Доминант и Сабмиссив

[Кетрин]

Как не кручи не нашла такой темы на форуме, а хотелось бы услышать мнение форумчан.
Прочитав очередную книгу про такие отношения, решила создать тему.

В кратком это:
-Доминант или по другому верхний-по русски говоря это актив в сексуальных отношениях.Им так же может быть как девушка так и парень. Принимает на себя роль господина.
-Сабмиссив или по другому нижний-по русски говоря это пассив в сексуальных отношениях. Им может быть как девушка так и мужчина. Принимает на себя роль раба, подчинённого.

Возможно многие знают про это или хотя бы слышали, а так же можно и про гуглить.
А интерес в том как вы считаете эти отношения, как вы к ним относитесь?
Может ли тут зародится настоящие чувства или же «жесткое» унижение?
Может у кого есть личный опыт,поделитесь?

[Sappy]

Как говаривала Фаина Георгиевна: " [...] Извращений, собственно, только два: хоккей на траве и балет на льду."

Итак, в эфире "Секс" с Анфисой Чеховой я считаю, что взятые из БДСМ отношения верхний-нижний - это красивые и интересные отношения.
Настоящие чувства.. тут ведь все как и при стандартных отношениях (= можно быть с любимым человеком, можно снять партнера на ночь. Чувства телесные во втором случае получить можно, плюс, скажем так психологический экстаз от атмосферы, а вот сердешные чухства - нет.. только с любимым человеком. Конечно, проститутка тоже может стать любимым человеком (тут я несколько теряюсь, можно-ли называть проституткой человека, который не занимается с клиентом собственно сексом, ъмм..). Безграничное доверие нижнего к верхнему, всепоглощающая власть верхнего, ммм.. это нечто более чувственное, нечто гораздо большее, чем стандарт.

[Claudia]

Унижения жесткие против воли - это элементарный садизм в худшем смысле этого слова, не имеющий к отношениям или играм никакого отношения, извиняюсь за тавтологию. Все нормально, и все не извращения, пока приятно всем участникам процесса, и сам процесс имеет смысл до тех пор пока. Посему прекратить отношения имеют оба участника - есть, конечно, наверно, любители подчиняться всем подряд, что мне со своей колокольни сложно представить, так что, сугубо имхо, должно хотеться подчиниться конкретному человеку. Так что по идее, какие-то чувства-эмоции должны быть. Если мы говорим не об игрище на пару часов, конечно, тут вполне достаточно, чтобы человек был хоть сколько-то приятен и просто получать удовольствие от процесса.

Словосочетание пассив в сексуальных отношениях у меня сразу вызывает две ассоциации - пассивный гей и "бревно" = ))

А темка, по-моему, когда-то была.

[Husky73]

Темка, факт, была, лет несколько тому назад.

Как к этому относиться? Есть люди, которым доставляет удовольствие наряжаться в кожу и металл и, встретившись, с наслаждением избивать друг друга в лучшем случае до крови, "брать в плен", связывать, "пытать" и "казнить". Это, к слову, реконструкторы и истфеховцы. А есть люди, которые одеваются в резиновые костюмы, странную обувь, затыкают себе рот и с большим удовольствием и самоотдачей занимаются играми с дыханием и водой. Дайверы стало быть. Ну есть, соответственно, и такие люди, которым доставляет удовольствие отколошматить, попытать или поунижать ближнего или, наоборот стать целью означенных действий. Пока это на обе стороны приносит удовольствие и никакого вреда - по мне стоит считать весь процесс чем-то вроде чуднОй модификацией экстремального спорта.

Следует также отметить, что в подавляющем большинстве случаев степень прилагаемых усилий в этом спорте имеет к реальной работе Пыточного приказа или хмурых ребят из Толедо примерно такое же отношение, как реконструкция на 9 мая к встречному бою между советскими солдатами и дивизией СС из самых отмороженных. Все, что глубже/больше - это, извините, уже журнал "Вопросы психиатрии" №4 за 1996 год. В подавляющем большинстве случаев "оружие" гуманизировано и отличается по своей сути от "настоящего" примерно как пневматическая винтовка для стрельбы на 10 метров от армейского автомата. Тем не менее, как и в любом потенциально опасном и бОльном деле, отношения между партнерами должны автоматом строиться на очень высоком уровне доверия, уважения и понимания друг друга. И понимания, что это - игра/спорт, который кончается за пределами "татами". И, уж точно не стоит, регулярно обрушивая на любимую попу удар с присказкой "Шлюха!", продолжать делать это за пределами оговоренного "спортзала"

