Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 26

Тема: Притчи

Комбинированный просмотр

  1. #1
    NEKRomantik Кровавый Бог Аватар для St.Absinthia
    Регистрация
    19.12.2004
    Адрес
    в дороге
    Сообщений
    4,170
    Записей в дневнике
    288

    По умолчанию Притчи

    Была уже когда-то такая тема, пожалуй, возобновлю.
    Большая просьба, выкладывать притчи, которые для вас что-то действительно значат, а не просто копипастить наугад из сборников все понравившееся.

    К сожалению, начну тему не очень складно, потому что мне в свое время очень запала в душу афиканская притча, но впоследствии я не смогла ее найти, так что перескажу, как помню.

    Однажды одному мудрому человеку (персонаж, аналогичный Ходже Насреддину), пришли с просьбой:
    - Из озера появилась рука, показывающая три пальца и не исчезает, вы можете с этим что-нибудь сделать?
    Мудрец пошел к озеру и сказал руке:
    - Нет.
    Тогда на руке загнулся один палец, теперь она показывала два пальца.
    - Нет.
    После этого рука показала один палец.
    - Да.
    И рука исчезла.
    - Так что же это значило?
    - Это был вопрос - может ли быть тайна у нескольких человек? Ответ - нет. Потом - у двоих. Тоже нет. Тайна может быть только у одного человека.
    Главное - не бояться, когда смотришь в дуло,
    Главное - не взорваться, кода наступаешь на мину © Алексей Заев

  2. #2
    тут могла быть ваша реклама Кровавый Бог Аватар для Skinny
    Регистрация
    30.11.2006
    Адрес
    ЗАО "адъ и погибель", 666-666, ул. страшный суд, д. адъ и погибель. г. вечные муки
    Сообщений
    5,199

    По умолчанию

    мне в свое время очень понравилась одна притча, про воду в колодце и безумие, так вот я её слышал только 1 раз, устно, решил поискать щас в инете ради такого случая, но ничерта не могу найти, вернее могу найти, но какие-то всё не те варианты. там было про старика или мудреца чёто такое, и намного длиннее чем, что три раза происходило что нельзя было воду пить и тд, в конце концов я уже непомню почему он выпил, но не так банально, как в тех вариантах что я щас нагугливал. если кто знает мож поделицо.
    http://ask.fm/vampiress_ спроси меня что угодно)

  3. #3
    NEKRomantik Кровавый Бог Аватар для St.Absinthia
    Регистрация
    19.12.2004
    Адрес
    в дороге
    Сообщений
    4,170
    Записей в дневнике
    288

    По умолчанию

    Я выяснила только, что это исламская притча и упоминание книги, где она есть, только вот книгу в сети не нашла ((

    И нашла две переделки - у Бернарда Вебера в "Последнем секрете", там хлебом со спорыньей вместо колодца и у Пауло Коэльо в книге "Вероника решает умереть", с королем вместо мудреца.

    Кстати в "близких к оригиналу" пересказах притчи (где фигурирует именно отравленная вода) есть еще один интересный момент - сначала все водоемы и колодцы пересыхают, а только потом наполняются отравленной водой. По-моему, в этом что-то должно быть, ведь в притчах не бывает лишних деталей ))
    Главное - не бояться, когда смотришь в дуло,
    Главное - не взорваться, кода наступаешь на мину © Алексей Заев

  4. #4
    тут могла быть ваша реклама Кровавый Бог Аватар для Skinny
    Регистрация
    30.11.2006
    Адрес
    ЗАО "адъ и погибель", 666-666, ул. страшный суд, д. адъ и погибель. г. вечные муки
    Сообщений
    5,199

    По умолчанию

    Deliro, я её по телику слышал, там кто-то вроде как наверное как раз из той книги пересказывал... ща уже оч плохо помню что там было, но помню что она была длинная, и по-моему если ничо не путаю, там не один этот человек спасался хорошей водой, а он всех спасал оба раза, а на третий почему-то нет, хот я мож чего и путаю.. да сколько лет назад слышал, уже сути не помню к сожалению, но помню что оч понравилось тогда, и посчитал риальни мудрой. а эти переделки на типа "все выпили и тогда он тоже выпил, иначе его считали ненормальным" - как-то слишком банально...эх.
    http://ask.fm/vampiress_ спроси меня что угодно)

