественный иллюзион велика, причем этот иллюзион в наше время скорее всего только улучшился, так как в церкви не дураки сидят и кое-что из химии и физики явно взяли на "вооружение".
    Админ на форуме в первую очередь царь и бог, а уже потом читер и флудераст...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •