Патриотизм

[Paranormal]

забыли опыт революции. боятся кровь пустить лишний раз кому надо. боятся! "ой, да у меня ж работа, что я потом делать буду? а у меня семья, вдруг меня посадят или убьют? а я боюсь дубиной по почкам отхватить, как же я без почек-то, я ж себе три сотни лет жизни отмерял! ай, да я стар/молод для таких дел! а пусть другие пойдут а я отсюда подгавкивать буду!" нет, уважаемые, все ваши семьи, дети, работы, здоровье и уровень жизни - х...ета и ширма, под которой вас всех имеют в анальное отверстие все, кому не лень. Отстаиваить нуно свои свободы и моральные ценности. Ясен пень, что один человек ничего не решит, нужно всем подниматься... Дело в том, что народ, привыкший стонать под игом царя, генсека, а теперь и правительства нового не понимает по-хорошему. Все мы привыкли бояться. Когда боимся - живём как подобает. Если сейчас отменить уголовные наказания - начнётся беспредел в стране. Бояться нечего будет потому что. Все будут как макаки грабить и убивать. А разумность не в вседоволенности, а в рамках приличия. Пока кто-то в верхах не боится нчиего - он творит беспредел. А мы боимся их - и мы молчим поэтому. Как дураки... Все мы, я, ты, он, ваш друг и ваши родители, мои близкие и знакомые - просто бесхребетные твари, планктон, об который вытирают ноги те, кто знает всех нас настолько хорошо, что способен манипулировать вашими страхами и вашими "а что я потом делать буду?" Каждый сам кузнец своего счастья - куй, что тебе требуется, а под лежачий камень вода не течёт

[Lizzy Zoo]

Не думала, что скажу это, но в этом:

забыли опыт революции. боятся кровь пустить лишний раз кому надо. боятся! "ой, да у меня ж работа, что я потом делать буду? а у меня семья, вдруг меня посадят или убьют? а я боюсь дубиной по почкам отхватить, как же я без почек-то, я ж себе три сотни лет жизни отмерял! ай, да я стар/молод для таких дел! а пусть другие пойдут а я отсюда подгавкивать буду!" нет, уважаемые, все ваши семьи, дети, работы, здоровье и уровень жизни - х...ета и ширма, под которой вас всех имеют в анальное отверстие все, кому не лень. Отстаиваить нуно свои свободы и моральные ценности. Ясен пень, что один человек ничего не решит, нужно всем подниматься... Дело в том, что народ, привыкший стонать под игом царя, генсека, а теперь и правительства нового не понимает по-хорошему. Все мы привыкли бояться. Когда боимся - живём как подобает. Если сейчас отменить уголовные наказания - начнётся беспредел в стране. Бояться нечего будет потому что. Все будут как макаки грабить и убивать. А разумность не в вседоволенности, а в рамках приличия. Пока кто-то в верхах не боится нчиего - он творит беспредел. А мы боимся их - и мы молчим поэтому. Как дураки... Все мы, я, ты, он, ваш друг и ваши родители, мои близкие и знакомые - просто бесхребетные твари, планктон, об который вытирают ноги те, кто знает всех нас настолько хорошо, что способен манипулировать вашими страхами и вашими "а что я потом делать буду?" Каждый сам кузнец своего счастья - куй, что тебе требуется, а под лежачий камень вода не течёт

я согласна с Паранормал (извините, что по русски). Чтобы что-то менять - нужно в первую очередь действовать. Не боятся.

Паранормал, что до предыдущего вашего сообщения, то благоразумие - дело двусмысленное. И благоразумия должно быть в меру. Если бы все вели себя благоразумно, никогда бы и револючий не было. В любви к Родине слушают не разум, а сердце. Я, может быть, чего-то не понимаю, но мне бы ни за что не хотелось бы верить, что так мало сердец способны на такую любовь и так много разумов желают лишь белого хлебе вместо отрубного.

Лазарь, слова и правда только слова. Но выражая свое отношение, я и говорю о своем мнении. В выражении своего мнения смысл обсуждения. Что до манипуляций, то можно эти слова использовать и так. Надеюсь, я до такого не опущусь. И прошу прощения, если бы их так восприняли, то вы ошибаетесь.

В упадочности - никаких положительных особенностей. Это бесспорно. Но если наша страна кажется вам такой упадочной, честно ли бежать от этого? Не лучше ли с этим бороться? Или в вашем сердце тоже нет места для родной страны?

Что касается митингов и петиций, то тут слабоваты наши доводы. Мы сами выбрали себе это правительство (я с этим уже соглашалась), потому что устали от постоянных резких перемен, во время которых рушится все. Дайте народу небольшой отдых, временную относительную стабильность, он снова наберется сил и пойдет в бой. После 90-ых слишком многие выбились из сил окончательно. В конце концов, "митинги ничего не дают", так нужно значит сделать что-то, что даст результат. Кто, как не мы должны это делать?

[Paranormal]

вот простой пример - если вы окажетесь на необитаемом острове с ещё одним человеком, то разве вы станете пытаться убить его? Ведь над вами не висит карающий меч правосудия - вас всего двое тут. Не думаю, что благоразумный человек будет делать глупые поступки только потому, что он может это сделать... Если все будут людьми, то ревлюции не понадобятся, все будут довольны. Но такого никогда не будет, это утопия. Поэтому иногда требуется показать особо распутившимся, что они не правы. И показывать надо это тем же методом, которым действуют они, потому что они его понимают. Гуманность и благоразумие не работают в психбольницах и тюрьмах. Там беспорядки подавляют самой обычной грубой силой, потому что это они понимают. Не стоит метать бисер перед свиньями, благоразумие проявляется в правильности выбора средств к достижении цели.