  5. #5
    Проклят Неонат
    Регистрация
    08.02.2010
    Адрес
    Мариуполь, Украина
    Сообщений
    279

    По умолчанию

    Притчи про смерть:
    Давным давно, когда ещё все люди знали, когда прийдёт их час умереть, спустился на Землю ангел в человеческом обличьи. Он гулял по Земле, и вот однажды он шёл через какое-то поселение и увидел покосившийся дом с рухнувшим забором. Он остановился посмотреть, в чём дело, и увидел, что возле дома в грязи играют полуголые дети, рядом поросший травой огород, а на крыльце сидит заросший мужчина и ничего не делает. Тогда ангел спросил у него:
    - Разве ты не видишь, в каком состоянии твоё хозяйство? Почему ты ничего не делаешь?
    А мужчина только махнул рукой:
    - А зачем что-то делать? Я ведь всё равно через неделю умру.
    Когда ангел поднялся обратно на небеса, он пошёл к Господу и рассказал ему то, что увидел. И сказал тогда Господь:
    - Отныне никто из смертных не будет знать, когда он умрёт, дабы не приводил в запустение свою и чужие жизни!

    У одной женщины умер любимый сын. И она пошла к целителю и попросила вернуть его к жизни. Целитель ей ответил, что есть средство для этого, она должна пойти в дом, где не умер ещё никто, ни сын, ни дочь, ни кто либо другой и взять там щепотку горчичного порошка и принести ему. И вот пошла она по городу стучаться в двери, но везде ей говорили, что в их семье уже умирали люди - бабушка, дедушка, папа, мама и так далее. В конце-концов она обошла весь город и вернулась к целителю ни с чем. Он лишь усмехнулся:
    - Неужели ты, глупая женщина, думала, что только у тебя кто-то умер? Смерть - это вечный закон жизни. Посвяти свою жизнь лучше тому, что бессмертно!

    Однажды одному королю приснилась сама Смерть. Она сказала ему во сне:
    - Король! Твоё время истекло, жди меня завтра на закате солнца в нужном месте!
    Король не успел переспросить - а где же это нужное место, как проснулся, и тут же собрал всех магов, толкователей, предсказателей и хиромантов и поручил им вычислить где это нужное место, дабы избежать его. Всё утро и весь дени они спорили, ругались, критиковали мнения друг друга, но так и не пришли к общему выводу. И тогда слуга обратился к королю:
    - Ваше высочество, эти люди будут ещё сотню лет вот так стоять и спорить, от них нет проку. Не лучше ли вам взять самого быстрого коня и не умчаться прочь из города, дабы Смерть не нашла вас?
    Король поблагодарил слугу за мудрый совет, побежал в конюшни, схватил самого быстрого скакуна и умчался из столицы. К закату солнца он был уже за сотни километров от города, и остановился передохнуть. Он слез с коня и погладил его:
    - Спабо тебе, конь, если бы не ты, я бы и не знал что делать и как бежать. А ты рисковал всем, спасая меня!
    В этот момент появилась смерть и сказала:
    - Я тоже благодарна. Благодарна твоим придворным колдунам, твоему слуге и коню, если бы не они, ты бы так и не добрался вовремя к нужному месту!

  6. #6
    哈哈 Древний Вампир Аватар для Алевтина
    Регистрация
    11.07.2009
    Адрес
    г. Уссурийск
    Сообщений
    718
    Записей в дневнике
    9

    По умолчанию

    Эту притчу я услышала первый раз в детском лагере, когда работала вожатой... Она мне почему-то прям врезалась в душу..)))