Если я правильно реконструирую психику субмиссивной стороны, то, помимо банальной биохимии (эндорфин-адреналин-дофамин-вазопрессин-серотонин), имеет место стремление к снятию психологических рамок и ограничений посредством перекладывания ответственности на третьих лиц. "Я такая хорошая и правильная девочка, что никогда не могу себе позволить ничего _такого_. Но когда между мной и батареей наручники, как я могу противостоять когда какой-то мерзавец (мерзавка) шпарит меня во все чакры каким-то интересным способом?". Также в теории представители субмиссивной стороны, как мне кажется, значительно крепче психологически и гораздо богаче эмоционально - жертвенность это довольно редкое качество среди людей.

Если говорить о реконструкции психики доминирующей стороны, то тут я бы провел сразу одно четкое разграничение. Если человек "компенсирует" - т.е. "Начальник - скотина, обосрал на совещании мой проект, об меня вытерли ноги, этот бугай меня в метро чуть только сумку на голову не поставил, а я и пикнуть не могу, зато вот щщщщааааасссс..." - то это, как мне кажется, заготовка для маньяка, а не спортсмен. В принципе, нормальный (интересный контекст для разговоров о нормальности, надо отметить) наоборот, скорее служит своему партнеру и с восхищением принимает дар его доверия, как "нижний" в акробатической пирамиде. Скорее всего базой здесь является один из причудливых вывертов в сексуальную сферу комбинации таких свойств характера как заботливость + исследовательский интерес + тяга к принятию ответственности + тяга к игре (имеется в виду актерская игра).

[Mignonette]

А что тут такого? Обычные ролевые игры, кому что нравится тот то и выбирает)
Это же не рукоприкладство там или еще чего похуже, тут я согласна с Хаски. В любом случае существует определенный сценарий действий.
Хочется же иногда новых ощущений) Поострее что ли) Особенно тем, кто давно вместе, им же нужно разноорбраживать свою интимную жизнь. Ничего странного, дикого, необычного я этом не вижу. Есть случаи, когда люди только через такие игрухи могут получить удовольствие.
Ну если брать в расклад отношения двух более-менее нормальных людей, естественно.

[Trish]

При взаимном доверии и взаимном согласии - почему бы и нет.
Но только так, всё прочее - "голову лечить нада"

[INHELLER]

В теории, у подобных отношений (если отношения не заканчиваются на БДСМ-е), такой же шанс на успешность, как и обычных. За исключением... Доминантом обязательно должен быть парень, а сабмиссивом - девушка. Потому как...
Я не претендую на объективность, но даже у самых суровых девушек есть. Хм. Нежная сторона. И по природе, что бы они не делали, частенько стремятся найти именно того, кто сможет над ними доминировать. Даже если сами не знают этого.

А если не брать БДСМ всякий, то уже практически во-всех отношениях присутствуют подобные элементы. А то и отношения могут развалиться, когда одна сторона не будет подчиняться другой, когда это требуется.

[Алевтина]

у каждого свои пределы, за которые иногда сложно выйти. прекрасно когда у обоих в паре эти пределы совпадают. если всё происходит по обоюдному согласию - то все замечательно. если нет - это насилие. главное - быть искренними друг с другом.

кстати насчет предыдущего сообщения - не согласна. не обязательно парень должен быть доминантом. можно меняться, примерять на себя разные роли. на парнях итак куча ответственности в обычной жизни, и некоторым парням нужно ослабить внутреннее напряжение, поэтому нет ничего плохого в расслаблении при участии девушки-доминанта. да и девушке неплохо бы иногда власть почувствовать для уверенности в себе. конечно девушка не может всегда доминировать, но и парень тоже.

[INHELLER]

Алевтина

можно меняться, примерять на себя разные роли...

Можно, иногда даже нужно, но по жизни (не знаю как это точнее назвать) доминантом должен парень выступать.

[Trish]

Алевтина


Можно, иногда даже нужно, но по жизни (не знаю как это точнее назвать) доминантом должен парень выступать.

Или просто умница и красавица станет той шеей, которая вертит головой.
Почему ж не дать возможность считать себя доминантом. Пусть считает, не факт, что будет.