СИБЗ

[Skinny]

YIIbIPb, ну костюм того чела выглядит больше как защитный от травм всмысле ударов там, падений, сбиваний грузовиком...но не от пуль или осколков, а по поводу предпочтений.. во второй видяшке расказывается же што чел делал костюм глядя на звездные войны, космических ренжеров, чото там еще..

[Husky73]

Вообще не буду комментировать саркастический пост Ибо о том что яйца протухли можно судить не будучи курицей

Из явно видимых на непрофессиональный взгляд недостатков канадского бронескафандра:

1) Профиль грудного щита такой, что провоцирует уход пули или осколка вверх, в область шеи, не прикрытую никакой защитой. Нужен конусный воротник как у советских/российских штурмовых БЖ
2) "Голая" шея (см выше)
3) Обзор из шлема околонулевой, возможность поворота головы тоже. Выходом было бы сферическое забрало из чего-то вроде триплекса, правда весит оно...
4) Конструкция явно не предусматривает использования длинноствола, т.к. в ней невозможно приложить оружие к плечу. 2 пистолета или 2 ПП типа "мини-узи"?
5) Костюм, судя по всему, не даст упавшему человеку быстро подняться
6) Скорость передвижения и шум тоже не впечатляют
7) Непонятно как действует и есть ли вообще система ограничения подвижности суставов - удар пули или взрыв могут легко сломать или вывихнуть конечность.

КМК, это забавная игрушка. Максимум ее спектра применения - штурмовые полицейские операции против "мягких" противников с гражданским оружием. Для боевого применения я бы развивал потомков PAGSTa

[Sappy]

Сообщение уважаемого Леграта, при всем моем уважении, не могло вызвать у меня веселия, сарказма и прочего. Подобное снаряжение - квинтэссенция дебилизма, как и все прочие драгонскины.
Краткий экскурс для чайников о тактическом применении БЖ, от twilight_1732, тоже не вызвал ничего, кроме скуки(т.к. нового для меня там нет).
Собственно меня сразили наповал (каламбурчик, ага), высказывания уважаемого Brudj, в которых он кратко пересказал те доводы, которые были использованы против него же в теме "Боль".

Абсолютно согласен с высказываниями о новых материалах и технологиях(которые безусловно должны превосходить все ожидания по требуемым свойствам).

И исправлю свою ошибку: просьба фантазировать о СИБЗ ближайших 20-25 лет, ибо о том, что написала уважаемая Biancan_11, даже Лукьяненко пока не додумался (хотя в идеях Biancan_11 чувствуется практичность и хорошая фантазия, такое если и будет осуществимо, то уж точно не в ближайшие столетия).

Я считаю, что в ближайшее время будут(с учетом новых материалов) значительно усовершенствованы тканевые БЖ (извините, но у меня некое предвзятое отношение к керамическим бронепанелям, одно попадание бронебойной пулей патрона 7,62*39, метров с 7-12, 9 мм бронепанель(такие вкладываются в штурмовые БЖ 6Б13) может и выдержит, но вполне вероятно, что расколется и придет в негодность, а также при повторном попадании может стать причиной нежелательных последствий).

Вижу будущее за общевойсковыми БЖ 6Б11 (противоосколочный усиленный). Но это для мотострелков/десантиков/морпехов и т.д. Для штурмовых подразделений - безусловно нечто тяжелое(типа 6Б13) весом за 10кг.
Но разработчики средств защиты, имеют свое, профессиональное мнение - 6Б12, как основа для армии. Он довольно тяжел (8,1 кг) и предназначен для остановки автоматных и винтовочных пуль.