    Притча про гвозди
    Жил-был юноша с плохим характером. Отец дал ему полный мешок гвоздей и велел забивать один гвоздь в ворота сада каждый раз, когда тот потеряет терпение или поругается с кем ни будь.
    В первый день юноша забил 37 гвоздей в ворота сада. В последующие недели пытался себя контролировать, и количество забитых гвоздей, уменьшалось его изо дня в день. Понял, что проще держать себя в руках, чем забивать гвозди.
    Наконец, наступил тот день, когда юноша не забил ни одного гвоздя в ворота сада. Тогда он пришел к отцу и сказал ему эту новость. Тогда отец сказал юноше, вынимать один гвоздь из ворот, каждый раз когда он не потеряет терпение.
    Наконец наступил тот день, когда юноша смог сказать отцу, что вытащил все гвозди. Отец подвел сына к садовым воротам: «Сын, ты прекрасно себя вел, но посмотри, сколько дырок осталось на воротах Никогда они уже не будут такими как раньше. Когда ты с кем-то ругаешься и говоришь ему не приятные вещи, ты оставляешь ему раны как те что на воротах. Можешь вонзить в человека нож и потом вытащить его, но всегда останется рана. И будет не важно сколько раз ты попросишь прощения. Рана останется.»
    Много говорить и много сказать не есть одно и тоже. (с) Кто-то умный.

  7. #7
    Любитель дудочек и бубнофф Истинный Бессмертный Аватар для Эфраим
    Регистрация
    28.08.2007
    Адрес
    Осень
    Сообщений
    2,178

    По умолчанию

    Deliro, я тебе скажу больше, она почти как есть мелькнула у Никитина в одной из книг "Троих из Леса" =)
    Скинни, там всего один раз было. Он просто старую воду сохранил, а люди посчитали его идиотом и пили новую. Вот они изменились настолько, что даже его язык перестали понимать. А он жил, жил... И ему так надоело )
    Критиковать без позитивной программы - безнравственно! ©

  8. #8
    тут могла быть ваша реклама Кровавый Бог Аватар для Skinny
    Регистрация
    30.11.2006
    Адрес
    ЗАО "адъ и погибель", 666-666, ул. страшный суд, д. адъ и погибель. г. вечные муки
    Сообщений
    5,199

    По умолчанию

    Эфраим, да нет, это ты наверно уже читал короткие перепечатки-переделки.. яж точно помню что там чёто три раза делалось, типа спасались люди или что, короч длинная она была, точно длинная. такая оьбычная банальщина мне бы не запомнилась...
    http://ask.fm/vampiress_ спроси меня что угодно)

  9. #9
    Обращенный Неонат Аватар для KvaviLi
    Регистрация
    13.04.2010
    Адрес
    Севернее. Еще немного севернее.
    Сообщений
    201

    По умолчанию

    …И было человеку дано:
    Совесть, дабы он сам изобличал недостатки свои; Сила, дабы он мог преодолевать их; Ум и Доброта на благо себе и Присным своим, ибо только то благо, что идет на пользу ближним; Женщина, дабы не прекращался и процветал род его; Друг, дабы познавал он меру своего добра и жертвенности во имя ближнего; Отчизна, дабы было ему чему служить и за что сложить голову свою; Нивы, дабы в поте лица добывать Хлеб Свой, как и заповедовал ему Господь; Виноградники, Сады, Стада и прочее добро, дабы было чем одаривать ближних Своих; и целый Мир, дабы было где все это свершать и воздавать должное той великой любви, которая и была господом богом его. И как было тут речено, так и все совершалось. Вера, и закон отцов наполняли любовью плоть и дух человека. И был судьей над народом и правил им Туташха, юноша прекрасный и благолепный. Не будучи человеком во плоти, был он, однако, духом человеческим, во глубинах души обитавшим и во все составы ее входящим.
    И породила та вера разум, мудрость и проникновение в суть вещей.
    Из злака дикого, пустынного взрастил человек зерно, и хлебом насущным стал тот злак. Степному волу согнул он выю под ярмо, и смиренно понес вол тяжкую ношу свою. И сотворил Человек колесо и дорогами связал города и веси, дабы стал единым и породнился между собой род человеческий. И, глядя на небо, высчитал он ход светил и познал законы их. И когда должен был идти дождь или снег, он говорил своим ближним: «Вот будет ненастье». И начертил лицо Земли, и стало тогда видно, где ходить и где плавать, и какие где стоят горы, и какие где разверзлись моря. Придумал письмена, дабы рассказать о себе своим правнукам и сохранить для них свой опыт. Вырастил виноградную лозу и обратил ее в дар создателю мудрости этой. И зрел его народ, в храме обитающего, но подобного человеку и властителю. И следовал его заповедям как законам естества.
    Проникли лазутчики из племени, поклоняющегося Маммоне, и рассеяли повсюду семена соблазна. Пало злое зерно в землю и дало пышный всход, ибо корнем своим проникало в геенну и питалось ядом ее. Возрос цветок прекрасный, но разлагающий плоть припавшего к нему, ибо дыхание его было ядовито. А народ глядел и радовался красоте его, опьянялся его благоуханием и не помышлял о будущем.
    Пали замки и запоры с тех узилищ, где были замкнуты враги разума и души человеческой, и открылся путь Скорпионам, и возгорелась жажда стяжания. Позавидовали люди чужому достатку, прониклись злобой друг к другу, и затмился разум их. Поднял человек меч на ближнего своего, закрылся щитом от друзей, и не стало народа. И тогда Туташха вступил в бой с язвами и пороками мира: облагодетельствовал бедных, поверг в прах богатых, совершил правосудие над неправедными и возвысил униженных, принес мир в сердца враждующих и изгнал зло из душ человеческих.
    Но умножилось предательство среди братьев, прелюбодеяние среди супругов, неблагодарность взысканных милостью, высокомерие власть имущих, криводушие подчиненных, коварство ученых, искательство невежд, ложь книжников.
    И смутился тогда Туташха, ибо не знал он, как внести мир и покой в сердца. И сказал он в смятении:
    – Не ведаю, что творю – зло или добро. Сложу же руки на груди и призову силу свою к бездействию.
    И отвернулся от народа своего, перестал слушать стенания его.
    Ибо не был он богом.

