Боль

[Brudj]

Пошел оффтоп о различных видах пуль, вы бы создалии отдельнную тему для этого.

[SAMAEL]

Brudj,Эм, пошёл, а пошёл он не просто так.Скрытый текст

На мой взгляд, при военных действиях, боль являет собой очень "затормаживающий" фактор, препятствующий как физически, так и психически выполнению поставленных задач или приказов. Пуля, попавшая в солдата, не останавливает его (конечно за исключением выстрела в голову или сердце), его останавливает болевой шок. На мой взгляд, прежде чем изобретать ваши ховертанки и нечто подобное нужно позаботиться и о пехоте, так как она играет очень важную роль в захвате местности да и вообще в ведении боя, хотя вы и можете это отрицать.

Если вы имеете ввиду, что боль мешает выжить солдатам в бою, то я честно говоря затрудняюсь ответить ибо, сам не воевал. Но по моему представлению, да, если солдаты будут там нещедя своих жизней, да же получив ранение там, что-то пытаться стрелять, забрасывать гранатами и так далее, может и будет эффективнее, но терзают жуткие сомнения.

[Эфраим]

Да не должно отсутствие боли как-то помогать... разве что чтобы человеку было не так тяжело отползать в тыл к медикам ) да и боль... она ведь не просто так. Она говорит, что все, мягко говоря, не в порядкеи лучше ничего с тем, что болит не делать (кроме как лечение)
А если солдат после попадания встанет и побежит вперед.. не гуманно. Пушечное мясо, которое может даже не добежав до цели истечь кровью.. Да даже если и нет, то может еще получить столько, что никогда уже не оправится. Как никак человек - не бесконечный ресурс. не мешало бы, чтобы и на будущее оставались бойцы

[Sappy]

Просто некоторые бессердечны, и любят мечтать о том, как бросят в мясорубку целые пехотные дивизии. Вот именно таким и нужно пушечное мясо на одну атаку, которое нечувствует боль. В России никогда жизнь человека не ценилась.Скрытый текст

Вон на ростовском вокзале 5 лет стояли вагоны-рефрежераторы с телами погибших в Чечне. Опознать не могли. И это в конце XX века.

[Dysphoric]

Боль-решающий фактор. Больше шансов выиграть у того, кто терпит боль, т.е. у волевого человека. А это уже индивидуальное качество.

[Эрик Эйхман]

Боль-решающий фактор. Больше шансов выиграть у того, кто терпит боль, т.е. у волевого человека. А это уже индивидуальное качество.

Правда? Интересно, сколько "волевых" человек, скажем, из десяти - продолжат боевые действия после знакомства с пулей 7.62x54R?

[Husky73]

Зависит, извиняюсь за каламбур, от глубины знакомства.
Попадание из пулемета в туловище, если не по касательной, в 95% случаев отправляет в глубокий и продолжительный нокаут. Если попадание в крупную массу мышц - шок, нокдаун так сказать, с переходом в нокаут. Если дробит в конечности кость и с разворотом - нокаут. Попадание в "центр масс" - нокаут с 98% визитом к Святому Петру.
Сам не могу порадовать фактическими сведениями об ощущениях от попадания 7,62х54, но могу рассказать как в общем-то по дурости свел знакомство с 5,45х39.
Попадание произошло с довольно близкого расстояния, на высокой скорости, так что был чистый "сквозняк". Пуля попала между большим пальцем и указательным, там где он присоединяется к ладони. По счастью проскочила в мясе, не задев костей и сухожилий, словом крайне удачно, правда нервный узел в руке малость контузило.
Ощущение - мгновенный толчок, как шлепок, руку дергает. Потом очень сильное острое жжение, как от огня. Потом наплывами пульсирующая боль. Точнее всего похоже как будто выкручивают кожу и мышцы клещами, тянущая.
Кровопотеря, шок и испуг от ранения вызывают озноб, до звона в ушах, первые несколько секунд почти что паника. Потом вроде бы очухиваешься и оцениваешь ситуацию.
Сказать что боль какая-то катастрофическая и от нее хочется безудержно орать - не могу. Можно терпеть, хотя очень, очень малоприятно. Шипишь, материшься сквозь зубы. Потом все немного начинает неметь и уровень боли снижается, она становится постоянной. Боевой дух резко снижается Но если припрет, продолжать вполне можно
Ну а дальше все просто - перевязка, уколы, заделка дырок, заживление, разработка руки. Особенно больно первые несколько дней, когда руку вообще не хочется беспокоить. Ну и заново ложку/ручку/кружку держать тоже стыдно учиться.
Через 3 месяца - как на собаке, но надо отметить что повезло НУ ОЧЕНЬ, т.к. практически не было заражения раны.

[Эрик Эйхман]

twilight_1732, Камрад, врать не буду - пулеметы, лично для меня, нераскрытая тема. Работал только с ДШК. По результатам - могу сказать, что 100% п....ц гарантирован легкой колонне. Личный интерес - как РПК себя ведет? Пользовал ли? Если да, то чего там и как?
P.S. По части 7,62х54, я имел в виду СВД с ПСО-1. Так тонко пошутил, что никто не понял

[Husky73]

От СВД с ПСО-1 в умелых руках больно не бывает. Мозги удивиться не успевают

За РПК не могу сказать ничего резко положительного или отрицательного. В руках долго не держал, а по отзывам - АК и АК.

Вот ПКМ - это машина с большой М. "Вызывает безусловное уважение" (с). Один только звук бросает тепла в исподнее и холода на спину
В принципе идеально соответствует определению - высокоэффективная машина для механизированного дистанционного убивания человеков. Мощность на уровне, точность с сошек отличная. На полигоне отрезать "голову" поясной мишени - без проблем. Еще бы продумали либо более тяжелый ствол, либо более интенсивное охладение как на "Льюисе" - цены б машинке не было.

PS А расшифровка аббревиатуры "ДШК" - "Дурь Шпарит на Километры" Это все-таки солидная стационарная машина, которая может себя показать только с тумбы или турели, с хорошим прицелом. В принципе в мире пулеметов фаллометрия идет мощностями патрона по возрастанию радиуса, в котором "все лежат" - РПК, ПКМ, ДШК/НСВ/КОРД, КПВ, а сковырнуть счастливого владельца можно только из тяжелого оружия.

[Стэфан Крилье]

Я считаю, что лучше не лишать человека болевых ощущений каким-либо путем. Прежде всего это как раз будет сказываться на выживаемости, скажем, личного состава вооруженных сил в условиях ведения боя. Все прекрасно знают, что такое инстинкт самосохранения и я не собираюсь утверждать, что при отсутствии боли этот инстинкт пропадет. Но то, что он не будет эффективен, как раньше - это факт.
Оказание медицинской помощи будет затруднено при скрытых повреждениях и болезнях, если их симптомы (болевые) пациент просто не будет ощущать.
Следовательно, после каждого боя, каждого бойца нужно будет тщательно обследовать, чтобы убедиться, здоров-ли он.
Забавно, но в любой игре на компьютере в разы сложнее играть, не имея на мониторе "индикатора здоровья".
Само отсутствие восприятия боли будет влиять на множество решений бойца и совсем не факт, что они окажутся правильными.
Отсутствие чувства боли никак не сделает солдата сильнее и неуязвимее, ведь его тело будет также разрушаемо и убиваемо, как и обычное.
Мне кажется, использование подобной "высшей медицины" никогда не найдет распространения среди войск.