[Skinny]

Скрытый текст

YIIbIPb, меня тоже наповал сразило, лол

И исправлю свою ошибку: просьба фантазировать о СИБЗ ближайших 20-25 лет

ладно значит так...план путина и нанотехнологии..на самом деле мне кажется как одним из лучших вариантов какойнить вид ткани, который при медленном сгибании, движении, чего угодно - оставался бы гибким как простая ткань... а при резком импульсном ударе, особенно точечном - тутже бы происходило коротковременное затвердевание, засчет энергии этого удара, и весь костюм становился бы практически цельным и импульс удара распределялся бы по всему телу..
как вот ремень в машине, пока медленно тянеш норм, а резко дернул - застревает.. ну или жидкости всякие какими-то такими свойствами обладают, в воду если медленно погружаться - почти никакого сопротивления, но на скорости упади в нее с 10 этажа - отобъешь себе всё что можно...

[Sappy]

Да-да, Skinny, я что-то где-то слышал про "жидкую броню". Не заинтересовался, но мне кажется, что это бред(пока).

[Husky73]

Я считаю, что в ближайшее время будут(с учетом новых материалов) значительно усовершенствованы тканевые БЖ (извините, но у меня некое предвзятое отношение к керамическим бронепанелям, одно попадание бронебойной пулей патрона 7,62*39, метров с 7-12, 9 мм бронепанель(такие вкладываются в штурмовые БЖ 6Б13) может и выдержит, но вполне вероятно, что расколется и придет в негодность, а также при повторном попадании может стать причиной
нежелательных последствий).

А тканевые БЖ разве не лишены "одноразовости"? миллиметров на 60 вокруг места останова пули структура волокна нарушается и оно становится практически простой тряпкой. Видео даже на тему можно найти в интернете.
Впрочем оно имеет логику достаточности - после останова пули (читай в вас оттормозилось 2 кДж) что в тканевом, что в "пластинчатом" БЖ клиент обычно лежит и хочет только одного - подальше и побыстрее отсюда. Бьет-то оно как кувалдометром. Больше одного раза тормозить вряд ли понадобится.
"Многоразовые" останавливающие элементы - голубая мечта технологов и потенциальных носителей. Особливо это актуально в свете тенденции к развитию PDW, скорострельных, с большой начальной скоростью, малокалиберных, буквально "прогрызающих" СИБЗ. Может быть начнут использовать что-то типа неньютоновской жидкости или волокон с фазовым переходом.
Пока же, думаю что технологически проще и логичнее развитие "кирасного", жесткого БЖ. "Тормозить" пулю уже умеют по-всякому, а вот с запреградным действием плохо. Кираса проще в преодолении "тупого" удара.

Вижу будущее ....и винтовочных пуль.

Это "короткое", хотя и не лишенное логики будущее. Как только будет сделан новый шаг в полимерах (например наконец-то доделают до ума "фазовое" волокно или "фазореактивный" пластик), многие нынешние наработки можно будет списать в утиль. Новые конструкционные материалы вообще мутная стихия - вроде шажок маленький, а в жизни все с ног на голову перевернулось.
Правда, думается мне, "дыроколы" тоже стоять на месте не будут. И у них всегда есть больше поле для маневра: под броником-то вы, органический и мягкий, главный ограничитель, а для "дырокола" простор и благодать.
Доведут до ума какую-нибудь скорострельную гадость под подкалиберную "стрелку" из твердого сплава, у которой на дульном срезе 1900 м/с или на цели - больше скорости звука в мясе. И снова догонять, жилетостроителям...

[Sappy]

Кхм, twilight_1732, безусловно после попадания пули боеспособность падает до минимума(хотя бывает всякое...механик-водитель, после подрыва БМП-1 на фугасе, и в связи с этим - с отсутствием ног, высунулся(непонятно как вообще?) в люк и палил в сторону мятежников из АКСУ(недолго правда, секунд 8-9, но все же), не отрицаю. И при этом:

Больше одного раза тормозить вряд ли понадобится.

То есть попадание 2-3 пуль вы отрицаете? При ваших же заявлениях о том что будущее - за мелкокалиберными скорострелами. (ну, не ваших заявлениях...так половина инет-соебщиства считает).

Далее...мне не совсем понятно:

Цитата:
Сообщение от YIIbIPb Посмотреть сообщение
Вижу будущее ....и винтовочных пуль.