    И когда народ ступил на стезю порока и малодушие взялось вершить дела, доселе великодушием вершимые, сказали иные:
    – Кто нас кормит и холит, тех мы и нарекаем своими ближними.
    И тогда померкло Добро и умалился народ – ибо в душе даже самых праведных погибли благие семена, а любовь стала подобна плевелу на почве сухой и бесплодной. Произошло же это потому, что много было осаждающих, да мало осажденных.
    И содеялось:
    Совесть – звуком пустым и бряцающим, а в устах гонителей бранью и поношением; Сила – мечом, подъятым на собственную душу, и ярмом для ближнего; Доброта – ангельской личиной на лике дьявола; Женщина – игралищем страстей, блуда и бесплодия; Друг – наперсником в злодеяниях и пороках и собратом в низменном страхе; Отчизна – ристалищем стяжателей и пашней для сеяния лжи, поросшей терниями и дурманом: Хлеб и прочее добро – уделом мздоимцев и мытарей, а весь Мир – царством ненависти.
    И когда совершилось все реченное, померкло даже солнце, ибо затмило его сияние злата. И начал народ молиться ненависти и отмщению, ибо они и стали его богом. А жрецом того бога и вершителем судеб и дел своих народ нарек дракона, чья пища была плоть и сердца человеческие. Дракон же жрал их, не ведая насыщения. Но был он, однако, не только зверем, но и созданием, ибо гнездился в глуби души человеческой и был основой всех составов ее. Тогда оскудел Разум и страшны стали дела его; вольный предался в рабство, сняли ярмо с выи вола и возложили на шею человека; двинулись орды, опустошая землю и увели с собой мудрейших и красивейших, а прочих обложили непосильной данью; мудрецы забыли завет отцов, и искусство чтения звезд стало на порабощение души человека. Льстецы и безумные избороздили моря златоверхими судами, дабы еще умножить богатство и роскошь своих поработителей; лжепророки и пустосвяты обучили народ волшбе и кудесничеству, дабы удушить настоящую веру; безумные сожгли нивы и посеяли ядовитые злаки, дабы вкусившие их забыли разум и совесть.
    И народ въявь зрел дракона, яко живущего в палатах и садах, но чтил его не как зверя, а как стража, и утверждение Маммонова царства – ему же и конца не будет. Ибо для маловерных и слабых духом был тот дракон желанным и возлюбленным, хотя питался он кровью и душами народа.
    И рек тогда Туташха:
    – Убила любовь не ее же слабость, а сила врага, ибо не было у нее ни острого меча, ни крылатой стрелы ни железного панциря дабы защитить достояние свое. Не будет же сего! Ибо не добром, не мудростью, а лукавством завоевал дракон мир, попрал вольность, изгнал мужество.
    И воссел богатырь на белого коня, вознес копье к солнцу и поклялся отныне попирать и карать зло только силой.
    Ибо не был богом Туташха.