По поводу митингов - я ещё 5 лет назад говорил всем, что сейчас нас хотят нагнуть раком - не ведитесь! Меня никто не слушал - все лезли на майдан в наджде изменить свою жизнь к лучшему. Месяц назад я опять говорил всем - вас опять сейчас отымеют - не идите голосовать. Нет, все пошли в наджде, что теперь-то заживут при новом президенте как нельзя лучше! В итоге их опять нагнули всех. Через 4 года я опять буду говорить - не ведитесь на эту байду для тупых баранов, но опять все пойдут и выбирут нвого президента, который их всех опять поимеет. Честно признаться, я бы просто-таки шокирован, когда узнал, что больше 40% населения Украины проголосвали за Тимошенко и столько же за Януковича. и это после того чёса, видного невооружённым взглядом, который они плели, после тех бесчинств, что происходили... Я думал, что от силы 30% населения страны пойдёт теперь голосовать. Но оказалось, что в стране - 9 из 10 человек - бараны. Ну... Извините... Если вы бараны, то будьте любезны проследовать на бойню... И без обид - это же ваша участь, уважаемые... Люди глупы и слепы настолько, что это просто-таки поражает!! Они думают, что что-то решают в стране, поставив крестик на какой-то бумажке! Они думают, что махая флагами они поднимают страну с колен! Чтобы встать с колен нужно сбросить с плеч груз, а не положить туда другой или просто громок ругаться на старый...

[Sappy]

Патриотизм, все-таки, слишком громкое слово, предполагающее деятельность, слишком сильно растянутую во времени. Я думаю несколько иначе. Любовь к родине - это чувство, под патриотизмом я понимаю именно деятельность. Вполне могу ошибаться...

Такую деятельность возможно проявить к месту..к времени...к событию. Когда никто не заставлял, а человек сам решил проявить такую деятельность. Хм...для примера - добровольно вступившего в ополчение я могу назвать патриотом.

Патриот ли я? Время покажет.

Паранормал, ну...проголосовали 9 из 10, а "иметь"-то будут 10. И тот десятый, который не голосовал, ничем не помог. Ни себе (ну..разве что - морально), ни Родине.
И еще...никто не поднимался с колен без груза на плечах. Чем сильнее страна изговнякана - тем больше груз на плечах тех, кто ее поднимает. Все долги страны - становятся их долгами, все проблемы страны - их проблемами. Встать без груза - значит уехать...покинуть Родину.

[Lizzy Zoo]

Паранормал, я прошу вас еще раз прочетать мое сообщение. Похоже, вы вовсе его не читали, потому как в вашем ответе я не вижу ничего по теме. Про благоразумие - пример неубедителен на мой взгляд и в данной ситуации не подходит.

Упырь, браво! Огромное спасибо за такое мнение. Всегда приятно читать слова умного, мирно настроенного человека.

[Paranormal]

с каких делов долги какого-то козла стали моими? Чего я должен за них расплачиваться? Потому что тот козлина из моей страны? Да пусть хоть отец родной - его долги не мои долги

[Lizzy Zoo]

Ого! Вот это слова! Ну, вас, Паранормал, за язык никто не тянул.

А вообще, Упырь подразумевал не вас конкретно и не любого человека, а тех, кто хочет и считает своим долгом поднимать страну.

[St.Absinthia]

Паранормал, фильтруй базар, или тебе навсегда в бан не терпится?
Все мы тут считаем себя правыми и отстаиваем свое мнение, но ваша манера общения вызывает стойкое желание избавить наше общество от вашего присутствия.

с каких делов долги какого-то козла стали моими? Чего я должен за них расплачиваться? Потому что тот козлина из моей страны? Да пусть хоть отец родной - его долги не мои долги

Хотя если твой отец - какой-то козел, чего от тебя ждать, кроме козлиных привычек гадить и бодаться.

[Shinya]

Lizzy Zoo, меня всегда удивляли эти фразы: все люди братья, и говорящий это относит на всех и вся, даже на врагов собственного народа извечного.
При этом защищая кого либо забывает, что они его народ никогда не считали братским, а считают его угнетателем и спят и видят веками, как бы убить сынов этого народа и изнасиловать дочерей и их матерей.
И вы защищали не только их, вы были против своего, сказав, что не патриотка.
И ещё: те кто говорит все люди братья- поезжайте например к северокавказским племенам, зайдите к кому ни будь в гости и скажите им - я ваш брат/ваша сестра, надеюсь перед этим будет написано ваше завещание.

Просто не стоит забывать, что то, что называют национализмом обычная вещь для всех наций везед и по всюду и исходит это из сохранения крови, и они Никогда не назовут других своими братьями, а те якобы люди из цивилизационного общества, которые утверждают, что все люди братья не знает ни истории, ни обычаев своей и чужой наций, и живёт в какой-то иллюзорной пещере или тайге где нет никаких сведений о чём либо, либо просто зомби пропичканное соплежуйным СМИ верещащим о терпимости к тем кто тебя ненавидит и желает отрезать голову.

[Lizzy Zoo]

Shinya, я пытаюсь искать проблему в первую очередь в себе. За "я не патриотка" мне стыдно, прошу прощения. Еще раз повторяю - взгляды мои поменялись, стали практически противополжными.
Что до кавказа...хм. Я стараюсь не судить о нации по худшим ее представителям. Лично знаю одного кавказца, добрейшей души человек. Исключение из общего правила. Так кто знает, может он не один? Или может быть вскоре многие последуют его примеру? Я разделяю нации лишь по обычаям и менталлитету. Людей на кавказцев и хороших делить не хочу и не буду. Что до остальных - ваше право. Но я с вами буду несогласна.