Показано с 1 по 3 из 3
  1. #1
    Обращенный Молодой Вампир Аватар для Wolfgang
    Регистрация
    12.07.2007
    Адрес
    Nirvana
    Сообщений
    339

    По умолчанию Солдат Речи Посполитой… от рядового до маршала. (гетмана) герой или монстр?

    Тут еще можно было бы добавить -герой или кровавый монстр? ( Ну, кому как… я не уверен например, что кавказцы сильно любят генерала Ермолова. Хотя тот, безусловно был личностью выдающейся. Повторюсь – кому как…) Тема эта пришла мне в голову таки случайно. В принципе я какбы собирался писать ( начал но, это как то не заканчивается и не могу довести до конца ) про то была ли возможность у РИ и Польши ( пишу так. Потому сто в принципе в последней конституции даже Великое княжество Литовское стало… Польшей) ну либо что то про мажорно-ударные войска Речи Посполитой –крылатых гусар. Да, они и правда были очень хороши, но служить там могли лиш одни мажоры – уж очень снаряга и конь были дорогими. Но это очень красивый вид войск. Достоин того, чтобы про них писали…

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	teresa-ramos-teradiam-polish-hussar small.jpg 
Просмотров:	5 
Размер:	45.5 Кб 
ID:	4608


    Речь тут пойдёт об Стефане Чарнецком. Стефан как… Стефан Батори… Батори как… Ершебет Батори – ладно, я вздумал пошутить, возможно неудачно. Продолжаем…


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Czarniecki small.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	395.9 Кб 
ID:	4609

    Понимаете, военное дело и военная история дело должны рассматриваться отрешённо и беспристрастно… как в математике. А - B = C. Мы не должны симпатизировать ни А, ни Б, просто понять, как и отчего получился результат С. Иначе получается полная фигня. Мы станем кому то сочувствовать, кого то жалеть, за кого то болеть и наше восприятие исказиться от этих эмоций, так как мозг человеческий склонен работать избирательно и не замечать того, что нам не нравится. А это может быть существенным.
    И так… родился в небогатой шлахетской семье в 1599 году в которой было 10 детей. Закончил иезуитскую коллегию. Раз такое дело, значит, оставался по сути единственный путь к удаче – в солдаты. И четыре сыновья начали военную службу. ( к слову, семья исповедовала Калвинизм . ( некую ветвю протестантизма, но в коллегии приняли католическую веру)) Воевал против турок и татар, служил под началом своего старшего брата в казачьей хоругве. Служил в формировании, которое имела зловещую славу – Лисовщики ( от фамилии Лисовского, тоже выходца из бедной семьи, который саблей достиг многого) это была лёгкая кавалерия, которая воевала на манер татар – грабила всё что было возможно, уничтожало всё, что не можно было усезти, к мироному населению относилось крайне жестоко. В фильме «1612» где показывают, как крылатые гусары жгут деревни, так это навряд ли – эти мажоры пачкать клинки об холопские шей навряд дли захотели, а вот Лисовщики – те ещё как. В своих рейдах доходили до Калуги и Козельска. Словом, та ещё школа для юного Стефана. И он активно использовал то, чему научился.
    Ситуация в стране была так себе, казачество восставало. При подавлении восстания Павлюка, и тут он отличился– он, как поручик крылатых гусар, прорвал казачий табор. ( А это дело не из лёгких) словом, блеснул отвагой, но его упрекали за потери личного состава…