    Низвергнув на землю дракона, вонзил Туташха в его огнедышащую пасть копье и обезглавил. И увидев это, возрадовались те, малые числом, но сильные духом, что втайне следовали поучениям Туташха, ибо узрели в нем своего избавителя.
    Но был подобен фениксу дракон, и вместо одной головы выросло у него семь. И все семь снова отрубил Туташха. Хлынул из них кровавый поток, и переполнились реки. Вышли они из берегов и унесли все содеянное предками. Не осталось на земле пахаря, и некому было ни сеять, ни пахать. Началась резня и братоубийство, ибо были все люди злы и неправедны, убивали без разбора и смысла, потому что, не ведая назначения человека на земле, просто жаждали превратить мир в пепелище. Всех ненавидели они и не знали, чего хотят кроме крови и смерти. Оправданием же был для них пример Туташха. Говорили, что он тоже пошел на дракона с мечом, желая силой своего меча одолеть драконову силу. Дракон же не погиб, но, напротив усемерился, ибо вместо одной отрубленной головы выросло семь, и семижды семь умножилось зло в мире. И увидев это, впал в отчаяние светлый юноша Туташха, ибо понял: никто не спасет род человеческий, кроме самого человека.
    И решил тогда Туташха из духа всеобъемлющего и всемирного превратиться в человека.
    И был он тогда в замыслах своих уже богом.

    И воззвал тогда Туташха к небесам:
    – О всемогущий! Не ради забавы предался я помыслам моим, не хламиды себе ткал я из мыслей моих, паутине подобных, и не возмездия ради поднял копье мое. И не смущенный ухищрениями нечистого обрел я плоть человеческую – а во исцеление недугов рода Адамова. Но тщетным оказался разум мой и хилой десница моя. Не проросли и не дали плода семена, посеянные мною, ибо не дал ты мне дара превращения зла в добро.
    И вот к тебе взываю я: даждь мне истинную долю мою, дабы наделил я ее даром все сущее на земле.
    И был тогда глас:
    – Не постиг ты естества человеческого, ибо не был никогда человеком. Пойди к ним – и увидишь: идут к ближнему якобы с дарами, а придя, отбирают последнее, ибо не дары они несли, а нож. Кладут печать на уста свои, дабы не осудить ближнего, а чрево их переполнено мясом и костями его. Кадят господу, а надеются на Маммону и тайно укрепляются мощью его. Но ты стой, как стоял, будет благо тебе и всему роду Адамову, ибо умножать добро и достигать совершенства – вот в чем истинное назначение человека. И снизойдет тогда на тебя благодать, и сумеешь ты сотворить добро из зла.
    Вступил тогда Туташха на тернистый путь мук и страданий, и после всех терзаний душа и плоти и преодоления их вспыхнул вокруг его главы чудный свет, и все увидели его. Тогда он вернулся в мир и сказал людям:
    – Послал меня всевышний к вам, дабы очистить души ваши от скверны драконьей, внемлите же принесшему себя в жертву во имя душ ваших и бессмертия их.
    И отрубил шуйцу свою Туташха и бросил ее дракону.
    И малые числом люди повторили подвиг и жертву его.
    Но перерубил Туташха колени свои и бросил дракону.
    И все малые числом сделали то же.
    И потускнел цвет дракона, и ущербился огонь из пасти его.
    И прочие стали тоже бросать ему куски мяса своего.
    И стал дракон на две лапы, уподобляясь человеку, и отпали когти его, и в лик человеческий преобразился зев его.
    Тогда вспорол грудь свою Туташха, вырвал сердце и бросил дракону. Но, не притронувшись к жертве, рек дракон:
    – Не жажду я более крови и плоти человеческой.
    И тогда каждый, кто обрубил члены свои, обрел их вновь.
    И сказал им Туташха о драконе:
    – Не трогайте человека сего, и да почиет на вас благодать превращать зло во благо.
    И тогда вознеслась душа Туташха на небо, а плоть осталась на земле.

    Не знаю, можно ли назвать это притчей, но это что-то вроде грузинской версии сказания о Данко. эту историю я вычитала в книге, и она глубоко врезалась в меня, и я часто вспоминаю подвиг Туташхи.
    Последний раз редактировалось KvaviLi; 02.05.2010 в 12:08.