Хм..вы процитировали не несущие смысла части из 2-ух разных предложений. В которых 2 разных мнения. Не совсем понятна логика цитирования. Если Вас не затруднит - поясните, пжалста.

Главный поражающий фактор на современной войне - низкоскоростные осколки, весом от 0,5 до 1 грамма и контактной скоростью <600 м/с.
Если не учитывать наработки последних войн, то можно вешать на зольдатен дополнительно 3-5 кг плиту, в надежде, что в солдата попадут из "дырокола" и плита спасет его, возможно, от 1-го попадания...

[Husky73]

Кхм, twilight_1732, безусловно после попадания пули боеспособность падает до минимума(хотя бывает всякое...механик-водитель, после подрыва БМП-1 на фугасе, и в связи с этим - с отсутствием ног, высунулся(непонятно как вообще?) в люк и палил в сторону мятежников из АКСУ(недолго правда, секунд 8-9, но все же), не отрицаю.

Адреналин-с. Самолично наблюдал, как кабанчик, отхвативший (как выяснило вскрытие) полуоболочку 30-06 аж через одно легкое и сердечную сумку пробежал метров 100 в изрядном темпе. Потом случился отказ всех систем и герой упал на месте.

То есть попадание 2-3 пуль вы отрицаете? При ваших же заявлениях о том что будущее - за мелкокалиберными скорострелами. (ну, не ваших заявлениях...так половина инет-соебщиства считает).

Это не интернет-сообщество (кстати вам начисляются очки за кодированный мат) считает, а статистика - обычный разброс попаданий одной очереди автоматического оружия по телу больше площади одной бронепластины. Ну а если человек вошел в 2% "везунчиков" - кысмет. Новомодные скорострелы с низкой отдачей и низким разбросом именно на повышение этого процента и работают - на "прогрызание" СИБЗ.

Если Вас не затруднит - поясните, пжалста.

Пжалста поясняю. Я процитировал просто вторую часть целиком, не делая из нее слонового размера квота. Слова обозначают лишь начало и конец куска вашего текста.

Главный поражающий фактор на современной войне - низкоскоростные осколки, весом от 0,5 до 1 грамма и контактной скоростью <600 м/с.

Спасибо, я не знал Не, серьезно не знал Примерно через раз говорю эту фразу в постах про защиту и тут мне открывают глаза
С другой стороны одно из основных направлений развития легкого стрелкового оружия по "боеприпасу" - повышение могущества воздействия по цели защищенной СИБЗ. Так что осколки осколками, а от отдельной певучей дряни в стандартизированном диаметре самый важный ливер надо бы прикрыть.

Если не учитывать наработки последних войн, то можно вешать на зольдатен дополнительно 3-5 кг плиту, в надежде, что в солдата попадут из "дырокола" и плита спасет его, возможно, от 1-го попадания...

А собственно по наработкам последних войн так и делают В противоосколочно-противо9х19 в целом IOTV и в MTV вставляются пластины SAPI из карбида бора или боро-кремниевой керамики. Прикрывают по сути только то, попадание во что переводит вас из поля интересов медиков в поле интересов ритуальной службы. Точно так же и в отечественных БЖ. Площадь прикрытия жизненно важных органов меньше чем площадь основной защиты, весит в полтора раза больше, но при случае - пулю АКМ притормозит. А плита весит скорее 3 кг, чем 5
Кстати есть еще одно мнение в мировом разуме - что БЖ помогает пережить первый момент боя при внезапном огневом контакте. Дальше народ падает и ховается, ударенный, но живой.

[Sappy]

Спасибо, я не знал Не, серьезно не знал Примерно через раз говорю эту фразу в постах про защиту и тут мне открывают глаза

Не для вас писалось. Я написал это, чтобы не делать голословных заявлений.

Пжалста поясняю...текста.

Годно. Приму на вооружение.

А собственно по наработкам...ударенный, но живой.

Это в официале так, а на деле зольдатен вынимает плиту. Ибо ему сколько не объясняй - таскать лишний вес не айс.

кстати вам начисляются очки за кодированный мат

Где-то в правилах указан штраф за вуал?