    И тут наконец самое интересное – Восстание Хмельницкого. Польская знать, решив что ну теперь то мы этим холопам наваляем, разделили войска на 3 части и в результате казаки довольно сильно наваляли полякам. ( Вам ничего не напоминает?). Чарнецкий оказался в плену татар, откуда его выкупили за большие бабки. Восстание было долгим и кровавым, несколько раз подписывались мирные соглашения, была масштабная Берестецкая битва ( эдак по 100 тысяч с каждой стороны ) которая после отступления ногайцев и крымского хана ( ну, российская Вики пишет – «По неизвестным причинам» но, на мой взгляд после гибели 2 братьев крымского хана и знаменитого мурзы Тугай бея, причины как бы и понятны. К тому же Хмельницкий им обещал лёгкую добычу…) Разгром получился масштабным, а соотношение погибших – в разы… Чарнецкий во всём этом участвовал.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Czarnieckie-kariera-mini.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	74.7 Кб 
ID:	4610
    Потом было сражение под Батогом в 1652 году, в котором Речь Посполитая потерпела поражение. Эта не была слишком большая битва, она интересна тем, что ( ну возможно в те времена договоры слишком большого значения не имели) казаки вырезали всех польских военнопленных, примерно 3,500 – 5000 человек. Это был Азенкур Речи Посполитой ( В битве под Азенкуром англичане отдали пленную французскую знать черни, которая их переубивала и ограбила. Кста, одна из причин, почему англичане и французы не сильно друг друга любят) Это была польская военная знать, во всяком случае, её часть… И тут вот поучительная история нашего героя Стефана, толи спас знакомый татарин, толи он в стогу сена спрятался ( но первое выглядит более правдоподобным)
    Будьте уважительны даже к врагам –никогда не известно, как всё аукнется) И человек сидит и видит всю эту резню, ( ну или слышит вопли убиваемых людей, к тому же так погиб и его брат) и тут он превращается… нет не в вампира, а в человека к казачеству совершенно безжалостного.
    Он участвовал в кровавых рейдах в Украину и его войска некоторые городки и сёла вырезали поголовно… Хотя, признать надо, был человеком слова. Например после капитуляции Ставища, посёлка в Киевской области, когда договорились о сдаче он всех пощадил, ( кроме предводителей восстания) только городок был обязан выплатить выкуп татарам и содержать польский гарнизон… После того, когда городок восстал второй раз и вырезал гарнизон, Чарнецкий вернулся и пощады уже не было…
    Мда, в принципе карательными операциями симпатий добиться трудно…
    Украину мы потеряли.
    Но он более почитиам за военные действия против шведов, которые заняли почти всю территорию Речи Посполитой и многие магнаты перешли на сторону шведов, он остался верным короне и своей партизанской войной сделал существование армии Карла Густава Х невыносимой. И они отступили…
    Жезл гетмана он получил уже будучи при смерти ( но, если учитывать как он жил так и возраст 66 лет, это много, можно только удивляться, как же ему это удалось) Умер он от раны, которую получил во время второго штурма Ставища… Он часто дрался в первых рядах.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Smierc_Czarnieckiego.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	31.2 Кб 
ID:	4611

    Это человек, которому удалось пробить невидимый потолок… Такие должности по неписанным правилам получали только магнаты. Чистый практик, который учился всему на поле боя. Как выходец из небогатой семьи, любил бабло – иногда удерживал жалование солдат, при расследовании награбленного шведами добра (он участвовал в расследовании) часть мат. части куда то бесследно исчезло... Иногда был крайне жестоким - таков каков он был. Но, с точки зрения Речи Посполитой, заслуги его неоспоримы.

    П.С. - Это не мы такие... это такая жизнь...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	th-1485856932.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	42.2 Кб 
ID:	4612
    Последний раз редактировалось Wolfgang; 25.06.2024 в 18:32.
    Your own personal Jesus...

  2. #2
    Обращенный Молодой Вампир Аватар для Wolfgang
    Регистрация
    12.07.2007
    Адрес
    Nirvana
    Сообщений
    339

    По умолчанию

    Мда... Если написать про востание Хмельницкого ещё чего нибудь ( да и мне чего нибудь написать, так как уже давно ничего не писал ( потихоньку собираю материалы) )то територия которая сейчас Укпаина ( при всём уважении) это был европейский дикий запад... там было множество "беглых" отовсюду, которые промышляли всем чем угодно, в том числе разбоем, земля там была хорошей и это привлекло внимание польских магнатов - Вишневецких, Острожских и других... они разными способами захватывали там земли формировали латифундии и на хороших условиях приглашали крестьян туда селиться... на возможно 10 лет не надо было плтить всяких оброков и не было барщтны. Иди живи... Но, со временем канешна надо было платить и дань и идти на барщину... И сосотояние Вишневецких выросло от около 6700 крестьянских дворов, до 36 тысячь. Ничего удивительного, что такие магнаты могди себе позволить контингенты, по сути ЧВК по несколько тысячь человек...
    Надо признать, польско литовские магнаты были людьми очень патриотически настроенными... ( ну во всяком случае совмещали патриотизм и бизнес) И так как королевская армия была немногочисленной, эти отряды вельмож существенно усиливали военную мощь Речи Посполитой. А их отряды были вполне боеспособными, если не превосходили "кварту" кадровую армию, то уж так называемое дворянское ополчение уж точно и намного...
    Поговорим про Хмельницкого. Человек из "реестровых" казаков шлятхтич, который стал всемироно известным, но которому по жизни крупно не повезло... ( казаки служа Ресчи Посполитой могли дослужиться до земельных угодий и дворянства, и этот социальный лифт работал - тут Речь Посполитая как и потом Российская империя мудро использовала "ресурс" казачества) Но жену его увёл авнатюрист Чаплинский, кагда он пожаловался магнату Конецпольскому, то на его имение ещё и наехали... В глубокой обиде уехал он на Сечь и стал предводителем казачьего войска...
    Изза недовольсва крестьян, которых магнаты пытались превратить в крепостных, вспыхнуло кровопролитное восстание. Королевская армия вступила в бой пытаясь защитить интересы польского дворянсва. Недооценив противника, сначала была разбита при Жёльых водах, Корсуне и Пилавцах... Казаки конечно, были довольно крепким орешком, хотя кавлерия как правило уступало нашей, но вот эти их таборы... ( нечьто похожее как у Гуситов) взять было большой проблемой. Даже для "Проклятых ангелов" как их называли казаки, крылатых гусар, это было трудно. ( Про них я ешё напишу) Потом, совмещая патриотизм и бизнес в дейсвие вступила ЧВК Яремы Вишневецкого. Они и правда вывели из охваченой восстанием територий множество польского и еврейского населения ( которое казаки почему то тоже не жаловали), которых скорее всего переубивали бы казаки но с другой сторны действовало предельно жестоко... Ну например заходят в деревню... А там одни старики, женщины и дети... Где мужчины? ушли к партизанен - бандитен? Всех под мечь... Правда, казаки были не лучше... И потом эта вечная история, обвинять друг друга в том, что дескать те другие начали первыми...
    Это гражданская война, детка...
    Станно, но если пренести историю в нынешние дни, то украинцм как бы не любят поляков ( тут наверное взаимно) но литовцев любят... Это стрнанно, так как именно войска ВКЛ два раза взяли Киев. Один раз давноооооооооооооооооооо - Гедимин взял после битвы у Ирпени ( жёсткой, кстати) но он был очень мудрым Политиком... "Несите бабло. Мне надо... А так - закон будет таков - нового не вводить, сатрого не трогать"
    Когда началось восстание Хмельницкого, и в 1651 году Королевская армия попёрла на Берестечко, туда же устремился Хмельницкий с главными силами наш Раздивилл с небольшим войском Великого княжества ( настоящие герои всегда идут в обход! ) устремился к Киеву - а с територии ВКЛ там рукой подать, в довольно таки умно разыгранной динамичекой битве сшиб казачий заслон, ещё немного поосторожничал, после того когда узнал о победе при Берестечке, занял Киев и таки добрым как Гедимин не был от слова совсем... Потом пощёл на соеденение с главными силыми и при Белой церкви очень мало не хватало чтобы армия Хсельницкого небылаб разбита окончательно. Польская сторона заявила - " мы пришли подписывать мирное соглашение. а не драться) Чтож, год спустя была бутва У Батога и резня польских военнопленных.
    Мысли на полследок... (По Клаузевицу... почти ) Територии захватываются разгромом ( ну это тогда -сейчас это сложнее и иначе) армии противника, и относительно мягкой политкой к мирному населению, таким способом отнимая желание к сопротивлению... Мне от этой всей резни, хотелось бы упасть на колени схватиться за голову и воскликнуть - "Люди, ну кто же так воюет?!" Ну как можно резнёй заставить себя полюбить, или хотя бы подчиниться из страха? это на таких территориях? Этож сколько надо войска на гарнизоны? Откуда бабло на это? ( да, я иногда пишу своё мнеие в Ютубе, однажды мне написали - а ты толковый малый - тебе бы в "Бранденбург" Нууу... я вообще то нацизм не очень люблю, но определённо за методы "Бранденбурга" победа при помощи коварства малой кровью, и побеждённые эщё за это сами поблагодорят... Это лучше, чем тупое "стенка на стенку" мда, очень благородно... Но вот погибшие у Соммы, Вердена. навряд ли согласятся... Ну, это млё личное мнение, а про меня преподавательница русского языка Валлентина Михайловна ( русская женьщина) сказала - "Вольфганг холодный как уж... Но умный..." и добавила "Ненавижу"
    даже и непомню чего я тогда натворил...

    Вставлю ( смотреть с здоровой долей иронии ) все мы всегда себе кажемся белыми, пушистыми, завсёхорошистами... ( о, даже срифмовалось нечаянно) Поляки тут изменили слова "Sabaton'a" вместо "Каролеаны" всталяя слово "Ляхи" ( если вкдючить титры) Но в принципе да - предки были воодушевлены своим "Manifest destiny" ... Но полседствия были страшными. Потеря Украины ускорило конец Речи Посполитой. Из за жадности магнатов, и того что власть короля была слишком слабой, чтобы их приструнить. Мне правда, странно что кароль разрешил эту войну "выжженой земли" на своих подданых, которые естественно в последствии остаться поддаными не захотели...



    Far beyond their nations' borders
    There's an army on the march
    For religion king and glory
    In the name of Christ their enemies chastise

    Taking orders from the heavens
    Through hostile fire they will march
    Unaffected by the volleys
    Facing death their faith will keep their fear at bay

    Into battle facing the fire Lord thy will be done
    Into battle walk in a line

    See the white in their eyes liachs are marching on
    Put their lives in God's hand for their kingdom and fatherland
    See the white in their eyes liachs are marching on

    Morale and discipline unites them
    A common faith to keep them strong
    Always on their way to heaven
    In the name of Christ their enemies chastise

    Into battle facing the fire Lord thy will be done
    Into battle walk in a line

    See the white in their eyes liachs are marching on
    Put their lives in God's hand for their kingdom and fatherland
    See the white in their eyes liachs are marching on...


    П.С. вот только с дисциплиной очень часто было очень плохо... Много битв просадили изза этого. И да - Речью Посполитой тогда правили Вазы, в принципе -те же шведы...
    П.П.С - жуть просто смотреть на гусар атакющих лавой... Режисёра надо бы пороть... Атака гусар, хоть чаще всего таранная, происходила 2 шеренгами, шагом, потом рысью, всадникивторой шеренги вьезжала в простанство между первыми, и потом стремья св стремя, галопом... а тут... толпа пахоликов, не гусар...
    Последний раз редактировалось Wolfgang; 30.06.2024 в 13:48.
    Your own personal Jesus...

  3. #3
    Обращенный Молодой Вампир Аватар для Wolfgang
    Регистрация
    12.07.2007
    Адрес
    Nirvana
    Сообщений
    339

    По умолчанию

    сначала хотел отрурыть новую тему, но потом решил запихать это всё сюда...

    вот интересная карта времён восстания Хмельницкого, где показано имения ( тут самое интересное - Вишневецких и Заславских ) на територии Украины. Тут покруче Блек рока будет...
    ( ну или они считали, что эти зенмли принадлежат им...)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Posiadlosci_magnaterii_w_XVI-XVII_w.svg.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	57.7 Кб 
ID:	4620

    вот сносное видео про то, как происходила атака "Проклятых ангелов" Человек говорит на польском, но там довольно понятные схемы и можно включить титры на английском языке.