  10. #10
    Обращенный Смертный Аватар для Ким-Елейн
    Регистрация
    05.05.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    17
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    А я тут сказочкой поделюсь=)

    Жила-была яблоня. Она любила маленького мальчика.

    Каждое утро он приходил к ней, взбирался по ее стволу, качался на ее ветвях, лакомился ее яблоками и был счастлив. И яблоня была счастлива. Время шло, мальчик все реже появлялся, и яблоня загрустила. Однажды он пришел после особенно долгого отсутствия, и яблоня задрожала от радости:


    - Милый мальчик! Скорее взберись по моему стволу - я покачаю тебя на ветвях, угощу тебя яблоками, и ты будешь счастлив.


    Но мальчик покачал головой и ответил:

    - Знаешь, это не сделает меня счастливым. У меня совсем нет денег, и меня не любят девушки. Я гол как сокол.

    Тогда яблоня ответила:

    - Собери мои яблоки, продай их на рынке. У тебя будут деньги и девушки, и ты будешь счастлив.


    Мальчик так и сделал - он собрал все яблоки и ушел.

    И яблоня была счастлива.

    Однако мальчика снова не было очень-очень долго. Когда же он все-таки пришел, яблоня затрепетала:

    - Милый мальчик! Взберись по моему стволу, покачайся на моих ветвях - и ты будешь счастлив!


    Мальчик ответил ей гордо:

    - Я уже слишком взрослый, чтобы лазать по деревьям и прыгать по веткам! У меня столько проблем! Я хочу жениться, но у меня нет дома! Вот если бы у меня был дом, тогда я стал бы счастливым.

    И яблоня ответила:

    - Сруби мои ветви и построй себе дом. И ты будешь счастлив.

    Мальчик так и сделал. Он срубил все ветви яблони и ушел.

    И яблоня была счастлива.


    После этого он не появлялся целую вечность.

    Много лет ждала яблоня своего мальчика.

    И однажды он действительно пришел.

    Он выглядел усталым, постаревшим и обрюзгшим. Волосы его поредели, фигура расплылась.


    Но яблоня была ему необыкновенно рада, она сказала:

    - Милый мальчик! У меня нет больше яблок, чтобы угостить тебя, и нет больше ветвей, чтобы покачать тебя. Но может быть ты хочешь спокойное тенистое место, чтобы отдохнуть? Я могу заслонить тебя от солнца.

    А мальчик ответил:

    - Милая яблоня! Меня ничто не радует на этой земле. Все, чего я хочу, это убраться куда-нибудь подальше, но не знаю, как...


    Яблоня на минуту задумалась и сказала:

    - Из моего ствола получится хорошая лодка. Спили мой ствол, сделай лодку, и ты сможешь уплыть далеко-далеко. И ты будешь счастлив.

    Мальчик так и сделал. И ушел.


    И яблоня была счастлива.

    Но не совсем.

    Шли годы. Пенек, которым стала яблоня, все больше старел. Глубокие трещины избороздили его. Яблоня уже не верила, что когда-нибудь сможет увидеть мальчика.

    Но однажды он подошел к ней. Он тяжело опирался на палку, руки его слушались плохо, редкие волосы были седы.


    Яблоня сказала ему с грустью:

    - Милый мальчик! Я больше ничем не могу с тобой поделиться. У меня нет ни яблок, чтобы угостить тебя, ни ствола, чтобы ты взобрался по нему, не ветвей, чтобы покачать тебя.

    Но мальчик улыбнулся и ответил:

    -Милая яблоня! У меня нет зубов, чтобы есть яблоки, и руки мои уже не те, чтобы лазать по деревьям. Я стал стар и немощен, и все, что я ищу - это тихое уютное место, чтобы посидеть и отдохнуть.


    - Ну что ж, - сказал старый пенек, распрямляясь, - садись на меня, и ты будешь счастлив.

    Мальчик так и сделал.

    Он сел на пенек, и он был счастлив.

    И яблоня была счастлива.
    Love is our resistance.
    They'll keep us apart and they wont to stop breaking us down.
    Hold me!
    Our lips must always be sealed...

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •