Ленин и Сталин//красная полоса

[Эфраим]

Неисс, Ленин все же не только своей головой думал, в отличие от Сталина (чего Сталину и не хватало), так что он несколько более размыт как значимая фигура... И в какие войны мы после революции сунулись? добровольческая помощь Испании и русско-финская уже в тридцать девятом? Царское время не считается, после революции спад промышленности резкий был. Что забавно, многие НЭП считают чистой воды злом и неумелым управлением.
А ответственности всех и каждого. Особенно тех, кто имеет хоть какую-то власть. А то в условиях демократии и свободы мнений все хотят чтобы было лучше, но перестать воровать и просто лениться, ущемить себя в правах сейчас чтоб потом было лучше, никто не хочет.

[† ANNA †]

не было бы Ленина- не было бы Сталина.Россия развивалась по своему капиталистическому пути,не было бы репрессий,гибели мирных граждан,не управляли бы странной гребаные иностранцы!

[St.Absinthia]

Эфраим, Ленин - кукла?? Не обладал харизмой??? он страну на уши поставил, а ты говоришь, не обладал харизмой????? *срываясь на визг* МАРШ ЗА УЧЕБНИКИ!!!! Скрытый текст

И не надо мне ля-ля типа там все вранье. Вранья много, но не такие мы важные персоны, чтобы врать нам слишком много и складно.

[Эфраим]

Deliro, я не так говорил. Я говорил про то, что он обладал куда меньшей харизмой чем Сталин. А куклой... Да был он ей в какой-то степени. Тут уже ничего не сделаешь. Может, даже по собственному желанию для достижения каких-то там целей.
-V-, а до а до революции во главе страны не было иностранцев? Иностранцы - это уже скорее к развалу СССР, а не его становлению.

[† ANNA †]

Deliro,об этом и было сказано,что иностранцы при СССР- это было самое ужасное!

[Skinny]

вот вы тут все так говорите, какбудто жили в те времена, когда было СССР и люди уважали Ленина, как великого человека, и чуть ли не бога, ведь религию-то искореняли. что, он зря чтоли был символом народа? он давал людям надежду и веру в будущее, подавал пример, и его идеи и лозунги все эти - всё это более чем.
сейчас конечно очень модно засирать прошлое своей страны, и в учебниках новых писать то что раньше было ой как плохо, а типа щас все эти путины и медведы и всё будет хорошо. противно смотреть на людей, ведущихся на такую дурацкую провокацию.
а вы спросите у людей, кто жил тогда, в советское время, и большинство ответит кто такой Ленин и чем он был для народа. это был человек, которого люди действительно любили, а не ненавидили как сейчас ненавидят власть. и вот такими словами

Ленин - еврей, предатель, лицемер

вы оскорбляете не столько память самого Ленина, сколько людей, которые жили по его идеологии, верили всему этому, это их жизнь, они ещё живы. никакого уважения.

[Sappy]

Вах. Вах. Вах.
Мнение о Ленине/Сталине, как и о Брежневе/Черненко/Андропове объективным быть не может. Оно сугубо субъективно. Источников сейчас тьма, от тех, которые ИХ( властьдержащих ) прославляют, или наоборот все рисуют в черном цвете на черном фоне. Надо искать золотую середину, да только все тщетно.
Были те, которые при ИХ власти возносились от сына плотника до председателя-чего-то-там, были те, которые имели все. А были и те, кто умер на стройке Беломор-Канала, кого в 17 лет отправили в Магадан, за то, чего он не совершал. Были и те, кто наживал хозяйство долгие годы, те, на которых были очень злы их соседи-алкаши, которые пропивали все и ничего не имели, эти люди были очень злы, когда их хозяйство отходило в колхоз.
Мнения разнятся, в зависимости от предыстории семей.

Ленин - символ. Ленин - замечательный подпольщик, который планировал революцию и переход на коммунизм где-то на конец 20-х, начало 30-х годов. Каково же было его удивление, когда ему сообщили, что в Петербурге революция...кхм.

Сталин - безусловно занятная личность. Принял страну с деревянным плугом, оставил с атомной бомбой. Правда методы у него при этом были еще те. Фантазировать на тему "А выиграл бы СССР войну 1941-1945 без Сталина" не буду. Противно.

И не стоит равнять 1924-1960гг с 1970-1980...Все кажущееся благополучие 15-20 предзакатных лет, построено на костях. Загнивающий капиталистический запад загнивал-загнивал, и продолжает загнивать во всю мощь. А СССР - память.

ОНИ (эти самые властьдержащие) пытались реализовать утопическую систему aka коммунизм в самом интересном месте в самое интересное время. В те редкие годы, когда у народа что-то было, надо было молится на НЕГО и его палку. Наш народ не может жить нормально, без ощущения "присутствия Цербера", тут же начинает прихватизировать все под ряд. Правда, когда у власти есть надежный Цербер, разбираются в каждой ситуации "досконально", и наказывают кого-попало.

Вся страна пахала на ВПК. Мы готовились поразить противника МБР-ами, а нас закидали джинсами и магнитофонами.

P.S. Замечу, что я не в коем разе не считаю, что сейчас живется лучше чем при власти коммунистов. Ситуация как была говном, так говно и есть, им же и останется.

P.P.S. Мы все умрем!

[Гугон]

хотел кое-кого процитировать, но передумал.
Ленин сотоварищи - это самый худший кошмар который только мог случится со страной.
Сталин обычный самодержец не хуже многих, а в чём-то гораздо лучше.
Кстати гулаги появились при "добром" дедушке Ленине.
И ещё, Россию большевики взяли не такой уж и отсталой как они это преподносят. До сих пор с 1913 годом сравниваем

[Рианнон]

хотел кое-кого процитировать, но передумал.
Ленин сотоварищи - это самый худший кошмар который только мог случится со страной.
Сталин обычный самодержец не хуже многих, а в чём-то гораздо лучше.
Кстати гулаги появились при "добром" дедушке Ленине.
И ещё, Россию большевики взяли не такой уж и отсталой как они это преподносят. До сих пор с 1913 годом сравниваем

Господа, история не терпит сослагательного наклонения. Неизвестно, как бы всё повернулось, если бы не было революции. Возможно, что было бы ещё хуже. Забываете, о кризисах временного правительства, об упадке авторитета союзов.Они принесли больше вреда нежели большевики. Между прочим большевики выступали за выход России из первой мировой войны. Это был, конечно, политических ход, но тем не менее.

[Эфраим]

Кошка, выход России из первой мировой чуть не кончился полной потерей страны в результате интервенции бывших союзников. Так что тоже вопрос. Да и кризисы временного правительства не сравнятся с тем расколом, что создали большевики. Плюс падение нравов... неизвестно как все повернулось бы уже больше чем через десять лет, в 41-м.