    С одной сторны, это просто род войск, успешность действия которого зависело от многих обстоятельств, от рельефа местности и естественно от умения их применить. Это в принципе был единственный ( ну можент не единственный но самый сильный ) козырь Речи Посполитой. Артилерия была так себе, пехоты мало... Но, если противник не обладал очень сильной огневой мощью или не прятался за каким нибудь препятствием - рвом, возами в таборе, гуляй -городом, то выдержать в лоб такой удар было почти невозможно... Это чаще всего приводило к взлому боевых порядков противника, и образоваашуюся бреш бросалась лёгкая кавалерия и пехотя для огневой поддержки. Но, естественно если войск было много, а начальник талантлив с кризисом можно было справится...
    Финты применялись разные - иногда таранили боевой порядок, иногда - в битве выманивалась конница или пехота противника, чтобы атаковала и мощным контрударом опркидовали их на построения стоявшие сзади, на основной боевой порядок.
    "Товарищи"таких хоругв чувствовали себя почти полубогами войны, эдакими суперменами. Уверенность в победе это немаловажный фактор победы фактической. Очень красивый, но очень дорогой - ( жалование не покрывало наверное и трети расходов, и это по минималке, предела наверное не было ) род войск... Почему люди туда шли - ну наверное, хотели искупаться в этом ореоле славы, и чтобы все "паниенки" при виде падали в обморок... Да нет же, вот же я поручник Rzewski... всё для Бога, короля и отечества.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	th-256774554.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	32.4 Кб 
ID:	4614

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	th-3176922778.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	29.8 Кб 
ID:	4615

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	th-324331634.jpg 
Просмотров:	5 
Размер:	30.4 Кб 
ID:	4616

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	th-2825456422.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	48.4 Кб 
ID:	4617

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Brandt-arsenal-husarski.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	38.6 Кб 
ID:	4618

    К XVIII веке себя полностью исчерпали, так как возросла огневая мощь пехотя, пушки стали лучше... Но Кирассиры ( очень похожая кавалерия, тока без копий ) применялись повсеместно.
    И да, эт не то чтобы я похвастаться хотел. В конце концов, важен конечный результат... ;( ( ) Но вот послушайте Клима Жукова про то что это было за явление такое...



    Есетсвенно никто не сделал для крылатых гусар столько, сколько сделала группа "Sabaton" теперь каждый первоклашка даже в дебрях какой нить не слишком солнечной Шотландии знает, чё это такое... "When the winged hussars arrived"...



    это без титоров, но видео более удачное. И да, ах уж эти вампиры - это Штефан Батори реформировал гусар превращая их из изначально довольно лёгких ( ну там с кпыльями на щитах, сербов в основном или венгров, тоже вампиров, наверное понимаш ) в то что они были в 17 веке...



    австрийцы заплатили нам за это чёроной нелагодарностью. Так, что россияне, не только вы знаете что это неблагодаронсть. А ведь столько изза них намучались - пршли форсированным маршем по горной местности, пушки протащили... Для Османов это был очень неприятный сюрприз...

    Да что тут говорить - это не мы такие, это такая жизнь...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	th-3739044178.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	30.9 Кб 
ID:	4619

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	th-956638348.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	64.7 Кб 
ID:	4621
    Миниатюры Миниатюры Posiadlosci_magnaterii_w_XVI-XVII_w.svg.jpg  
    Последний раз редактировалось Wolfgang; 05.07.2024 в 17:52.
    Your own personal Jesus...

Похожие темы

  1. Монстр / Нет такого зверя / No Such Thing (2001)
    от St.Absinthia в разделе Фильмы/другие жанры
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 03.05.2011, 11:57
  2. Герой нашего времени
    от Дионис в разделе Философия, Психология, Религия
    Ответов: 57
    Последнее сообщение: 26.11.2009, 20:27

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •